|
как в таком ИБП для котла синус получаеься
- Blackbird
- Сообщения: 13717
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 137 раз
- Контактная информация:
как в таком ИБП для котла синус получаеься
Тут озаботился проблемой резервного питания и всплыло что современный бензогенератор на морозе завести можно только если вынес его из теплого помещения иначе фигвам - даже если оно со стартером . И я заводил и "показания потерпевших" читал . И еще проблемы с коммутацией . Да и вряд ли мать при отключении электричества в -40 побежит кабели перетыкать и автоматы перещелкивать а потом веревку дрыгать - не тот возраст . В общем надо ковырять в сторону ИБП с синусом и бюджетно .. В общем пошукал по местным авитам нашел прям специально котловой ECOVOLT на 300 ватт с внешним аккумулятором (типа какой хошь ставь) . Еснно оно было б/у и как я его открыл сомнения сразу закрались где там синус .
Трансформатор то на 300 ватт по размерам вполне похож но вот вся схема чейто простенькая а не выдает ли оно чемодан .. Собрал "опытный стенд" - нагрузил 95 ватт лампочкой ии..
а нет таки выдает синус
причем в розетке даже хуже
верхи подрезаны ... В общем как он это делает непонятно учитывая что там на мелких радиаторах по три полевика 55в 110а а на большом аж 6 и все одной породы - а никаких внятных дросселей для шима не видать .. И еще что волнует там довольно таки живенький вентилятор но запускался он периодически когда я нагрузку снял - причем там на большом радиаторе походу именно для этого датчик температуры засажен . Странно все очень странно - что ему так плохеет на холостых . Потом когда все выключил прикасался вполне себе изрядно теплый радиатор был .. Понимаю что штатный режим и у человека 5 лет отпахал - правда он сказал что в сервис попадал раз - но внутри следов ремонта не заметил никаких .. В общем как у него синуст то выходит ?
Трансформатор то на 300 ватт по размерам вполне похож но вот вся схема чейто простенькая а не выдает ли оно чемодан .. Собрал "опытный стенд" - нагрузил 95 ватт лампочкой ии..
а нет таки выдает синус
причем в розетке даже хуже
верхи подрезаны ... В общем как он это делает непонятно учитывая что там на мелких радиаторах по три полевика 55в 110а а на большом аж 6 и все одной породы - а никаких внятных дросселей для шима не видать .. И еще что волнует там довольно таки живенький вентилятор но запускался он периодически когда я нагрузку снял - причем там на большом радиаторе походу именно для этого датчик температуры засажен . Странно все очень странно - что ему так плохеет на холостых . Потом когда все выключил прикасался вполне себе изрядно теплый радиатор был .. Понимаю что штатный режим и у человека 5 лет отпахал - правда он сказал что в сервис попадал раз - но внутри следов ремонта не заметил никаких .. В общем как у него синуст то выходит ?
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 461 раз
Re: как в таком ИБП для котла синус получаеься
Оссподя... Правильный ШИМ впервые увидели? От человека с Вашим опытом не ожидал. И не надо там дросселей, трансформатор с интегрированием справляется.
PS а на холостом ходу там ВЧ потери в трансе, это нормально.
PS а на холостом ходу там ВЧ потери в трансе, это нормально.
- Blackbird
- Сообщения: 13717
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 137 раз
- Контактная информация:
Re: как в таком ИБП для котла синус получаеься
Ну шим я таки увидел не впервые -я даже его делал не раз но вот чтобы в железный трансформатор его напрямую дуть невзирая на потери это да ..
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 461 раз
Re: как в таком ИБП для котла синус получаеься
Ну так китайцы/индусы - они такие, да...
PS я 10-11 лет тому назад разбирал с целью утилизации ИБП на 2 кВт от серверной стойки, как раз по такому принципу (на вход что попало, а на выходе - чистый синус), фирму не помню, но там пермаллой в трансформаторе примерно 0,3 толщиной был. И частота ШИМ порядка 3 кГц (я на него доки нашёл). Всё там нормально с потерями было.
PS я 10-11 лет тому назад разбирал с целью утилизации ИБП на 2 кВт от серверной стойки, как раз по такому принципу (на вход что попало, а на выходе - чистый синус), фирму не помню, но там пермаллой в трансформаторе примерно 0,3 толщиной был. И частота ШИМ порядка 3 кГц (я на него доки нашёл). Всё там нормально с потерями было.
Последний раз редактировалось oldmao 19 сен 2021, 17:35, всего редактировалось 1 раз.
- владлен
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
- Откуда: Кемерово
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 118 раз
Re: как в таком ИБП для котла синус получаеься
странно... То есть его дули в релейных (ключевых) стабилизаторах в железный дроссель в хвост и в гриву и получали постоянку -вопросов не вызывало, а в трансформатор и получили синусоиду -- таки чЮдо узрели
- владлен
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
- Откуда: Кемерово
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 118 раз
Re: как в таком ИБП для котла синус получаеься
ну как бы в советских частотных преобразователях 70--х 80-х годов для АД тока так, до индусов с китайцами
- Blackbird
- Сообщения: 13717
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 137 раз
- Контактная информация:
Re: как в таком ИБП для котла синус получаеься
Так то оно так - только советские преобразователи свиристели на звуковых и неспроста ..
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .
- владлен
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
- Откуда: Кемерово
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 118 раз
Re: как в таком ИБП для котла синус получаеься
точно так же как и все современные. В новых поездах метро на "асинхронной" тяге - прям слух ласкает - прикольно движки звучат
- Samodelkin
- Сообщения: 4211
- Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
- Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 171 раз
Re: как в таком ИБП для котла синус получаеься
Раньше в НОвосибе фирма имелась, делала преобразователи-
как раз нормальный синус выдаёт.
Сидели в районе Электровакуумного(?) завода, возле Горбольницы.
Загнулись, что ли?
Правда, они дороговаты.
как раз нормальный синус выдаёт.
Сидели в районе Электровакуумного(?) завода, возле Горбольницы.
Загнулись, что ли?
Правда, они дороговаты.
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.
-
- Сообщения: 157
- Зарегистрирован: 12 дек 2015, 20:14
- Откуда: Регион 74
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: как в таком ИБП для котла синус получаеься
Есть лишний ИБП под синус...
На два аккума до 40 А\ч ...
В личку.
На два аккума до 40 А\ч ...
В личку.
- Blackbird
- Сообщения: 13717
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 137 раз
- Контактная информация:
Re: как в таком ИБП для котла синус получаеься
Хыы да вроде живые я даже к этим снобам пытался устроиться как то ..Samodelkin писал(а): ↑20 сен 2021, 12:00Раньше в НОвосибе фирма имелась, делала преобразователи-
как раз нормальный синус выдаёт.
Сидели в районе Электровакуумного(?) завода, возле Горбольницы.
Загнулись, что ли?
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .
- Blackbird
- Сообщения: 13717
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 137 раз
- Контактная информация:
Re: как в таком ИБП для котла синус получаеься
А насчет синуса - погуглил "все уже украдено до нас" схема с мостом , шимом и выхлопом непосредственно в низкочастотный транс
Даже транзюки те же
Даже транзюки те же
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .
- Samodelkin
- Сообщения: 4211
- Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
- Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 171 раз
Re: как в таком ИБП для котла синус получаеься
Не ты первый, не ты последний...
Разговаривал с ихней начальницей.
Мы не "понравились" друг другу.
И хорошо.
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.
- Blackbird
- Сообщения: 13717
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 137 раз
- Контактная информация:
Re: как в таком ИБП для котла синус получаеься
начальница то меня как раз тепло приняла а вот инженегры тамошние нетSamodelkin писал(а): ↑20 сен 2021, 17:10Не ты первый, не ты последний...
Разговаривал с ихней начальницей.
Мы не "понравились" друг другу.
И хорошо.
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .
-
- Сообщения: 2898
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
- Откуда: Минская обл.
- Благодарил (а): 133 раза
- Поблагодарили: 166 раз
Re: как в таком ИБП для котла синус получаеься
Недавно я тестировал старые UPS на предмет потребления в режиме холостого хода.
Так вот BNT-600A (360W max) в режиме хх потребляет 6W (14в *0,4А или 12в*0,5А). Но у него модифицированная (квадратная) синусоида. Хотя практически всё современное от него можно питать.
Smart ups-700 24в питание., (450W max) " чистая синусоида" на хх потребляет 24W 24в*1А . Не много ли?
Но чистая или не чистая синусоида, для питания ламповых радиоприёмников оба непригодны - импульсный принцип работы.
Так вот BNT-600A (360W max) в режиме хх потребляет 6W (14в *0,4А или 12в*0,5А). Но у него модифицированная (квадратная) синусоида. Хотя практически всё современное от него можно питать.
Smart ups-700 24в питание., (450W max) " чистая синусоида" на хх потребляет 24W 24в*1А . Не много ли?
Но чистая или не чистая синусоида, для питания ламповых радиоприёмников оба непригодны - импульсный принцип работы.
Андрей
- Blackbird
- Сообщения: 13717
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 137 раз
- Контактная информация:
Re: как в таком ИБП для котла синус получаеься
Тащемта лампа в современных реалиях от импульсного питутеля питается много где .. Самое забавное что их питали еще в конце 1950х от первых транзюковых инверторов было дело ..
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .
- владлен
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
- Откуда: Кемерово
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 118 раз
Re: как в таком ИБП для котла синус получаеься
Во, блин... а чего ей сделается то, лампе?Но чистая или не чистая синусоида, для питания ламповых радиоприёмников оба непригодны - импульсный принцип работы.
Как то же оно работало от блокингов на всяких П4 , да и в дотранзисторную эпоху от всяких искрящих вибропреобразователей и электромашинных агрегатов, и даже в бытовухе - типа приемника в том же ГАЗ 21 и не только - и ничего.
да как бы не в конце 30--х от "первых" вибропреобразователей, которые, кстати, использовались и даже выпускались чуть ли не до 90-х годовСамое забавное что их питали еще в конце 1950х от первых транзюковых инверторов было дело ..
-
- Сообщения: 3948
- Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
- Откуда: Кузбасс
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 359 раз
Re: как в таком ИБП для котла синус получаеься
Там ключевое слово радиоприемников, а не ламповых.
..приняты специальные меры для минимизации помех радиоприему, которых обычные сетевые приемники лишены. ))
- владлен
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
- Откуда: Кемерово
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 118 раз
Re: как в таком ИБП для котла синус получаеься
спасибо! Просветили.Там ключевое слово радиоприемников, а не ламповых.
А то ж я не знал о мерах минимизации помех, собственно мало чем отличающихся от мер, принимаемых в любом, хоть ламповом хоть транзисторном авт. приемнике , как минимум от помех со стороны системы зажигания или регулятора напряжения бортсети.
ключевое "слово" в том что нет никаких проблем и никогда небыло -- подавить эти помехи или ослабить влияние на радиоприемный тракт.
А
Последний раз редактировалось владлен 21 сен 2021, 09:54, всего редактировалось 1 раз.
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 461 раз
Re: как в таком ИБП для котла синус получаеься
Помнится, в преобразователях для приёмника Волги стояли П4, которые гармоник выше 12 кГц выдать не могли в принципе. Посему приёму на длинных/средних волнах не мешали. А вот современные импульсники - гадят аж до УКВ. У меня когда лепездричество в деревне планово тушат (летом ветки вдоль ЛЭП вырубают), то Degen DE1103 за 80 км на FM три станции ловит. Но стоит только появиться электричеству - сразу молчок, АРУ забивает помехой. Причём это не в моём доме, я проверял - автоматы отрубал.
-
- Сообщения: 2898
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
- Откуда: Минская обл.
- Благодарил (а): 133 раза
- Поблагодарили: 166 раз
Re: как в таком ИБП для котла синус получаеься
Вы лично ни один АМ приёмник от UPS не включали.
Андрей