Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

БП для шуроповерта

Обсуждение современной радиотехники, отечественной и иностранной.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Vladus
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 26 окт 2011, 07:58
Откуда: Мичуринск

БП для шуроповерта

#1

#1 Непрочитанное сообщение Vladus » 10 апр 2020, 15:56

Уважаемые коллеги,

что сделать в обычном БП от ноута на 12 вольт (5 ампер), чтобы не срабатывала защита при быстром нажатии на клавишу регулятора оборотов шуроповерта?
При плавном нажатии защита терпит)))
Добавление емкости на выходе 10000 мкф проблему не решила.

novosibiretc
Сообщения: 6850
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: БП для шуроповерта

#2

#2 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 10 апр 2020, 16:03

Сделать плавный пуск.

Аватара пользователя
Vladus
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 26 окт 2011, 07:58
Откуда: Мичуринск

Re: БП для шуроповерта

#3

#3 Непрочитанное сообщение Vladus » 10 апр 2020, 16:05

По идее нужно чтоб отсечка защиты срабатывала чуть позднее.
Ток потребления шуроповерта 2 А.

novosibiretc
Сообщения: 6850
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: БП для шуроповерта

#4

#4 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 10 апр 2020, 16:13

В самом шуруповёрте стоит ШИМ. Надо в нужное место вставить конденсатор для плавного пуска, независимо от степени нажатия кнопки.

Аватара пользователя
Vladus
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 26 окт 2011, 07:58
Откуда: Мичуринск

Re: БП для шуроповерта

#5

#5 Непрочитанное сообщение Vladus » 10 апр 2020, 16:17

Там все сложно, залито эпоксидкой.
Может проще увеличить емкость накопительную сразу после диодного моста в БП?

kuzmin
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 11 дек 2016, 02:45
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: БП для шуроповерта

#6

#6 Непрочитанное сообщение kuzmin » 10 апр 2020, 16:32

Мне помог дроссель из трансформаторной стали ватт на 10, провод диаметром 1 мм до заполнения, сердечник с зазором.

Аватара пользователя
Vladus
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 26 окт 2011, 07:58
Откуда: Мичуринск

Re: БП для шуроповерта

#7

#7 Непрочитанное сообщение Vladus » 10 апр 2020, 16:36

А что, мысль попробую. Спасибо!
Но все таки хотелось в самом БП как-то решить этот вопрос)))

novosibiretc
Сообщения: 6850
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: БП для шуроповерта

#8

#8 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 10 апр 2020, 16:40

С дросселем, при размыкании контактов выключателя, может крякнуться полевик в шуруповёрте.

Аватара пользователя
Vladus
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 26 окт 2011, 07:58
Откуда: Мичуринск

Re: БП для шуроповерта

#9

#9 Непрочитанное сообщение Vladus » 10 апр 2020, 16:43

Да, там ток будет большой))

novosibiretc
Сообщения: 6850
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: БП для шуроповерта

#10

#10 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 10 апр 2020, 16:46

И всё же, ёмкость по выходу БП должна помогать. Возьмите на 22000 мкФ и больше. Напряжение небольшое, на 25 Вольт должны подойти.
https://asenergi.com/catalog/kondensato ... -105c.html

Аватара пользователя
Vladus
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 26 окт 2011, 07:58
Откуда: Мичуринск

Re: БП для шуроповерта

#11

#11 Непрочитанное сообщение Vladus » 10 апр 2020, 16:50

Ставил на 10000..эффект а никакого. Попробую на 22000. Но места не хватить в отсеке.
По схеме между диодом и емкостью выходной стоит небольшой дроссель на феррите, может его убрать?

novosibiretc
Сообщения: 6850
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: БП для шуроповерта

#12

#12 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 10 апр 2020, 16:52

Убирать ничего не надо. Какой там диод? Я говорю про выход БП, там должна быть ёмкость, электролитическая, порядка 1000 мкФ.

Аватара пользователя
Vladus
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 26 окт 2011, 07:58
Откуда: Мичуринск

Re: БП для шуроповерта

#13

#13 Непрочитанное сообщение Vladus » 10 апр 2020, 16:57

Плохо читаемо, но типа STP S30

Аватара пользователя
Vladus
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 26 окт 2011, 07:58
Откуда: Мичуринск

Re: БП для шуроповерта

#14

#14 Непрочитанное сообщение Vladus » 10 апр 2020, 17:01

После диода стоит 2200 , потом дроссель и еще одна 1000.

kuzmin
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 11 дек 2016, 02:45
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: БП для шуроповерта

#15

#15 Непрочитанное сообщение kuzmin » 10 апр 2020, 17:02

За 5 лет интенсивной эксплуатации из стоя ничего не вышло. При большой ёмкости БП может не запуститься.

novosibiretc
Сообщения: 6850
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: БП для шуроповерта

#16

#16 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 10 апр 2020, 17:05

Vladus писал(а):Плохо читаемо, но типа STP S30
Да я не про тип диода, а про то, что "какой там нафик диод!" :) В общем, если взять небольшой дроссель, потом поставить ёмкость 22000...33000, а к ней уже шуруповёрт, то должно работать.

Аватара пользователя
Vladus
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 26 окт 2011, 07:58
Откуда: Мичуринск

Re: БП для шуроповерта

#17

#17 Непрочитанное сообщение Vladus » 10 апр 2020, 17:12

Ну, если так, то точно будет работать)))
Спасибо!!!
Завтра поэкспирементирую)))

Аватара пользователя
Vladus
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 26 окт 2011, 07:58
Откуда: Мичуринск

Re: БП для шуроповерта

#18

#18 Непрочитанное сообщение Vladus » 10 апр 2020, 17:24

Да, может даст еще одну зацепку...при срабатывании защиты возникает
пульсация в работе шуроповерта примерно 1-2 Гц .

novosibiretc
Сообщения: 6850
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: БП для шуроповерта

#19

#19 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 10 апр 2020, 18:29

Vladus писал(а):что сделать в обычном БП от ноута на 12 вольт (5 ампер), чтобы не срабатывала защита
Кстати, обычно у БП ноутбуков, выходное напряжение вольт 18...19, а не 12. Вы замеряли?

kuzmin
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 11 дек 2016, 02:45
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: БП для шуроповерта

#20

#20 Непрочитанное сообщение kuzmin » 10 апр 2020, 18:39

Понизить напряжение легко у 431-го стабилитрона резистором, лучше выставить 14 вольт. Если установить 3-4 диода КД213 последовательно с плюсом, понизится напряжение до 14 вольт и должны защитить от срабатывания защиты.

novosibiretc
Сообщения: 6850
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: БП для шуроповерта

#21

#21 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 10 апр 2020, 18:49

kuzmin
Да, вот ориентировочная схема. В ней и резисторы делителя для 431 на разные напряжения "нарисованы":
https://sector.biz.ua/docs/power_supply ... LD7552.png

Supermariobrasers
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 12 фев 2020, 19:34
Откуда: Нижний Новгород

Re: БП для шуроповерта

#22

#22 Непрочитанное сообщение Supermariobrasers » 10 апр 2020, 19:20

Акк демпферный ставить. И сечение провода увеличивать. Пусковой ток у шурика дюже большой. Можете померить. А лучше на литиевые банки перейти.

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: БП для шуроповерта

#23

#23 Непрочитанное сообщение Shuare » 10 апр 2020, 23:04

Я вместо дросселя просто резистор 1 ом поставил. А в блок питания - гнезда автомобильного прикуривателя. Теперь шуруповертом и в машине удобно крутить (и если что - автомобильным пылесосом дома убирать :) )
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

kuzmin
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 11 дек 2016, 02:45
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: БП для шуроповерта

#24

#24 Непрочитанное сообщение kuzmin » 11 апр 2020, 00:01

Ставил резистор, не понравилось, под нагрузкой просадка.

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: БП для шуроповерта

#25

#25 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 11 апр 2020, 00:20

Ничего не сделать.
Ток в импульсе у шуруповёрта может быть 50 ампер. Поэтому срабатывают любые защиты.
Это давно уже измерено и на практике проверено.

И дело не только в быстром пуске. У вас может сверло "закусить". Закручиваемый винт или шуруп может резко затормозить.

Я очень давно, 25 лет назад работал в фирме, в которой устанавливались автосигнализации, музыка, центральные замки и всё такое прочее.
И тогда-же появились в продаже первые аккумуляторные шуруповёрты.
У некоторых моделей аккумуляторы были не очень хорошие, быстро сдыхали. Коллеги пытались запитать шуруповёрты от каких-то источников питания, но реально это не работало.
Был предложен способ питания от аккумулятора обслуживаемого автомобиля.
В корпус сдохшего аккумулятора устанавливался выпрямительный мост на 30-50 Ампер, длинными проводами с крокодилами данное изделие подключалось к аккумулятору автомобиля.
Тогда это работало.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

novosibiretc
Сообщения: 6850
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: БП для шуроповерта

#26

#26 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 11 апр 2020, 06:17

Александр Хрисанов писал(а):Ничего не сделать.
Как фатально! А вот kuzmin сделал:
kuzmin писал(а):Мне помог дроссель из трансформаторной стали ватт на 10, провод диаметром 1 мм до заполнения, сердечник с зазором... За 5 лет интенсивной эксплуатации из стРоя ничего не вышло.
Человек никогда не должен терять надежды. "Мы всё преодолеем!" :) .

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: БП для шуроповерта

#27

#27 Непрочитанное сообщение Атос » 11 апр 2020, 06:49

А вот kuzmin сделал:
Ну и толку от такаго БП? шуроповёрт как дрельку использовать
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
Vladus
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 26 окт 2011, 07:58
Откуда: Мичуринск

Re: БП для шуроповерта

#28

#28 Непрочитанное сообщение Vladus » 11 апр 2020, 08:58

Что интересно, запитка шуроповерта от китайского лабораторного БП 30В, 5 А, который сделан тоже по бестрансформаторной схеме..
РАБОТАЕТ без проблем шурик!!!

БП 30-5
Изображение

Шурик

Изображение

Аватара пользователя
xman
Сообщения: 1568
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 15:37
Откуда: Алексей, г. Вологда
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 86 раз
Контактная информация:

Re: БП для шуроповерта

#29

#29 Непрочитанное сообщение xman » 11 апр 2020, 11:56

novosibiretc писал(а):Как фатально! А вот kuzmin сделал
Ну и что толку превращать шуруповерт в слабую маломощную сверлилку?
Сейчас доступны серверные блоки питания, отдающие в номинальном режиме от 30...50 и до более сотни ампер, обычно они на 12 вольт. С таким питанием шурик развивает полную тягу.

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: БП для шуроповерта

#30

#30 Непрочитанное сообщение Атос » 11 апр 2020, 13:44

Vladus писал(а): РАБОТАЕТ без проблем шурик!!!
Вы шуруп сотку завернуть попробуйте :)
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Alexmax
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 359 раз

Re: БП для шуроповерта

#31

#31 Непрочитанное сообщение Alexmax » 11 апр 2020, 14:04

xman писал(а):Сейчас доступны серверные блоки питания, отдающие в номинальном режиме от 30...50 и до более сотни ампер.
И стоят они как новый комплект аккумуляторов, а то и два. ))))

Аватара пользователя
Vladus
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 26 окт 2011, 07:58
Откуда: Мичуринск

Re: БП для шуроповерта

#32

#32 Непрочитанное сообщение Vladus » 11 апр 2020, 14:55

Alexmax писал(а):
xman писал(а):Сейчас доступны серверные блоки питания, отдающие в номинальном режиме от 30...50 и до более сотни ампер.
И стоят они как новый комплект аккумуляторов, а то и два. ))))
Вот именно..вопрос подзавис, как устранить вопрос ждемс....

Аватара пользователя
xman
Сообщения: 1568
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 15:37
Откуда: Алексей, г. Вологда
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 86 раз
Контактная информация:

Re: БП для шуроповерта

#33

#33 Непрочитанное сообщение xman » 11 апр 2020, 15:25

Alexmax писал(а): серверные блоки питания, отдающие в номинальном режиме от 30...50 и до более сотни ампер.

И стоят они как новый комплект аккумуляторов, а то и два. )))
На вторичном рынке такие БП примерно 2...4 тр, зато надолго хватит. Хотя сам так и не приделал к своей "Маките", всё пользуюсь парой штатных аккумуляторов.

Аватара пользователя
Adriano
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 27 май 2017, 00:48
Откуда: Витебск
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 61 раз

Re: БП для шуроповерта

#34

#34 Непрочитанное сообщение Adriano » 11 апр 2020, 19:06

Vladus
от китайского лабораторного БП 30В, 5 А, который сделан тоже по бестрансформаторной схеме..
Да ладно заливать-то. Что, на конденсаторе гасится напряжение и без развязки?

А по теме - и чего извращаемся? У меня уже лет 8 или 9 шуруповёрт от линейного блока работает - ТН61-220-50 и мост на КД206. Всё закручивает, сверлит без проблем.
Автомобильные аккумуляторы, серверные блоки питания... Сейчас договоритесь до своей АЭС к шуруповёрту. Горячие финские парни (с)
А от импульсного блока можно, но соответствующей мощности, и это будет не БП от ноутбука, увы.
Я знаю русский язык и не люблю всякие левые сайты с самодурами-администраторами.

Бан до 30 октября 2022г

Автор деактивирован.

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: БП для шуроповерта

#35

#35 Непрочитанное сообщение gsmart » 11 апр 2020, 19:59

Перемотанный ТСШ-170 с диодным мостом крутит шуруповёрт не напрягаясь:
Изображение
Изображение
Ещё прицепляю к шуруповёрту АКБ от бесперебойника:
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: БП для шуроповерта

#36

#36 Непрочитанное сообщение Shuare » 11 апр 2020, 23:42

Александр Хрисанов писал(а):Ничего не сделать.
Ток в импульсе у шуруповёрта может быть 50 ампер. Поэтому срабатывают любые защиты.
Это давно уже измерено и на практике проверено.
Ну не знаю. Может у каких-то суперпрофессиональных такой ток и будет, у бытовых - 5...8 ампер при застопоренном (в тисках, по другому не удержать) патроне. Сам замерял.
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
Vladus
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 26 окт 2011, 07:58
Откуда: Мичуринск

Re: БП для шуроповерта

#37

#37 Непрочитанное сообщение Vladus » 20 апр 2020, 17:08

Все эксперименты с тем БП на 12 вольт не увенчались успехом. Теперь взял другой на 19 вольт, тоже 5 ампер. Эксперименты продолжаются))

vzm2
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 17:57
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: БП для шуроповерта

#38

#38 Непрочитанное сообщение vzm2 » 20 апр 2020, 17:22

У меня уже давно работает с шуруповертом блок для светодиодных лент Gauss 100Вт.

Аватара пользователя
Vladus
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 26 окт 2011, 07:58
Откуда: Мичуринск

Re: БП для шуроповерта

#39

#39 Непрочитанное сообщение Vladus » 20 апр 2020, 17:24

vzm2 писал(а):У меня уже давно работает с шуруповертом блок для светодиодных лент Gauss 100Вт.
А какое напряжение выхода, рабочий ток?

kuzmin
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 11 дек 2016, 02:45
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: БП для шуроповерта

#40

#40 Непрочитанное сообщение kuzmin » 20 апр 2020, 17:30

Тоже будет слаб, защита сработает.
Трансформатор от ста ватт с диодами Д24Х, КД213 и других от десяти ампер с электролитическим конденсатором от 10 000 мкф решит Вашу задачу. Трансформатор выдерживает мгновенную перегрузку более двух раз.

vzm2
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 17:57
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: БП для шуроповерта

#41

#41 Непрочитанное сообщение vzm2 » 20 апр 2020, 17:42

Vladus писал(а):
vzm2 писал(а):У меня уже давно работает с шуруповертом блок для светодиодных лент Gauss 100Вт.
А какое напряжение выхода, рабочий ток?
12 вольт, модель PC202023100

Аватара пользователя
Alexandr
Сообщения: 5829
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 17:30
Откуда: Молдова, Кишинев
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 231 раз

Re: БП для шуроповерта

#42

#42 Непрочитанное сообщение Alexandr » 20 апр 2020, 18:00

Не хочу показаться вредным старпером, но первое, что попробовалось (15 лет назад) для б/у шуруповерта /дрели, с умершими через год аккумуляторами, это применить 16-и Вольтовый блок питания для бытовых 12-вольтовых ламп с током 10 А. Красивая металлическая коробочка, с током 10 А. Оказалось, что без нагрузки она не запускается. Сделал схему, имитирующую нагрузку. Да, смог запустить. Чтобы срабатывала от появления нагрузки. Места мало занимает. Но потом взял просто трансформатор с необходимыми характеристиками. Прицепил мост на 15 Ампер, в пустом блоке, где были аккумуляторы, установил просто диод КТ213, на дурака, хотя перепутать полярность, при моем включеиии, было сложно. Для тех, кто не понимает, зачем это сделано, объясняю. Большинство работ было на расстоянии не более 1, 5 метра от сети. Ну не выкидывать же удобную весщь. А аккумуляторы позже пришли. Сами. У кого-то аккумулятопы "приехали" . "Приезжает", обычно, одна, две банки. Остальные нормальные, рабочие. Но шуруповерт на проводе прижился. Уже более 10 лет. А блок аккумуляторов тоже живой. Но пользуюсь им настолько редко... Опять же, у каждого свои черти...

Ответить