Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

С одним прессостатом стиралка греет воду, с другим нет.

Обсуждение современной радиотехники, отечественной и иностранной.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
PROF61
Сообщения: 6065
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 11:46
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 43 раза
Контактная информация:

С одним прессостатом стиралка греет воду, с другим нет.

#1

#1 Непрочитанное сообщение PROF61 » 21 мар 2023, 09:50

Прессостат ЭЛЕКТРОННЫЙ (с катушкой и микросхемой) поэтому именно РАДИО техника. Машинка хотпойнт - аристон. Захотелось мне уровень воды прибавить и раздобыл я б/у прессостат. На вид - один в один. Родной - НЕ ТРОГАЛ. Уровень на НЕ РОДНОМ - регулируется. А вот греть с ним - не хочет. Ваше мнение, коллеги. В чём порылась собака.
Если тебе плохо - улыбнись,
завтра будет ещё хуже.

http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 461 раз

Re: С одним прессостатом стиралка греет воду, с другим нет.

#2

#2 Непрочитанное сообщение oldmao » 21 мар 2023, 09:54

А нет на прессостате защитного контакта, отключающего ТЭН при отсутствии воды?

Аватара пользователя
PROF61
Сообщения: 6065
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 11:46
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 43 раза
Контактная информация:

Re: С одним прессостатом стиралка греет воду, с другим нет.

#3

#3 Непрочитанное сообщение PROF61 » 21 мар 2023, 09:56

oldmao,

Где искать? И как бы он сигнализировал в мозги? Ибо проводов всего три. Надо полагать сигнал, земля и питание...
Если тебе плохо - улыбнись,
завтра будет ещё хуже.

http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 461 раз

Re: С одним прессостатом стиралка греет воду, с другим нет.

#4

#4 Непрочитанное сообщение oldmao » 21 мар 2023, 10:00

Просто мне встречался механический прессостат с таким приколом (защита от дурака, чтобы даже при заклинивших мозгах пожар не устроить, питание ТЭНа через этот контакт).
Я бы первым делом ткнулся мультиметром - что там оба прессостата выдают, в чём разница? На выходе что - аналоговое напряжение, логическое (0 или 1), или может частота, пропорциональная уровню?

Аватара пользователя
PROF61
Сообщения: 6065
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 11:46
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 43 раза
Контактная информация:

Re: С одним прессостатом стиралка греет воду, с другим нет.

#5

#5 Непрочитанное сообщение PROF61 » 21 мар 2023, 10:03

oldmao,

Частота. Осцилла нет. И ткнуться там НУ ОЧЕНЬ неудобно. Там катушка и в ней сердечник. И микросхема вроде как аж о 16 ногах. Сердечник от мембраны ходит.
Если тебе плохо - улыбнись,
завтра будет ещё хуже.

http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/

Аватара пользователя
PROF61
Сообщения: 6065
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 11:46
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 43 раза
Контактная информация:

Re: С одним прессостатом стиралка греет воду, с другим нет.

#6

#6 Непрочитанное сообщение PROF61 » 21 мар 2023, 10:04

Была б механика или ТОЛЬКО катушка - я б и не писал тут.
Если тебе плохо - улыбнись,
завтра будет ещё хуже.

http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/

Аватара пользователя
BPF
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 24 дек 2021, 22:30
Откуда: Neuthymen-Тольятти
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: С одним прессостатом стиралка греет воду, с другим нет.

#7

#7 Непрочитанное сообщение BPF » 21 мар 2023, 17:22

А фото его можно?

Аватара пользователя
PROF61
Сообщения: 6065
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 11:46
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 43 раза
Контактная информация:

Re: С одним прессостатом стиралка греет воду, с другим нет.

#8

#8 Непрочитанное сообщение PROF61 » 21 мар 2023, 17:28

Пока только в корпусе.

Родной белый, купил синий. Изображение

зелёный - не мой.

НЕ РАЗНЫЕ ЛИ БЕЛЫЙ И СИНИЙ?
Если тебе плохо - улыбнись,
завтра будет ещё хуже.

http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/

Аватара пользователя
BPF
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 24 дек 2021, 22:30
Откуда: Neuthymen-Тольятти
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: С одним прессостатом стиралка греет воду, с другим нет.

#9

#9 Непрочитанное сообщение BPF » 21 мар 2023, 17:38

Ну да, белый и синий - электронные, возможно и разные, маркировку надо смотреть.

Аватара пользователя
OGR
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 02 фев 2017, 13:37
Откуда: Пенза Shuist
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: С одним прессостатом стиралка греет воду, с другим нет.

#10

#10 Непрочитанное сообщение OGR » 21 мар 2023, 18:02

Они вроде оба как ST-545, да вот тока цифири апосля...об чём то говорят, а именно: 0 - 380mmH20.
Изображение
1-й +5V, 2-й GND и 3-й OUT
Последний раз редактировалось OGR 21 мар 2023, 18:21, всего редактировалось 1 раз.
Служу Трудовому Народу!

Аватара пользователя
PROF61
Сообщения: 6065
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 11:46
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 43 раза
Контактная информация:

Re: С одним прессостатом стиралка греет воду, с другим нет.

#11

#11 Непрочитанное сообщение PROF61 » 22 мар 2023, 10:31

Сфотографировал один такой... На белом вся маркировка стёрлась, а он родной. А вот различия 0-300 и 0-380 на разных прессостатах я увидел. Но странно... Белый (родной) я вообще не вскрывал, но он греет. Синий РЕГУЛИРУЕТ УРОВЕНЬ, но греть не хочет. Или разные, или, сука, дохлый подсунули (синий был б/у).
Если тебе плохо - улыбнись,
завтра будет ещё хуже.

http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/

Alexmax
Сообщения: 3948
Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 359 раз

Re: С одним прессостатом стиралка греет воду, с другим нет.

#12

#12 Непрочитанное сообщение Alexmax » 22 мар 2023, 11:24

PROF61 писал(а):
21 мар 2023, 09:56
oldmaoИ как бы он сигнализировал в мозги?
Защита может быть и логическая - в мозгах - при выходе уровня за пределы - не включать ТЭН.

Аватара пользователя
PROF61
Сообщения: 6065
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 11:46
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 43 раза
Контактная информация:

Re: С одним прессостатом стиралка греет воду, с другим нет.

#13

#13 Непрочитанное сообщение PROF61 » 22 мар 2023, 16:11

мелкосхема в синем стоит 74HC4060
Если тебе плохо - улыбнись,
завтра будет ещё хуже.

http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/

fdr1
Сообщения: 2262
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 882 раза
Поблагодарили: 201 раз

Re: С одним прессостатом стиралка греет воду, с другим нет.

#14

#14 Непрочитанное сообщение fdr1 » 22 мар 2023, 19:34

PROF61 писал(а):
22 мар 2023, 10:31
А вот различия 0-300 и 0-380 на разных прессостатах я увидел.
Ну так это же давление (или уровень, что то же самое) разное, 0-300 и 0-380 мм. вод. столба, разве нет?
То что для белого 50% диапазона, то для синего только 40%.
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

Аватара пользователя
PROF61
Сообщения: 6065
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 11:46
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 43 раза
Контактная информация:

Re: С одним прессостатом стиралка греет воду, с другим нет.

#15

#15 Непрочитанное сообщение PROF61 » 22 мар 2023, 20:39

А в каком случае воды БОЛЬШЕ лить будет? 0-300 или 0-380?
Если тебе плохо - улыбнись,
завтра будет ещё хуже.

http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/

fdr1
Сообщения: 2262
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 882 раза
Поблагодарили: 201 раз

Re: С одним прессостатом стиралка греет воду, с другим нет.

#16

#16 Непрочитанное сообщение fdr1 » 22 мар 2023, 22:37

PROF61 писал(а):
22 мар 2023, 20:39
А в каком случае воды БОЛЬШЕ лить будет? 0-300 или 0-380?
Конкретно надо смотреть как там все регулируется, если схема есть. Обычно в промышленных КИПах, выходной сигнал один и тот же для диапазона прибора. Скажем сигнал от 4 до 20 мА для уровня от 0 до 100%. Тогда при уровне скажем в 150 мм датчик на 0-300 мм будет выдавать 12 мА: 4+(20-4)*50%, а датчик на 0-380 мм будет выдавать где-то 10 мА: 4+(20-4)*40%. Тогда возможно синий датчик выдает уровень сигнала ниже, чем выдавал бы белый, и что-то там не включается. Но это в промышленности, с которой я сталкивался по работе, а как в бытовой технике, не знаю, может, по-другому, но общий принцип наверное должен быть похожим.
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: С одним прессостатом стиралка греет воду, с другим нет.

#17

#17 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 10 апр 2023, 12:26

Не греет, потому как воды не видит в баке. Не видит, потому как частота выходная с прессостата "не той системы" (у тех, что я исследовал частотка мнее 50 Гц)

Так что сначала снять зависимость уровня от частоты, потом думать.

Но при перестройке такого прессостата поплывут и все остальные уровни ибо зависимость уровень-частота прошита у процессора в мозгах.

ЗЫ когда-то пробовал перестроить обычный механический прессостат на другой уровень - хрентамлысого - все регулировки зависимы.

Аватара пользователя
PROF61
Сообщения: 6065
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 11:46
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 43 раза
Контактная информация:

Re: С одним прессостатом стиралка греет воду, с другим нет.

#18

#18 Непрочитанное сообщение PROF61 » 13 апр 2023, 16:26

Wladimir_TS, Как раз механический я перестроил леХко. И частотка там (судя по катушке) - чуть ли не мегагерцы. И уровень почему-то РЕГУЛИРУЕТСЯ. Все функции стиралки идут в ногу, один тэн идёт не в ногу.
Если тебе плохо - улыбнись,
завтра будет ещё хуже.

http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: С одним прессостатом стиралка греет воду, с другим нет.

#19

#19 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 13 апр 2023, 17:46

PROF61 писал(а):
13 апр 2023, 16:26
Wladimir_TS, Как раз механический я перестроил леХко.
У моего 3 уровня (стирка-полоскание-аварийный) но крутилок 5 и часть зависима, с трудом вернул (по меткам) как было, но откорректировать не смог, как хотел.

Аналоговый-частотный есть - но вот частота такая, сам удивился, но проверял - меняется, измеряется. Не вскрывал (неразборный) потому не знаю, как внутри. Питание давал 5 вольт. А чудес не бывает.

fdr1
Сообщения: 2262
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 882 раза
Поблагодарили: 201 раз

Re: С одним прессостатом стиралка греет воду, с другим нет.

#20

#20 Непрочитанное сообщение fdr1 » 13 апр 2023, 18:29

PROF61 писал(а):
13 апр 2023, 16:26
Все функции стиралки идут в ногу, один тэн идёт не в ногу.
У ТЭНа, наверное, независимое отлкючение при низком уровне в целях безопасности.
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

Аватара пользователя
PROF61
Сообщения: 6065
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 11:46
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 43 раза
Контактная информация:

Re: С одним прессостатом стиралка греет воду, с другим нет.

#21

#21 Непрочитанное сообщение PROF61 » 14 апр 2023, 12:15

fdr1, Так я то как раз ВЫСОКИЙ настроил. Пол бака воды, а она не греет.
Если тебе плохо - улыбнись,
завтра будет ещё хуже.

http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 461 раз

Re: С одним прессостатом стиралка греет воду, с другим нет.

#22

#22 Непрочитанное сообщение oldmao » 14 апр 2023, 12:52

А мозг точно исправен? А то у меня предыдущая стиралка так помирать начала. Сначала отжим не разгонялся выше 400 об/мин. Потом перестал включаться ТЭН (симистор и нога до процессора были целые, проц команду не давал, термодатчик тоже живой). Если отжим меня не сильно беспокоил - подумаешь, сохнуть на верёвке чуть больше будет, то на ТЭН поставил отдельный тумблер, включал/выключал вручную. Постирал я так раз шесть, и купил таки новую стиралку. Той всё-таки лет 14 было, не жалко выкинуть.

Аватара пользователя
PROF61
Сообщения: 6065
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 11:46
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 43 раза
Контактная информация:

Re: С одним прессостатом стиралка греет воду, с другим нет.

#23

#23 Непрочитанное сообщение PROF61 » 15 апр 2023, 13:36

Да там мозг какой-то дурацкий. Меньше какого-то критического уровня сделаешь - не греет. Больше - тоже не греет. Причём настройка сердечника в катушке - механическая. Мысля у меня по этому поводу, кстати есть. Настройка эта - не уровень крутить, а к разным мембранам подстраиваться. А если сердечник выходит или вниз или вверх из жёстко заданного диапазона частоты - не греет.
Если тебе плохо - улыбнись,
завтра будет ещё хуже.

http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 461 раз

Re: С одним прессостатом стиралка греет воду, с другим нет.

#24

#24 Непрочитанное сообщение oldmao » 15 апр 2023, 17:17

Как вариант - положение самого сердечника относительно мембраны изменить в нужную сторону. Если это возможно, разумеется.
А так - современные моющие средства при минимуме воды прекрасно отстирывают, химия творит чудеса. У меня в пачпорте на стиралку самый неэкономный режим - всего 52 литра на 6 кг белья. На весь цикл, а это три залива барабана. А в повседневных программах всего полтора ведра тратит. И ничего, отстирывает...

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11828
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 399 раз

Re: С одним прессостатом стиралка греет воду, с другим нет.

#25

#25 Непрочитанное сообщение HyC » 15 апр 2023, 17:47

PROF61 писал(а):
22 мар 2023, 16:11
мелкосхема в синем стоит 74HC4060
Это двоичный счетчик и гетеродин в одном кузове. Датчик работает по принципу преобразования "уровень-частота", скорее всего поплавок в индуктивности. При таком подходе включение ТЭНа скорее всего блокируют мозги при выходе уровня "за рамки", потому-что положение поплавка и его плавучесть отрегулировать на дурака нельзя значит регулируется положение сердечника. Сердечник видимо непростой а составной. Внутри датчика есть частотозадающая цепь, нужно лезть в ее параметры, чтоб при нужном уровне была ожидаемая мозгами частота от датчика, а так как сейчас сделано - диапазон регулировки шире дельты которую мозги хотят. Клапан они еще где надо закрывают (кстати вполне возможно что даже аварийно, мол перелило), и ТЭН уже не включается и стирка дальше не идет.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
PROF61
Сообщения: 6065
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 11:46
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 43 раза
Контактная информация:

Re: С одним прессостатом стиралка греет воду, с другим нет.

#26

#26 Непрочитанное сообщение PROF61 » 15 апр 2023, 20:05

HyC, Поплавка там нет, там мембрана (уровень воды преобразуется в давление воздуха), и клапан не закрывается. Всё работает - только не греет. Ну и да, я уже понял, что при увеличении уровня - за диапазон выходит. Но что обидно, отключается только ТЭН, всё остальное "цигелюет и айлюлирует" (словосочетание придумано мной).
Если тебе плохо - улыбнись,
завтра будет ещё хуже.

http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7032
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

Re: С одним прессостатом стиралка греет воду, с другим нет.

#27

#27 Непрочитанное сообщение Vygandas » 15 апр 2023, 20:45

PROF61 писал(а):
15 апр 2023, 20:05
Но что обидно, отключается только ТЭН, всё остальное "цигелюет и айлюлирует" (словосочетание придумано мной).
Это все кривые ручки прогеров железа. С другой стороны луче чтоб просто не грелось чем пожар или совсем не работало. С беды можно и холодненькой простирнуть, чем просто какая то ошибка и встать колом.
Старший сержант Советской армии, в запасе

Ответить