Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Уралы 49... починить сумеем?

Вопросы, ответы и пожелания начинающим радиолюбителям.
Сообщение
Автор
NBAH.KL1

Уралы 49... починить сумеем?

#1

#1 Сообщение NBAH.KL1 » 18 дек 2014, 15:07

меня на столе лежат Уралы 49... в количестве двух штук...
Один из них даже вроде работает, но замыкает конденсатор настройки и отсутствует пьезоэлемент...
Второй купил не рабочий, потом он вроде заработал... Но не ветился индикатор настройки - (на аноде было не 250 а всего 100 в). Я чтобы что-то понять ткнул тестер между 5 и 6 контактом лампы (несколько раз ткнул) и в приёмник работать перестал (слышны лишь ритмичные свисты-пуки)...... Звукосниматель вроде действует, правда не очень громко - но им я займусь позже...

Я тщательно смотрю в схему, но мне в ней не всё понятно......
Как не удивительно - но мне теперь в схеме больше всего не понятна работа переключателя диапазонов и рода работ. :dntknw:
Также у меня вроде есть отличие между схемой и самими радиолами... Также есть отличие в самих радиолах Например на одной из них динамик с трансформатором, на другой этот трансформатор намотан на выходной? трансформатор на шасси...
Не понятны мне квадратные банки размером чуть-ли не больше лампы. Вроде по схеме это катушки, но в них по 4 - 6 выводов которые редко звонятся... Более того. Порой к одному из выводов подходит провод. По схеме так и нарисовано - что он входит в катушку И должен после катушки выходить на X деталь... Он выходит из этого короба, но идёт не к X детали, а к соседнему такому коробу.. а уж только выйдя из него идёт к X детали.. :dntknw:
Что творится после антенного входа мне тоже не совсем понятно..

Но хотелось-бы в итоге сделать 2 рабочих приёмника...

Читал книгу "Радио Это очень просто Е.Асберг 1972-600M" Дочитал до 19-той беседы... Конечно не всё понял.. А что я даже в кокой-то момент понимаю - через час уже забывается...

Но Схема радиолы Урал 49 - вроде не повторяет схему начерченною в этой книжке.
Изображение
Изображение

Надеюсь что мне тут разъяснят хотя-бы работу переключателей.... И как их читать на схеме :-[

NBAH.KL1

Re: Уралы 49... починить сумеем?

#2

#2 Сообщение NBAH.KL1 » 18 дек 2014, 15:33

Кстати у меня есть донор - Радиола Урал 53
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

Re: Уралы 49... починить сумеем?

#3

#3 Сообщение Phlanger » 18 дек 2014, 16:01

хотелось-бы в итоге сделать 2 рабочих приёмника
лехко. Приносите.
...после того, как вам надоест их уродовать - обломки куплю за сто рублей
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
FAZA
Сообщения: 1513
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 20:16
Откуда: Харьковская обл. г Богодухов
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 24 раза

Re: Уралы 49... починить сумеем?

#4

#4 Сообщение FAZA » 18 дек 2014, 23:42

NBAH.KL1 писал(а):Читал книгу "Радио Это очень просто Е.Асберг 1972-600M" Дочитал до 19-той беседы... Конечно не всё понял.. А что я даже в кокой-то момент понимаю - через час уже забывается...
Без обид!
Вам нужно определится, что хочется. Отремонтировать эти два аппарата или вообще есть интерес научиться ремонтировать самому.
Если второе - читать книги, лучше старые. Борисов, Сворень, Шевцов - легко находятся в Интернете.
Асберг, мне в свое время -показался слишком далеким от практики. Хотя, очень доступно объясняет.
Когда твердо поймете как и что работает в приёмнике -многие вопросы отпадут.
Хотя потом появится куча новых. :)
Я не коллекционирую радиоаппаратуру я нею пользуюсь. Но я очень ценю чужой труд вложенный в неё. Мне нравится смотреть на неё как на красивую женщину.

NBAH.KL1

Re: Уралы 49... починить сумеем?

#5

#5 Сообщение NBAH.KL1 » 24 дек 2014, 10:05

Книги безусловно интересные (книга Шевцова - по психологие вроде), но нужно время что-бы их найти, купить и прочитать...

Вот...
А стол мне нужем каждый день, а там у меня вот такой натюрморт:
Изображение
:hyhyhy:
Последний раз редактировалось NBAH.KL1 24 дек 2014, 10:34, всего редактировалось 2 раза.

NBAH.KL1

Re: Уралы 49... починить сумеем?

#6

#6 Сообщение NBAH.KL1 » 24 дек 2014, 10:28

Кое-что я уже о работе радио подчеркнул из книги "Радио Это очень просто Е.Асберг 1972-600M"
Радиола Урал-49 - по меому очень простая (должна быть). Там радиодеталей штук 50 всего - притом это уже вместе с потенциометрами и лампами..

Мне-бы сейчас разобраться - что находится под экранами катушек...

И в конечном итоге узнато от чего вместо приёма слышны эти ритмичные свисты-пуки меняющие свою частоту в зависимости от частоты настройки приёмника. :unknow: Может кто с таким уже станкивался? :-[
Я лично подозреваю катушки (которые под алюминивами экранами).

В переключателях я попробую разобраться как только куплю мультиметр - старый сгорел когда я подал на его питание (вместо вышедшей из строя батареи) высокое напряжение.

Аватара пользователя
Digger
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 13:49
Откуда: Москва, Измайлово
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 17 раз
Контактная информация:

Re: Уралы 49... починить сумеем?

#7

#7 Сообщение Digger » 25 дек 2014, 11:10

НЕ ЛЕЗЬ ПОД ЭКРАНЫ И ВООБЩЕ В КАТУШКИ!!!!!!!!!!!
]:-> ]:-> ]:->
Угробишь к чОртовой матери. Гарантия 100%. Просто поверь - ТЕБЕ пока туда лазить ещё слишком РАНО.
Пуки - это САМОВОЗБУЖДЕНИЕ, вышел из строя (обрыв) какой-то из БЛОКИРУЮЩИХ конденсаторов (бумажный, 0,01-0,1 мкф) в цепи питания анодов или экранирующих сеток.
Выложи сюда схему УРАЛ-49 (и заодно тщательно разберись, 49 это или 49м), чтобы мы могли по одной схеме с тобой сверяться.
Тогда буду помогать, не вопрос. :drink:
Радиолы очень древние и потому интересные, а поэтому разворотить и переколхозить весь монтаж было бы неправильно.
Ищу станину от фонографа с "мандрелью" (валом для валика) и фильмы 16мм)))))

николай денисьев
Сообщения: 1712
Зарегистрирован: 03 дек 2010, 11:38
Откуда: Москва,кузьминки.
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Уралы 49... починить сумеем?

#8

#8 Сообщение николай денисьев » 25 дек 2014, 21:37

Мне-бы сейчас разобраться - что находится под экранами катушек...

И в конечном итоге узнато от чего вместо приёма слышны эти ритмичные свисты-пуки меняющие свою частоту в зависимости от частоты настройки приёмника. Может кто с таким уже станкивался?
Это экраны контуров,по схеме-всё то,что обозначено L с номерами.Не надо Вам туда,можно много испортить в хотя бы настройке не говоря об обрыве тонких проводков.
Ткнув тестер между 5 и 6 ногой,Вы,видимо, запустили высокое анодное напряжение в сигнальные цепи,могла пострадать лампа 6а7,могла 6г7,попробуйте попереставлять на исправные.А там кто его знает,куда это напряжение ещё залезло,да чего натворило.Напряжения чаще всего измеряют между точкой и корпусом,к примеру нога 6 и корпус.
Иван,вообще Вы в курсе,что не умея чинить можно испортить?

Аватара пользователя
FAZA
Сообщения: 1513
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 20:16
Откуда: Харьковская обл. г Богодухов
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 24 раза

Re: Уралы 49... починить сумеем?

#9

#9 Сообщение FAZA » 25 дек 2014, 21:46

NBAH.KL1 писал(а):Книги безусловно интересные (книга Шевцова - по психологие вроде), но нужно время что-бы их найти, купить и прочитать...
Шевцов это собственно вот.
Изображение
первая книга,с которой началось моё увлечение радио.
Легко ищется в интернете с помощью поиска.
Ещё вот это можно почитать, из более современного.
Там написано как правильно мерить в ламповой технике.
Изображение
Без элементарных знаний и не имея хотя бы простейших приборов-ремонтировать радиоаппаратуру не реально.
Я не коллекционирую радиоаппаратуру я нею пользуюсь. Но я очень ценю чужой труд вложенный в неё. Мне нравится смотреть на неё как на красивую женщину.

NBAH.KL1

Re: Уралы 49... починить сумеем?

#10

#10 Сообщение NBAH.KL1 » 27 дек 2014, 22:30

Прошу у всех прошения - у меня с компьютером были неполадки....
Вас услышал и понял - в катушки пока не лазил (и не пролезу). :yes:

Первое что мне надо сделать - это разобраться как работают переключатели. Без этого я не могу понять, как устроена схема(ни в приёмнике, ни на бумаге).

Для этого мне нужен мультиметр, которого у меня пока нет.

Я его даже уже нашёл в интернете, и даже уже оплатил..
Изображение
Но когда я к ним звоню - мне говорят что "деньги ещё не пришли" И когда деньги придут, то Зинаида Сергеевна сома свяжется со мной..


Я уже подозреваю что это будет в четверг.............после дождичка :(

NBAH.KL1

Re: Уралы 49... починить сумеем?

#11

#11 Сообщение NBAH.KL1 » 27 дек 2014, 23:35

Digger писал(а):НЕ ЛЕЗЬ ПОД ЭКРАНЫ И ВООБЩЕ В КАТУШКИ!!!!!!!!!!!
]:-> ]:-> ]:->
Угробишь к чОртовой матери. Гарантия 100%. Просто поверь - ТЕБЕ пока туда лазить ещё слишком РАНО.
Пуки - это САМОВОЗБУЖДЕНИЕ, вышел из строя (обрыв) какой-то из БЛОКИРУЮЩИХ конденсаторов (бумажный, 0,01-0,1 мкф) в цепи питания анодов или экранирующих сеток.
Выложи сюда схему УРАЛ-49 (и заодно тщательно разберись, 49 это или 49м), чтобы мы могли по одной схеме с тобой сверяться.
Тогда буду помогать, не вопрос. :drink:
Радиолы очень древние и потому интересные, а поэтому разворотить и переколхозить весь монтаж было бы неправильно.
Очень приятно не терять, а приобретать друзей на форуме. :drink:

Что такое самовозбуждение и блокирующий конденсатор - попробую поподробнее найти в прочитанной книжки завтра. Блин. Только не удобно с экрана читать....

Схему я выложил в самом начале темы... только она мне кажется не совсем та... А другой в интернете по-моему не найти....

Есть только два варианта практически одной и той-же схемы с сайта http://rw6ase.narod.ru/000/rpl_s1/ural49.html.
Вот они:
Изображение
Изображение

NBAH.KL1

Re: Уралы 49... починить сумеем?

#12

#12 Сообщение NBAH.KL1 » 28 дек 2014, 00:03

николай денисьев
Я как-то не думал что мультиметр пропускает высокое напряжение.. Что-же получается.. Измерить мультиметром - это практически тоже самое, что замкнуть отвёрткой? Мне кажется что это не так.
Я переставлял все лампы из соседниё радиолы Урал 49 - не помогло... Правда некоторые лампы не соответствуют, но радиолы-же почти одинаковые и соседний Урал 49 работает с обеими комплектами ламп.. Так что тут дело не в лампах....

NBAH.KL1

Re: Уралы 49... починить сумеем?

#13

#13 Сообщение NBAH.KL1 » 28 дек 2014, 00:05

николай денисьев писал(а):Иван,вообще Вы в курсе,что не умея чинить можно испортить?
В курсе.
Я в этом не однократно убеждался на своей шкуре.

NBAH.KL1

Re: Уралы 49... починить сумеем?

#14

#14 Сообщение NBAH.KL1 » 28 дек 2014, 00:24

николай денисьев писал(а):Мне-бы сейчас разобраться - что находится под экранами катушек...
Ткнув тестер между 5 и 6 ногой,Вы,видимо, запустили высокое анодное напряжение в сигнальные цепи,могла пострадать лампа 6а7,могла 6г7,попробуйте попереставлять на исправные.А там кто его знает,куда это напряжение ещё залезло,да чего натворило.Напряжения чаще всего измеряют между точкой и корпусом,к примеру нога 6 и корпус.
Я как-то не думал что мультиметр пропускает высокое напряжение.. Что-же получается.. Измерить мультиметром - это практически тоже самое, что замкнуть отвёрткой? Мне кажется что это не так.
Я переставлял все лампы из соседниё радиолы Урал 49 - не помогло... Правда некоторые лампы не соответствуют, но радиолы-же почти одинаковые и соседний Урал 49 работает с обеими комплектами ламп.. Так что тут дело не в лампах....

Кстати с ногами я выразился не совсем чётко... Я хотел померить напряжение между 3 с 5 (до резистора 2,2) и 6 ногой лампы... На короткое время у снова вместо приёма пошли эти непонятные пуки... Я выключил радиолу. Когда я её включил - радио заработало снова... Померил - Вместо приёма снова радиола начала пукать. И так было несколько раз. Приём окончательно пропал, когда я как-раз померил напряжение между одним из этих контактов и корпусом............соседний радиолы :-[

Аватара пользователя
FAZA
Сообщения: 1513
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 20:16
Откуда: Харьковская обл. г Богодухов
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 24 раза

Re: Уралы 49... починить сумеем?

#15

#15 Сообщение FAZA » 28 дек 2014, 00:33

NBAH.KL1 писал(а):Я как-то не думал что мультиметр пропускает высокое напряжение.. Что-же получается.. Измерить мультиметром - это практически тоже самое, что замкнуть отвёрткой? Мне кажется что это не так.
Каждый прибор имеет свое внутреннее сопротивление.
Если внутреннее сопротивление прибора низкое, он может шунтировать высокоомную измеряемую цепь. В лучшем случае это чревато не точными измерениями.
В худшем -выходом из строя ламп и деталей обвязки.
Я тоже предпочитаю читать книги в бумажном виде. Но купить их почти нереально, разве что случайно. Поэтому читаем в электронном виде и распечатываем особо полезные места -на бумагу.
Я не коллекционирую радиоаппаратуру я нею пользуюсь. Но я очень ценю чужой труд вложенный в неё. Мне нравится смотреть на неё как на красивую женщину.


NBAH.KL1

Re: Уралы 49... починить сумеем?

#17

#17 Сообщение NBAH.KL1 » 28 дек 2014, 18:31

Digger
Блокирующий нонденсатор это..... :head: между анодом и катодом? Служущей для......... для..... закрывание переменной чистоты (звуковой, либо высокой) от анодов других ламп?

Самовозбуждение.... - так это как раз......паразитная индуктивная свюзь между катушками до лампы и после неё которая приводит к избыточной переменной составляющей в лампе.. Вот.
Эта избыточная переменная составляющаю каким-то образом выходит за пределы лампы и в резонансе с другими переменными токами (в особенности с токами высокой частоты) создаёт новые нежелательные и не предусмотренные схемотехникой токи высокой частоты.
Эти разнопёрые токи похоже приобразуясь детекторной лампой и конденсатором в токи звуковой частоты наверное как раз и создают эти "пуки" вместо приёма...

Только я пока не очень улавливаю связь меж обрывом блокирующиго нонденсатора и самовозбуждением.. Но наверное свюзь есть....

NBAH.KL1

Re: Уралы 49... починить сумеем?

#18

#18 Сообщение NBAH.KL1 » 28 дек 2014, 18:41

Кстати я купил
ESR-micro v4.0s и CT-micro v1.0

Правда почему-то мериют они плохо.. На один и тот-же конденсатор у них разные цифры :(

Попробовал померить севодня урал 49 (я его несколько дней не включал - поэтому думаю это безопасно).
Так вот. Приборы покозывают какие-то непонятные цифры (буквы) - и причём опять совершенно разные :dntknw:


Нужен всяже мультиметр с прозвонкой... И с ним я постараюсь изучить переключатели.

Вобше как я понял методик ремонта тут 2:

1) Подкидывать новые конденсаторы из Урала 53. Минус тут есть в том что можно ненароком спалить и новый конденсатор, и неизвестно ещё как двойная ёмкость отразится на приёмнике (может ещё чтонибудь в нём сгореть)..

2) Попробовать подаватьсигнал ВЧ с рабочего Урала 49 и опытным путём смотреть - где он теряется. Минуссы тут очевидны - это надо перелопатить паяльником оба шасси, есть возможность безвозвратно испортить, пререгреть множество деталей и в результате получить 2 изуродванных (не подлежащих востановлению) шаси.

Есть правда ещё вариант - найти точки с разностью напряжений в рабочем, и в не рабочем урале. Но тоже так можно не нароком чтонибудь спалить (как у меня и получилось). К тому-же радиолы всёже немного разные.. В общем мне такой метод пока не принёс результатов.

Порвоначально я хотел просто совместить рабочий тонарм и рабочее шасси, но не хочется нарушать индентичность. И лутше ведь получить на выходе 2 приёмника, чем 1 :) ..
К тому-же схема тут наверное должна быть очень простая. И хочется набраться опыта на ней...
Последний раз редактировалось NBAH.KL1 28 дек 2014, 19:40, всего редактировалось 4 раза.

николай денисьев
Сообщения: 1712
Зарегистрирован: 03 дек 2010, 11:38
Откуда: Москва,кузьминки.
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Уралы 49... починить сумеем?

#19

#19 Сообщение николай денисьев » 28 дек 2014, 20:32

NBAH.KL1
насчёт замены конденсаторов:вроде шасси не совсем ржавое,может конденсаторы живы.В основном их много в унч.Поэтому тыкаете палец в контакты звукоснимателя,при соответствующем включенном режиме.Второй вариант потыкать -тыкнуть отвёрткой,касаясь её металла пальцем в железный колпачок 6г7,который обозначен как сигнальная сетка.Если унч работает-должно загудеть.Только помните о электробезопасности,и тыкая пальцем не касайтесь шасси! Ну и без пальца тоже можно подавая на эти места нч сигнал с плеера,другого аппарата или чего угодно.
Один из признаков отсыревания конденсаторов в унч-нагрев ламп больше,чем у исправного аппарата-быстрее и сильнее.
А переключатели просто почистите от черноты тканью со спиртом.Этого будет достаточно.

NBAH.KL1

Re: Уралы 49... починить сумеем?

#20

#20 Сообщение NBAH.KL1 » 28 дек 2014, 21:14

николай денисьев писал(а):NBAH.KL1
насчёт замены конденсаторов:вроде шасси не совсем ржавое,может конденсаторы живы.В основном их много в унч.Поэтому тыкаете палец в контакты звукоснимателя,при соответствующем включенном режиме.Второй вариант потыкать -тыкнуть отвёрткой,касаясь её металла пальцем в железный колпачок 6г7,который обозначен как сигнальная сетка.Если унч работает-должно загудеть.Только помните о электробезопасности,и тыкая пальцем не касайтесь шасси! Ну и без пальца тоже можно подавая на эти места нч сигнал с плеера,другого аппарата или чего угодно.
Один из признаков отсыревания конденсаторов в унч-нагрев ламп больше,чем у исправного аппарата-быстрее и сильнее.
А переключатели просто почистите от черноты тканью со спиртом.Этого будет достаточно.
УНЧ - вроде исправный... Неисправно само рамо радио...
А про переключатели... я просто не могу пока разобраться что и куда они переключают (по схеме) :)


NBAH.KL1

Re: Уралы 49... починить сумеем?

#22

#22 Сообщение NBAH.KL1 » 11 янв 2015, 02:58

Радиола восстановлена до первоначального уровня. Оба шасси перекопал паяльником изрядно но всё же неисправность нашёл (благодаря второй радиоле). Оказалась потеряна ёмкость у одного из трёх баночных конденсаторов на 20 мкф в цепи питания (кстати никто не знает как их чинить?)...

Всё вернулось на круги своя: радио работает, глазок не светится по причине низкого напряжение на его аноде (125 вместо 250). У меня подозрение на силовой трансформатор который выдаёт вместо 300-от всего 200 в.
Поменять я его не решился чтоб не нарушать идентичности (в соседней радиоле матерчатая а не лаковая изоляция проводов с трансформатора) и также и за своей банальной лени (уже и так 3 недели угробил на эту радиолу)....

Собрал.... Скрутил.... А похоже зря......

По радио качество усилителя сложно определить... А по пластинки - можно... :-(

Аватара пользователя
Ирина
Администратор форума
Сообщения: 6795
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 13:58
Откуда: Ишимбай
Благодарил (а): 690 раз
Поблагодарили: 342 раза

Re: Уралы 49... починить сумеем?

#23

#23 Сообщение Ирина » 11 янв 2015, 09:50


2vlad
Сообщения: 9320
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 239 раз

Re: Уралы 49... починить сумеем?

#24

#24 Сообщение 2vlad » 11 янв 2015, 10:50

Ирина
В этих умных книжках описано как починить "баночный конденсатор на 20 мкф"?
NBAH.KL1 ведь теперь этим хочет заняться...
Владимир

Аватара пользователя
Ирина
Администратор форума
Сообщения: 6795
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 13:58
Откуда: Ишимбай
Благодарил (а): 690 раз
Поблагодарили: 342 раза

Re: Уралы 49... починить сумеем?

#25

#25 Сообщение Ирина » 11 янв 2015, 11:04

Ссылки дала на будущее, т.к техники он набрал много.
"Ремонт" банок обсуждался на форуме множество раз. Как и их формовка

николай денисьев
Сообщения: 1712
Зарегистрирован: 03 дек 2010, 11:38
Откуда: Москва,кузьминки.
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Уралы 49... починить сумеем?

#26

#26 Сообщение николай денисьев » 11 янв 2015, 11:43

Оба шасси перекопал паяльником изрядно но всё же неисправность нашёл
Иван,а можно взглянуть,как теперь выглядит монтаж?

Касаемо трансформатора,то он,будучи неисправным,либо имеет обрыв обмотки-ничего не выдаёт,либо межвитковое замыкание-дымит,греется. Кенотрон и оставшиеся аналогичные по назначению ёмкости проверены?

NBAH.KL1

Re: Уралы 49... починить сумеем?

#27

#27 Сообщение NBAH.KL1 » 11 янв 2015, 15:07

Ирина
Спасибо за брошюрки - прочитаю (хотя у меня приборы уже появились магазинные).

NBAH.KL1

Re: Уралы 49... починить сумеем?

#28

#28 Сообщение NBAH.KL1 » 11 янв 2015, 17:02

николай денисьев писал(а):
Оба шасси перекопал паяльником изрядно но всё же неисправность нашёл
Иван,а можно взглянуть,как теперь выглядит монтаж?

Касаемо трансформатора,то он,будучи неисправным,либо имеет обрыв обмотки-ничего не выдаёт,либо межвитковое замыкание-дымит,греется. Кенотрон и оставшиеся аналогичные по назначению ёмкости проверены?
Шасси выглядят так:
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Насчёт трансформатора я думаю что замыкание витков в вторичный (анодной) обмотки. Поэтому она выдаёт 200 вольт вместо 300.
Единственное что меня тут смущает.., что этот блок питания так называемый.... двухпериодный? И сопротивление двух половинок анодной обмотки одинаковое (хоть и меньше чем у блока питания в соседней радиоле (который выдаёт 300 в).. Кинетронны менял местами - не помогает. Ёмкости не проверял (во всяком случае с помощью прибора) Да и это мне кажется не очень важно, ведь почти на треть заниженное напряжение (200 с копейками) подаётся с трансформатора уже на первый (фильтрующий) конденсатор.
Кстати трансформаторы обеих радиол греются (до градусов 40 +-10) при работе, но при этом не дымят...
Последний раз редактировалось NBAH.KL1 11 янв 2015, 18:06, всего редактировалось 1 раз.

NBAH.KL1

Re: Уралы 49... починить сумеем?

#29

#29 Сообщение NBAH.KL1 » 11 янв 2015, 18:04

Проблема заключается кроме почти не светящего глазка, в недостаточной громкости воспроизведения грамзаписи... Радио кстати тоже шипит тише, но это не существенно - поскольку максимальная громкость у него достаточная и завит от длины антенны...
Также и тембр звучания у этих радиол немного различается.
Я их сравниваю подсоединяя к общему звукоснимателю...

Со звукоснимателем вообще проблемы...
Первоначально он реагировал на прикосновение очень слабо. Я его разобрал. Из него высыпалась... по мойму изоляция иглодержателя. Вместо неё я плотненько одел на иглодержатель изоляцию от современных проводов. Когда я его собрал и включил - звук с пластинки был безобразный...
После чего я вновь разобрал и отцентровал звукосниматель. Звук улутшелся и стал громче. Но всё равно он был не качественный и не дотягивал по громкости даже до механического патефона. И тут мне как раз пришла в голову мысль, о том что 125 (сейчас уже 116) вольт вместо 250 не только на индикаторе настройки, а также на всех анодах усилительных ламп. И возможно они поэтому плохо усиливают и искажают тембр звучания....
Подключив параллельно звукосниматель к соседней радиоле - я убедился в правильности своей догадки.
Звук с пластинки стал чище и громче (чуть громче патефона).

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11689
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 204 раза
Поблагодарили: 1024 раза

Re: Уралы 49... починить сумеем?

#30

#30 Сообщение Александр Хрисанов » 11 янв 2015, 18:11

Изоляция от провода для иглодержателя слишком жёсткая. Надо использовать ниппельную резину. Сейчас она изредка встречается в магазинах с велосипедными запчастями и всегда в магазинах для рыболовов.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
Ирина
Администратор форума
Сообщения: 6795
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 13:58
Откуда: Ишимбай
Благодарил (а): 690 раз
Поблагодарили: 342 раза

Re: Уралы 49... починить сумеем?

#31

#31 Сообщение Ирина » 11 янв 2015, 18:16

Во всех трех книжках рекомендуют начинать ремонт с бп.
Читайте и следуйте советам в них. Причин просадки напряжения может быть множество: образовавшийся нежелательный контак там где он не должен быть - отодвинули деталь и та коснулась шасси или другой цепи, проблема в кенотроне или изоляции провода. Не обходите вниманием древние текстолитовые панельки. Они изредка преподносят сюрпризы.

Подсказки есть в приведенных книгах.

николай денисьев
Сообщения: 1712
Зарегистрирован: 03 дек 2010, 11:38
Откуда: Москва,кузьминки.
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Уралы 49... починить сумеем?

#32

#32 Сообщение николай денисьев » 11 янв 2015, 18:33

Исправен трансформатор,раз сопротивление половин анодных обмоток строго симметрично,и Вы ничего не пишете о его повышенном нагреве и дыме и вытекающем воске.Насчёт вырямителя,двухполупериодного,то прочтите книгу Борисова "Юный радиолюбитель",это базовые вопросы.
Ну ещё можно померить переменное напряжение на этой обмотке относительно "центра".Потом можно померить напряжение на первом электролите после кенотрона,если оно мало,можно отпаять от этого электролита остальную схему,кроме конца от кенотрона или фильтра, и снова померить напряжение.Ну поискать таким образом куда теряется анодное.

Ваши пайки здорово понижают стоимость и коллекционную ценность,это к тому,что прикидывайте перед ремонтом:чинить или избавляться?

NBAH.KL1

Re: Уралы 49... починить сумеем?

#33

#33 Сообщение NBAH.KL1 » 12 янв 2015, 02:12

Пеменное напряжение на этой (анодной) обмотке относительно "центра" - 250 - 255 вольт и там, и там... Как доктор прописал. :)
Первый баночный электролит (С-33) тоже оказывается потерял ёмкость и был заменён... После чего напряжение на нём стало почти нормальное - 280 в.
И такое напряжение сохраняется до (R-22), а на нём падает до 150 в. :dntknw:
Там явно кто-то изменил схему.... R-22 - не родные и общее сопротивление у них около 7 килоом (3 по 20). Пробовал его немного увеличивать и уменьшать, но особых успехов не достиг...
От этого сопротивление провода идут через какие-то конденсаторы и резисторы на землю (в схеме они не все обозначена),Через резисторы на какую-ту лампу... И отдалёно - то что по схеме.... При этом R 19 отсутствует, С 33 имеет всего 8000 пикофарад +-50 %.... Или 8000 нанофород... уже не помню, а сного отпаивать неохота....
Может я куда-нибудь не туда смотрю?
Отсоединял я и все посторонние соединении - давая только прямую дорогу анодному - анодное почти от этого не изменилось..

А можно-ли отказаться от R 22 и поставить в место него какое-нибудь небольшое сопротивление - к примеру... 200, или 1000 ом)?... Чем это может грозить приёмнику в котором кто-то изменил схему? :-[

Evory
Сообщения: 8100
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: Уралы 49... починить сумеем?

#34

#34 Сообщение Evory » 12 янв 2015, 14:30

А выходную лампу УНЧ наш дорогой ТС менять не пробовал?
А то его простыни не могу осилить и езыг какойта страны...
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

николай денисьев
Сообщения: 1712
Зарегистрирован: 03 дек 2010, 11:38
Откуда: Москва,кузьминки.
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Уралы 49... починить сумеем?

#35

#35 Сообщение николай денисьев » 12 янв 2015, 15:24

если с29 без утечки,то всё у Вас с анодным нормально,на с 22 и должно что то падать,оно ещё и составное на 3 ватта.

Evory
Сообщения: 8100
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: Уралы 49... починить сумеем?

#36

#36 Сообщение Evory » 12 янв 2015, 21:58

NBAH.KL1
А лампу-то выходную меняли или считаете, что подобные манипуляции отдают шарлатанством?
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

NBAH.KL1

Re: Уралы 49... починить сумеем?

#37

#37 Сообщение NBAH.KL1 » 13 янв 2015, 02:06

николай денисьев писал(а):если с29 без утечки,то всё у Вас с анодным нормально,на с 22 и должно что то падать,оно ещё и составное на 3 ватта.
С - 29 - сам менял...

Ну что-ж.. Всё нормально - значит всё нормально. Во всяком случае так приятнее думать. :)

Припаял всё как было. Играет. [:-}
Радио громко, пластинку тихо - так это наверное звукосниматель надо ремонтировать?..... или не надо - целее будет?... Тончащие проводки и т. д.....
Эх как я давно мечтал о таком звукоснимателе, а он не хочет радовать меня отличным звучанием... Остаётся сказать - да здравствует пьеза :((

Напряжение на анодах правда всего 150, вместо 250.... Но не 116-же (как было). Даже глазок стал виден в темноте. :)
В чём там дело - я так и не понял.... ...а R-22 должно какими быть по параметрам? :-[

Evory
Выходную лампу менял на 6П6С из соседней радиолы - никаких изменений. :dntknw:

ssmmiill
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
Откуда: Минская обл.
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 199 раз

Re: Уралы 49... починить сумеем?

#38

#38 Сообщение ssmmiill » 13 янв 2015, 03:03

Иван, нужно отпаять С27 от пятой ножки 6п6с и замерять анодное (если анодное повысится -заменить с27)
Андрей

NBAH.KL1

Re: Уралы 49... починить сумеем?

#39

#39 Сообщение NBAH.KL1 » 13 янв 2015, 11:30

ssmmiill писал(а):Иван, нужно отпаять С27 от пятой ножки 6п6с и замерять анодное (если анодное повысится -заменить с27)
Добрый день. :)
Анодное не повысилось :dntknw:

ssmmiill
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
Откуда: Минская обл.
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 199 раз

Re: Уралы 49... починить сумеем?

#40

#40 Сообщение ssmmiill » 13 янв 2015, 11:47

Значит вопрос в R22 , должно быть 1,5к.
Андрей

Evory
Сообщения: 8100
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: Уралы 49... починить сумеем?

#41

#41 Сообщение Evory » 13 янв 2015, 12:41

Намекну ТСу - есть в сети полезная схемка- "карта сопротивлений" на эту радиолу.
Ну а ищет он уж пусть сам.
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

NBAH.KL1

Re: Уралы 49... починить сумеем?

#42

#42 Сообщение NBAH.KL1 » 13 янв 2015, 13:11

ssmmiill писал(а):Значит вопрос в R22 , должно быть 1,5к.
R-22 - не родные и общее сопротивление у них около 7 килоом (3 по 20).

ssmmiill
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
Откуда: Минская обл.
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 199 раз

Re: Уралы 49... починить сумеем?

#43

#43 Сообщение ssmmiill » 13 янв 2015, 13:14

Вот в этом видимо и причина пониженного напряжения
Андрей

NBAH.KL1

Re: Уралы 49... починить сумеем?

#44

#44 Сообщение NBAH.KL1 » 13 янв 2015, 13:18

ssmmiill писал(а):Вот в этом видимо и причина пониженного напряжения
Но по схеме вроде должно быть наоборот 16,5 килоом (16,5т) 3 вата? (1,5вт 1,5вт)...Изображение

Evory
Сообщения: 8100
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: Уралы 49... починить сумеем?

#45

#45 Сообщение Evory » 13 янв 2015, 13:24

Дорогие ребята, начинаем познавательный цикл лекций - "Первые шаги в радиотехнике".
Лекция первая - "Последовательное и параллельное включение радиоэлементов".
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

ssmmiill
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
Откуда: Минская обл.
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 199 раз

Re: Уралы 49... починить сумеем?

#46

#46 Сообщение ssmmiill » 13 янв 2015, 13:27

Тут на схемах путаница на одной 1,5ком, на другой два по 16,5ком.

Есть ещё вариант - вынять все лампы кроме кенотрона 5ц4с , включить ,замерять напряжение и поочерёдно вставлять лампы ,смотреть что просаживает напряжение.
Андрей

Evory
Сообщения: 8100
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: Уралы 49... починить сумеем?

#47

#47 Сообщение Evory » 13 янв 2015, 13:30

ssmmiill
Там по схеме - параллельно ДВА по 16,5 КОм на 1,5 Вт, а в истязуемом ящике параллельно ТРИ по 20 КОм.
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

vorv
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 20 янв 2012, 22:40
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: Уралы 49... починить сумеем?

#48

#48 Сообщение vorv » 13 янв 2015, 14:08

Evory писал(а):ssmmiill
Там по схеме - параллельно ДВА по 16,5 КОм на 1,5 Вт, а в истязуемом ящике параллельно ТРИ по 20 КОм.
Ну и што в энтом такого? Вовсе наоборот - анодное должно быть больше.

Evory
Сообщения: 8100
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: Уралы 49... починить сумеем?

#49

#49 Сообщение Evory » 13 янв 2015, 14:14

vorv
А я об чём талдычу?
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.


Ответить