Для чего 45 скорость на виниле?

Сообщение

gushin · #1

Неужели ради более высоких частот? Так их и на 33 хватает. И что значит диск - "сорокопятка"? Это 45 минут звучания или 45 скорость?

old_hippie · #2

gushin писал(а):Неужели ради более высоких частот? Так их и на 33 хватает. И что значит диск - "сорокопятка"? Это 45 минут звучания или 45 скорость?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1 ... 0%B0%D1%82

Атос · #3

Сорокопятка 60х - это сингл с широкой канавкой для музыкального аппарата.
Сорокапятка 80х это Макси сингл для ДиДжеев и у них разница ой как приличная

gushin · #4

Ничего не понял. Какие музыкальные автоматы, какие широкие канавки?

dimonchik · #5

Для синглов и максисинглов использовали 45 оборотов.Качество звучания лучше.В СССР писали миньоны на 45 об-в,по одной песне на сторону.

Sandy · #6

dimonchik писал(а):В СССР писали миньоны на 45 об-в,по одной песне на сторону

Если честно, ни разу советских сорокопяток не видел. Буржуйских - имеются и синглы, и макси-синглы.

дед Палыч · #7

Sandy писал(а):
dimonchik писал(а):В СССР писали миньоны на 45 об-в,по одной песне на сторону
Если честно, ни разу советских сорокопяток не видел. Буржуйских - имеются и синглы, и макси-синглы.

#8

45 об/мин планировались как пластинки, которые невозможно воспроизводить на существующих бытовых проигрывателях. Типа защиты от прослушивания кроме как на автоматах, которая несколько лет работала. Как и все другие защиты...

КВК · #9

gushin писал(а):Ничего не понял. Какие музыкальные автоматы, какие широкие канавки?

Музыкальные автоматы вот такого рода:

Канавка - та, которая на пластинке, по которой игла едет при проигрывании.

Sandy · #10

дед Палыч, спасибо. Но это макси-сингл, а я имел в виду сорокопятки, как для музыкальных автоматов, я отвечал на это:

dimonchik писал(а):В СССР писали миньоны на 45 об-в,по одной песне на сторону.

Да и Ваш макси-сингл был выпущен уже после развала СССР.

old_hippie · #11

Sandy писал(а):
dimonchik писал(а):В СССР писали миньоны на 45 об-в,по одной песне на сторону
Если честно, ни разу советских сорокопяток не видел. Буржуйских - имеются и синглы, и макси-синглы.

У меня был Кузьмин на "сорокопятке", году в 1986 купил, то ли в Новокузнецке, то ли в Бийске... не помню уже.

А, вот, в Сети нашел.

https://meshok.ru/pic.php?id=33360886

Мопед не мой, мой в перипетиях жизни пропал.

Masick · #12

Лично у меня есть полноразмерная отечественная пластинка на 45. Сам удивился. Пикник, что ли, точно не помню.

FAI4 · #13

А у меня где-то 78 об/мин завалялась (на патефоне слушал)

КВК · #14

FAI4 писал(а):А у меня где-то 78 об/мин завалялась (на патефоне слушал)

Если у нее запись идет от центра к краю, и вы ее слушали на Pathephone, то имело смысл об этом сообщать.

Deni · #15

Sandy писал(а):Если честно, ни разу советских сорокопяток не видел. Буржуйских - имеются и синглы, и макси-синглы.

Серия пластинок от Мелодии "По Вашим письмам" в 80-е. Токмо там отверстие не как у буржуйских синглов, а "наше родное". Они даже для этих целей на обложку прям таки логотип сообразили "45 об/мин".
http://www.discogs.com/%D0%A1%D0%BE%D1% ... ter/277076
http://www.discogs.com/%D0%A1%D0%BE%D1% ... ter/505583
http://www.discogs.com/%D0%98%D0%B3%D0% ... ter/406303
http://www.discogs.com/%D0%92%D0%B0%D0% ... ter/208159

и т.д

Мастер · #16

Первый раз увидел пластинку на 45, когда учился в 9 классе (1964-65г.). Брат служил в Польше и привез от туда, две пластинки. Они были по размеру , как у нас на две песни с одной стороны. Подробности уже не помню. Слушали мы их, на радиоле "Волга".

Vinylovi4 · #17

Sulphur · #18

Думаю, что пластинки фирмы "Метадиджитал" макси-синглами едва ли можно назвать, несмотря на надпись. Там, скорее, где-то полальбома пишется... В общем, у фирмы, видать, своё понимание о макси-синглах...

podol007 · #19

dimonchik
45 об/мин лучше - это Ваше личное мнение
или об'ективно эти пластинки лучше звучат.

Deni · #20

podol007
А физику пока ни кто не отменял (это если про объективизм). Правда тут как всегда закавыка в том, кто, из чего, когда и как "вылепил" пласт на 45 об/мин.

podol007 · #21

Следуя физики 78/мин. будет еще лучше.
Не так ли?

DemonV · #22

Чувствую, что есть какая-то связь с этим всем у группы "Stars On 45"
Кто знает историю происхождения названия?

Sulphur · #23

podol007 писал(а):Следуя физики 78/мин. будет еще лучше.
Не так ли?

Лучше. Но продолжительность ещё меньше.

Sulphur · #24

DemonV писал(а):Чувствую, что есть какая-то связь с этим всем у группы "Stars On 45"
Кто знает историю происхождения названия?

Может, тут как раз связь с записями на синглах-сорокапятках?..

Deni · #25

podol007
Действительно так (если речь идет именно о виниле, а не шеллаке на 78 об/мин). Однако про износ иглы тоже помним. При этом кроме физики не забываем историю появления "долгоиграек", где в первую очередь "упирали" на вместимость, потребительские свойства, а не на возросшие "частоты". Собственно появление синглов на 45 - своеобразный маркетинговый ход. Вобщем, принцип самодостаточности сработан вчистую.....

Deni · #26

DemonV писал(а):Чувствую, что есть какая-то связь с этим всем у группы "Stars On 45"
Кто знает историю происхождения названия?

Так оно и есть, в честь синглов-сорокопяток. Собрали в кучу все хиты, отбабахали их нон-стопом(ами) и откровенно в этом сознались через название.

Ружеро · #27

И он точно не один такой был.

Вот первая советская 45-ка, начао 60-х.

http://forumimage.ru/show/102885626

#28

А самое конечно удивительное, что на первых 45-ках указан ГОСТ 1956-го года.

Deni · #29

Александр Хрисанов
Где бы этот ГОСТ 5289-56 глянуть. В сети его и в помине нет. Уже было обсуждение той пластинки "пробная", на которую Ружеро сыллку дал. Правда на ней ГОСТ не указан. Могу только предположить, что тот ГОСТ устанавливал для долгоиграющих ряд 8; 16; 33; 45 об/мин (так сказать, "чтоб все было") и 78 об/мин для "обычных" с определенными допусками.

#30

Deni писал(а):Александр Хрисанов Где бы этот ГОСТ 5289-56 глянуть.

И я-бы не отказался почитать. Но нету.

КВК · #31

Deni писал(а):Могу только предположить, что тот ГОСТ устанавливал для долгоиграющих ряд 8; 16; 33; 45 об/мин (так сказать, "чтоб все было") и 78 об/мин для "обычных" с определенными допусками.

Уточнение: были долгоиграющие и на 78 об/мин. В те выходные держал в руках образчик.

юр-ок · #32

Привозила кресная моя в 75- ветхозапямятном году из ГДР. КОНТРАбандно

. и адаптер к ним. я еще мелкий был а родители тЫнцывали на зависть соседям. как я понимал звучание лучше чем на 33 оборота.

КВК · #33

юр-ок писал(а):и адаптер к ним.

Насадку на шпиндель, что ли, для большой дырки? Они все 60-е годы придавались ко всем отечественным проигрывателям и радиолам, если мне склероз не изменяет.

RX797S90B · #34

podol007 писал(а):dimonchik
45 об/мин лучше - это Ваше личное мнение
или об'ективно эти пластинки лучше звучат.

..о6ъективно ЛУЧШЕ

..

Ружеро · #35

КВК писал(а):
юр-ок писал(а):и адаптер к ним.
Насадку на шпиндель, что ли, для большой дырки? Они все 60-е годы придавались ко всем отечественным проигрывателям и радиолам, если мне склероз не изменяет.

И в 70-80 в виде круглой протиралки для пластинок. Чёрной пластмассы с красным бархатом, обычно...

djddv · #36

У Малинина альбом на 45 об есть.

Леонидович · #37

У меня есть полноразмерная пластика Яака Йоалы на 45 оборотов.
Качество звука ощутимо выше, чем у пластинок на 33 оборота (строго на слух

).
Вот такая (фото из сети)

podol007 · #38

Sulphur писал(а):
podol007 писал(а):Следуя физики 78/мин. будет еще лучше.
Не так ли?
Лучше. Но продолжительность ещё меньше.

Лучше меньше, да лучше.
Владимир Ильич Ленин.

Sulphur · #39

Так никто особо не пишет на 78 с узкой канавкой. Правда, на ютюбе демонстрировали какую-то новодельную пластинку на 78 и с узкой канавкой. Монозапись какой-то песни группы Beach Boys.

gushin · #40

Так что же такое "сорокопятка"? Ответа так и не нашел. У меня,оказывается, куча пластинок на 45 об. Вот несколько:

Двойник Театра Пугачевой со всякими Укупниками:

Кстати, отыскал странную гибкую пластинку на 78 об.:

HyC · #41

gushin писал(а):Неужели ради более высоких частот? Так их и на 33 хватает. И что значит диск - "сорокопятка"? Это 45 минут звучания или 45 скорость?

У сорокопятки шире расстояние между дорожками, поэтому больше динамический диапазон. У сорокопятки выше скорость вращения, поэтому шире частотный диапазон без риска запредельную нагрузку на иглу дать (ускорение меньше).

Поэтому увцелом 45-ка более качественная и более износостойкая. Но длина записи на ней небольшая (часто на 12-дюймовку на одну сторону записан всего один пятиминутный сингл, хотя на LP такого размера ухитряются два раза по 30 с хвостом минут утолкать).

Sulphur · #42

Не забываем, что шире расстояние между дорожками только на макси-синглах.

HyC · #43

Sulphur писал(а):Не забываем, что шире расстояние между дорожками только на макси-синглах.

А по другому извращаться технического смысла нет, кроме политических изысков....

Слетевший · #44

Ружеро писал(а):И он точно не один такой был.

Вот первая советская 45-ка, начао 60-х.

http://forumimage.ru/show/102885626

Про 60-е...

Дискография
...
1990, LP (45 об.) — «Лунная дорожка» (6 песен в исполнении автора) (Метадиджитал)

Прошу прощения, не так понял (60-е относились к ссылке)

Sulphur · #45

Кстати, аранжировка Лунной дорожки на пластинке и более поздней версии (95 г., по-моему) разные.

Слетевший · #46

gushin писал(а):Так что же такое "сорокопятка"? Ответа так и не нашел.

Своё название сорокапятки получили за счёт увеличенной скорости вращения - 45 оборотов.

Источник - http://www.diskobol.ru/misc/history/vinyl03.htm

Sandy · #47

gushin писал(а):Так что же такое "сорокопятка"? Ответа так и не нашел. У меня,оказывается, куча пластинок на 45 об. Вот несколько:

Вы себе льстите. В классическом понимании сорокопятка - это сингл на 45 об/мин для музыкальных автоматов, т.е. с дыркой под шпиндель большого диаметра, типа:
из инета:

мое:

novosibiretc · #48

Sandy писал(а):В классическом понимании сорокопятка - это сингл на 45 об/мин для музыкальных автоматов, т.е. с дыркой под шпиндель большого диаметра

Вы объясняете г. gushin совершенно невнятно. Вот, например, скажИте российскому школьнику - "сингл" или "шпиндель", потом будете ещё два часа объяснять и эти понятия. Что, нельзя доступно, по-русски?

Слетевший · #49

novosibiretc писал(а):
Sandy писал(а):В классическом понимании сорокопятка - это сингл на 45 об/мин для музыкальных автоматов, т.е. с дыркой под шпиндель большого диаметра
Вы объясняете г. gushin совершенно невнятно. Вот, например, скажИте российскому школьнику - "сингл" или "шпиндель", потом будете ещё два часа объяснять и эти понятия. Что, нельзя доступно, по-русски?

А вот интересно, какой шпиндель там был? М.б. труба?

Avgust · #50

Вот одна из ранних на 45...