Комп не хочет грузится...

Сообщение

VASILI · #1

Короче, такая проблема...после включения появляются буквы диагностики системы, показывает, что нашло оперативу, жесткие, привод...тестирует слоты мамки и...темный экран и все.Светодиод показывающий работу жеского молчит. Иногда может загрузится, иногда ни в какую. Подкинул другой жесткий - все ОК, грузится нормально. Короче, причина наверняка в жестком.
И началось такое после того, как вчера жена выключила комп кнопкой включения на системнике, до этого все было нормально.
Вопрос собственно в чем - может ли выключение компа кнопкой на системнике испортить жесткий. И еще - а если систему переставить, исправится или нет.
Кстати, пишу с описываемого компа, загрузился с эн-ной попытки.
Спасибо!
Добавлю еще-если загрузится, то работает без замечаний и глюков. Но грузится через раз

DeZ · #2

Может умереть из-за насильного выключения. Смотрите показания SMART.

Gregory · #3

VASILI
Запустите проверку системного диска, на наличие ошибок. Частенько помогает.
Раньше на фат, не корректное выключение ПК, приводило частенько к таким последствиям. нтфс лучше к этому адаптирован, но все равно такое бывает. А по компу не стучали?
Если бы сработал смарт. Все бы остановилось на проверке дисков и дальше только после нажатия клавиши.

#4

Как материнская плата называется?

ewgen227 · #5

Была такая же беда. Конденсаторы по +5в в блоке питания вздулись. Заменил- проблемы закончились.

VASILI · #6

ewgen227 писал(а):Конденсаторы по +5в в блоке питания вздулись.

Кстати, внимательно осмотрел мамку, нашел два вздувшихся лита, номинал пока не посмотрел, надобно провода отгибать. А мамка старая EP-8K9A от Epox/ Литы уже два раза менял, завтра куплю, поменяю еще раз. Возможно, действитель питание виновато...
Кстати, добавлю еще -пробовал загрузить систему из компакт диска, есть у меня такая, упрощенный вариант - тоже не идет. И после запуска установки ОС доходит до надписи "система проверяет конфигурацию оборудования" и стопорится. Дальше ни на какие манипуляции, кроме как выключение все той же кнопкой или reset не реагирует.

ewgen227 · #7

Все правильно. Питания не хватает. А на мамке электролиты вздувшиеся около процессора. Обычно 1500мкф*6,3 в. Менять все.

Spike Rus · #8

Это же сколько лет этому ПК? Раз там емкостя дуются. Может его на свалку пора? Сейчас на материнки ставят твердотельные конденсаторы. Эти не дуются, не сохнут. Задумайтесь о смене мамки.
И выключили какой кнопкой? Той что сзади на БП, или той которой обычно включаете ПК? Если первой то да, могут возникнуть проблемы. Если той которой включаете, то системе по шарабану все это. Она срабатывает на выключение только если ее держать 4 секунды. Это аварийное отключение. 4 секунды, и система завершает работу, после ПК выключается.

kubrvl · #9

Spike Rus писал(а):Это же сколько лет этому ПК? Раз там емкостя дуются. Может его на свалку пора?

сам с десятилетнего сижу, питальник на свалку пора а не комп

bykowina · #10

Принесли комп. Из дефектов подобные бяки, только еще не видит флешки и сгорела звуковуха, нет ее в системе вообще. После визуального осмотра, обнаружено большое количество вздувшихся электролитов разного номинала. После замены оных, все проблемы пропали, более того, заработала звуковая карта.

К сожалению не всегда помогает. Лежит материнка, на которой виснет операционка в произвольном порядке, замена электролитов не спасла ситуацию.

Gregory · #11

Электролиты это конечно здорово, но тогда как

Подкинул другой жесткий - все ОК, грузится нормально.

И запускается через раз? Если бы электролиты то он диск вообще никакой не детектился.
Если шпиндель не раскручивается, то проблема не в мамке а в БП, от туда напрямую идет +-5 и +-12
Мамка может только не детектить винт. Так что если винт раскручивается, то нужна искать дальше.

kubrvl · #12

Gregory
ну не соглашусь, электролиты в обвязке проца тоже влияют ведь проц команду даёт, а вот что надувает электролиты, это явный перенапряг, либо следствие криворуких оверлокеров

Gregory · #13

kubrvl
Ну как говорится вскрытие покажет. Вообще епоксы в те времена были самые разгонные и не дорогие карты.
Сам разгонял на 478 сокете и никаких вздывшихся электролитов.
Если Вы говорите процессор, то тогда почему другой винт цепляется.
Там отвечает не проц а BIOS и распаяный контроллер иде и сата, заметьте привод то виден

kubrvl · #14

другой винт видимо ещё не подпален... дойдёт и до него

VASILI · #15

Спасибо всем ответившим. И понимаю иронию по поводу архаичности компа. Действительно комп сборки 2003-го года, стоит Атлон-2,4, с видяхой на 128 мне для полазить в сети хватает.И литы приходится менять, что уж тут поделать. Менял их не один раз и замечено. что после этого комп начинает работать намного стабильнее. Кстати вот утром влючил - с первого раза не грузанулся, нажал сброс и со второго раза пошло. Насчет другого жесткого - кто его знает почему, может он меньше питалова потребляет...ладно, на работу спешу, оттуда напишу больше.

Gregory · #16

VASILI писал(а):Спасибо всем ответившим. И понимаю иронию по поводу архаичности компа. Действительно комп сборки 2003-го года, стоит Атлон-2,4, с видяхой на 128 мне для полазить в сети хватает.И литы приходится менять, что уж тут поделать. Менял их не один раз и замечено. что после этого комп начинает работать намного стабильнее. Кстати вот утром влючил - с первого раза не грузанулся, нажал сброс и со второго раза пошло. Насчет другого жесткого - кто его знает почему, может он меньше питалова потребляет...ладно, на работу спешу, оттуда напишу больше.

Может и меньше, только не надо забывать что питание винты берут напрямую, миную мат плату.
Если шпиндель не раскручивается при старте, то смотрите БП. А у винтов у всех разные токи потребления.
Обычно чем больше пластин в хдд, тем выше токи

ToShabaka · #17

Именно не хватает питания,как только графика и проц начинают работать у вас всё и встаёт,тут скорее блок питания менять надо,или точнее кондёры в нём,ну и на мамке то же дутыши заменить обязательно.Из-за того ,что в БП кондёры дохлые,на мамке то же постоянно вздуваются,так как на на них весь груз перевешивается.

kubrvl · #18

kubrvl писал(а):
Spike Rus писал(а):Это же сколько лет этому ПК? Раз там емкостя дуются. Может его на свалку пора?
сам с десятилетнего сижу, питальник на свалку пора а не комп

никакой иронии

с видяхой на 128 мне для полазить в сети хватает

аналогичные задачи, только проц пень 1.8 и оперативы 512. матрёна гигабайт GA667

Gregory · #19

ToShabaka
Вот и я о том же, электролиты на мамке это как следствие. А причина с высокой долей вероятности находится в БП.

Maximus1988 · #20

Странно, мне однажды отдали мать со вздувшимися электролитами, я впаял новые, подключил всё к 100% рабочему б/п, начал ставить Винду - и конденсаторы стали нагреваться градусов так до 90-та (измерил термометром), угрожая вот-вот снова вздуться. Потом, когда Винда поставилась, конденсаторы остыли, но мать я на всякий случай выкинул.

Почему это произошло?

Gregory · #21

Maximus1988
На мат плате есть еще внутренний стабилизатор, может проблемы с ним.

kubrvl · #22

Странно, мне однажды отдали мать со вздувшимися электролитами

откровенные трупы выбрасываю, были со сгоревшими северниками и южниками. щас стоит, с которой пишу, с огромной царапиной на спине, один PCI-слот не работает, подглюкивает иногда как у ТС, но я забил. стоит ещё один более мощный экземпляр, его подготовил для установки линя. а этот в тырнете посидеть, музычку скачать, на ютубах посмотреть справляется и ладно

Ы · #23

1.Производитель не дурак он намеренно ставит литы что бы они дулись чз 3-5лет(таких у нас после отработки гарант срока - десятками идут в отвал)
2. Велики импульсные помехи при фильтрации - надо бы шунтить литы 0.047-0.1мкф
3. Нагрев от радиатора проца, а возможно и намеренно применяют 85С а не 105с литы
4. даже замена помогает не всегда - случается что на матери при замене литов рвется межслойнай связь (если она конечно там была)
5. Многое зависит от брэндовости вот Интел матери что то не дуются и брэндовые машины по 10-12 лет молотят
особенно те что куплены в ЮСА (для них самих сделанные)
все вышеуказанное применимо к литам в БП - та же песня... БП-шники я вообще не вес определяю - чем тяжелей - тем дольше проходит.

Gregory · #24

Ы писал(а):БП-шники я вообще не вес определяю - чем тяжелей - тем дольше проходит.

Безотказное правило.

просто коля · #25

если хотите подарю мать и проц. помоему интел проц 2.2 а пересыл через алексея-аlx71.
лежит пылиться проверять нехочу может алексей и проверит заодно. вроде память была нодо пошукать.
да мать гигабит

VASILI · #26

Короче...поменял три лита 3300 мкф х6.3v на мамке и все стало на место и работает нормально. Как оказалось, БП не виноват и после одинадцати лет работы в нем не надо ничего менять!!!
Блок Codegen двухсотпятидесятиваттничек.
Спасибо всем

ewgen227 · #27

VASILI писал(а):Короче...поменял три лита 3300 мкф х6.3v на мамке и все стало на место и работает нормально. Как оказалось, БП не виноват и после одинадцати лет работы в нем не надо ничего менять!!!
Блок Codegen двухсотпятидесятиваттничек.
Спасибо всем

Но я бы его открыл и посмотрел . Хотя бы в целях профилактики.

VASILI · #28

ewgen227 писал(а):Но я бы его открыл и посмотрел . Хотя бы в целях профилактики.

Что я и сделал в первую очередь. Не нашел ни одного лита с видимыми дефектами, промерка напруг не выявила неисправности. Поменял правда кулер, старый уже гремел

Колька политурщик · #29

имел анологичную проблему \накрылся жесткий диск при внезапном отключении "света"
и тоже то работал то нет независимо от времени (хаотично)
мог работать долго а мог сразу "виснуть" вместе с компом
я стал думать в чем же дело диску небыло и года (модель диска-WD5000AAKS)
ставил его на другие материнки в итоге материнки те "подпортились"
решил проблему так -добавил на 1й контакт разъёма питания жд +3.3v от бп
так у него +5 и +12 а 3.3 встроеным контроллером делается из +5и
(видимо подпортился встроенный в диск стабилизатор напряжения)

kubrvl · #30

VASILI писал(а):Codegen двухсотпятидесятиваттничек.
Спасибо всем

сдаётся мне слабоват он на конфигурацию. хотя если честно 250 даёт то могбыть

VASILI · #31

kubrvl писал(а):сдаётся мне слабоват он на конфигурацию

Все таки поменяю литы на новые ради приличия. Такую конфигурацию он тащил более десяти лет, разве что с полгода еще один жесткий поставил.В принципе не такая уже проблема и помощнее БП поставить.

kubrvl · #32

ещё один жоский больше хавать стало, тут даже ещё один сидюк влияет при 250

A.T. · #33

То, что 250Вт раньше хватало не значит, что этот говно-БП (кодеген часто экономит на деталях) надо оставлять. У меня был случай: в 2001 году был куплен аналогичный ПК с БП Codegen 250W. Проработал он шесть лет (равно как и остальное железо компа). Но как-то раз, при перекачке фотографий с карточки фотоаппарата на винчестер, БП запищал и ПК выключился. Потом он не включался. Помогла замена БП на новый. К счастью, ничего не погорело и работает по сей день (в виде тестового железа). А этот Codegen я позже нашел в укромном месте (не донес, видать тогда, в 2007 году до помойки) - и он спокойно включился и не только выдал нормальные напряжения, но и спокойно держит нагрузку. Чудеса!

Буду делать из него лабораторный источник питания.

kubrvl · #34

A.T.
гг есть у меня один такой "лабораторный" так работает, в комп всунешь начинает глючить

A.T. · #35

Я его не для компьютерных целей планирую использовать (для ПК у меня есть несколько заведомо исправных блоков), а в качестве регулируемого источника питания со стабилизацией (будет переделка). От матерей я его стараюсь держать подальше после того выпендрёжа.

Компьютерному железу нужно строго стабилизированное питание с минимумом пульсаций.

kubrvl · #36

та знаю я. у него транс запищал, разобрал, выпаял проклеил. пришло в норму, а глюк летучий, когда норм, когда вобще не запускается даже от перемычки... отложил. хотя сам питальник вроде неплохой был

VASILI · #37

A.T. писал(а): этот говно-БП (кодеген

A.T. писал(а): часто экономит на деталях)

Не заметил этого. Все дырочки заняты детальками, ни одной перемычки, а все детали на месте. Да и доказал свою надежность. Неоднократно вырубалось электричество, причем часто под серьезной нагрузкой, были случаи такого и во время инсталяции Винды - ничего после этого не сгорало и не слетало. Так что думаю я по этому поводу совершенно иначе.
Кстати, перепаял все литы в БП, включил...а он опять не грузится. С эн-ной попытки загрузил и запустил переустановку Винды. После этого с десяток попыток загрузки оказались успешными, да и быстрее работать начал. Вероятно, что что то с загрузочными файлами Винды тоже случилось.
Конечно, утверждать ничего не буду, тем более. что в этом мелковато плаваю. Время покажет, как поведет себя завтра, после завтра. Если будет работать правильно, тогда действительно виноваты ошибки ОС.

kubrvl · #38

VASILI
ну в таком случае стоило попробовать восстановление загрузочного сектора с помощью установочного диска и консоли, либо пуск-выполнить-msconfig-boot.ini-внизу кнопка проверить все пути загрузки

ToShabaka · #39

VASILI писал(а):Кстати, перепаял все литы в БП, включил...а он опять не грузится

Всё таки пора задуматься о новой системе...

Gregory · #40

VASILI
Я же Вам давно написал проверьте системный диск, и на наличие ошибок.

VASILI · #41

ToShabaka писал(а):Всё таки пора задуматься о новой системе...

Еще раз спасибо за желание помочь. Да и комп этот у меня не единственный, а всего лишь один из трех. Да еще и на работе есть, с него счас пишу. Собираясь на работу сегодня, обнаружил, что ...опять не грузится. И еще вот что - заметил, если выключить комп от сети полностю а потом включить, после этого грузится нормально. Вечером поставлю систему на другой диск( на другой жеский), посмотрю, что будет.Выбросить я всегда успею, охота докопаться до причины. Не исключено, что чего то уже и мамка барахлит.

kubrvl · #42

Выбросить я всегда успею,

вот это верно

VASILI · #43

Вот такие дела...удалось наконец докопаться до истины...только не знаю, причем здесь это или ...
Как я писал, переустанавливал Винду. После этого иногда перестал загружаться видеодрайвер. Вот просто так - система работает нормально, запускаеш перезагрузку и в результате перезагрузившаяся система сообщает. что видеодрайвер работает неверно или не установлен.
Проверка на наличие ненадежной установки видяхи и как следствие неконтакта ничего не дала. Сегодня еще раз разобрал комп и внимательно осмотрел с лупой материнку и видеоплату...И тут обратил внимание на наличие на плате пяти литов в SMD-исполнении. Как я раньше их не заметил, ведь по опыту такие литы - частая причина глюков любой апаратуры. Вырвал их и вместо них запаял проверенные обычные. с выводами для дырочек. Собрал систему, поставил видеодрайвер и в результате систему не узнать. Даже игры, которые раньше шли только на
средних или минимальных настройках, оказались рабочими на настройках, близких к максимальным. Пока работает без глюков и замечаний.
Только вот не понимаю, в начале загрузки неисправность видеокарты разве могла мешать?

kubrvl · #44

могла. а фото этих пяти можно глянуть?

VASILI · #45

Прошло время, а комп как барахлил, так и барахлит. Не менял толькоматеринку, для сброса настроек вынимал батарейку, поставил винду на другой жесткий. Никакого результатта. Может загрузится, может и не загрузится. Но что замечено - еслим перед запуском полностю отключить от сети - загрузка происходит всегда. Самое интересное, что загруженный комп совсем не глючит, работает на ура, нив играх, ни в других энергоемких процессах не тормозит совершенно. Но вот если стоит в дежурном режиме, то грузится по настроению. У меня других вариантов кроме как "железная" проблема материнки не осталось. Не хотелось бы выкидывать, хоть и старая, но работает вполне на уровне. Вот так, кстати, счас с него пишу, работает на ура...

Забыл написать - иногда видеодрайвер не грузится, перезагрузка не помогает, только отключение от сети

ToShabaka · #46

Эти материнки никогда не отличались надёжностью,сам несколько раз менял мосфеты на почти такой же,да и прожорливые они.Да и поддержки к ним уже нет,дрова на звук под 7-ку так и не нашёл,работает теперь с отдельной звуковушкой.

VASILI · #47

В понедельник возьму на работу, попробую чипы феном прогреть, мож че где отваливаться хочет.
Тогда почему работает после загрузки? короче вопросов куча. Не то. чтобы очень жалко плату, просто охота добраться до причины...

просто коля · #48

VASILI писал(а):В понедельник возьму на работу, попробую чипы феном прогреть

вполне возможно что после прогрева ваще не запуститься 50% на 50%

Gregory · #49

VASILI
Вы лучше в понедельник на мусорку отнесите ее. Голову забивать не стоит. Там многослойный монтаж, и до истины вероятность докапаться ничтожно мала, а вот времени Вы потратите много.

VASILI · #50

Gregory писал(а):Там многослойный монтаж,

Могли бы и не говорить,по своей теперешней работе осваиваю ремонт жидкокристалических телевизоров, а там поголовно такой монтаж, в мусорку не отнесу - дело принципа, да и время потраченное=приобретенный опыт. Тем более что по работе это тоже нужно - опыт. Кстати, без потраченного времени его не приобрести...Да и вообще думаю, пора уже и вольтметр в руки взять...