Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

использование тиристоров и динисторов в регуляторе освещения

Вопросы, ответы и пожелания начинающим радиолюбителям.
Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Serg1234
Сообщения: 1289
Зарегистрирован: 25 май 2010, 15:33
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз

использование тиристоров и динисторов в регуляторе освещения

#1

#1 Сообщение Serg1234 » 23 окт 2014, 09:53

собственно никогда не имел дело с ними, поэтому вопрос в соответствующем разделе.

Дано: торшер с лампой 60 вт
Требуется в корпусе удлинителя-тройника с выключателем собрать простейший фиксированный делитель мощности освещения в 10 раз. Мерцания не волнуют.
В два раза это решается установкой диода последовательно с лампой.
Типовые схемы плавных регуляторов видел, но они для моей задачи избыточны - нет необходимости в регулировке, надо просто фикс в 10 раз.
Насколько понимаю если последовательно с диодом поставить динистор на соответствующее напряжение то до лампы будут доходить только верхушки одного из периодов синуса, и можно подобрать так что свечение лампы будет именно требуемым около 6 вт? Но есть подозрение что динисторов на такой ток нет под рукой и придется имитировать динистор тиристором типа КУ202Л-Н. Как то так. Поэтому советы практиков по этой теме интересны, заранее спасибо.

Аватара пользователя
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ
Сообщения: 3284
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 18:55
Откуда: Москва-Центральный округ-село Елохово
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: использование тиристоров и динисторов в регуляторе освещения

#2

#2 Сообщение РАДИОСЛУШАТЕЛЬ » 23 окт 2014, 10:15

последовательно с лампой поставить конденсатор(плёночный,бумажный или ещё какой,только не электролит) зашунтированный резистором килоом на 100 правда ёмкость конденсатора надо подбирать опытным путём а вот напряжение того кондёра вольт 450
ЕСЛИ НЕЛЬЗЯ НО ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ-ТО МОЖНО!!!
Изображение
Моя коллекция-кому интересно-
заглядывайте
http://old-details.ru

Аватара пользователя
Serg1234
Сообщения: 1289
Зарегистрирован: 25 май 2010, 15:33
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз

Re: использование тиристоров и динисторов в регуляторе освещения

#3

#3 Сообщение Serg1234 » 23 окт 2014, 10:31

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ писал(а):последовательно с лампой поставить конденсатор(плёночный,бумажный или ещё какой,только не электролит) зашунтированный резистором килоом на 100 правда ёмкость конденсатора надо подбирать опытным путём а вот напряжение того кондёра вольт 450
а почему опытным путем? по формуле пренебрегая сопротивлением лампы получается примерно 0,4 мкф если не ошибся
в закромах что то похожее было но по размерам насколько помню заметно больше динистора

Tofiq62
Сообщения: 14963
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 429 раз

Re: использование тиристоров и динисторов в регуляторе освещения

#4

#4 Сообщение Tofiq62 » 23 окт 2014, 10:46

А что если в торшер установить две лампы.Одна на 60вт,другая на 40вт и поочередно переключать.Получатся четыре положение освещенности.Не знаю мысль мою поняли или нет.

Аватара пользователя
Serg1234
Сообщения: 1289
Зарегистрирован: 25 май 2010, 15:33
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз

Re: использование тиристоров и динисторов в регуляторе освещения

#5

#5 Сообщение Serg1234 » 23 окт 2014, 10:48

Tofiq62 писал(а):А что если в торшер установить две лампы.Одна на 60вт,другая на 40вт и поочередно переключать.Получатся четыре положение освещенности.Не знаю мысль мою поняли или нет.
думал над этим, только вторая не 40 а 5-10вт, но технически сложнее - у торшера нестандартный патрон с выключателем, второй прикрепить чтобы не выглядело похабно сложно. проще коммутировать удлинителем с выключателем и делителем - в одном положении выключателя на полную, в другом на 1/10, сейчас пока реализовано на 1/2

Аватара пользователя
Sanych
Сообщения: 2365
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
Откуда: С-Петербург

Re: использование тиристоров и динисторов в регуляторе освещения

#6

#6 Сообщение Sanych » 23 окт 2014, 10:54

В журналах "Радио" всё уже давно описано вплоть до печатных плат. Берёте 12 номер года и по общему оглавлению (в конце журнала) ищите то, что необходимо. Если требуется компактная конструкция, то собирайте на симисторах.

http://yandex.ru/yandsearch?lr=2&text=% ... C2%2C0%2C0

Дерзайте.....

Аватара пользователя
Serg1234
Сообщения: 1289
Зарегистрирован: 25 май 2010, 15:33
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз

Re: использование тиристоров и динисторов в регуляторе освещения

#7

#7 Сообщение Serg1234 » 23 окт 2014, 11:01

Sanych писал(а):В журналах "Радио" всё уже давно описано вплоть до печатных плат. Берёте 12 номер года и по общему оглавлению (в конце журнала) ищите то, что необходимо. Если требуется компактная конструкция, то собирайте на симисторах.

http://yandex.ru/yandsearch?lr=2&text=% ... C2%2C0%2C0

Дерзайте.....
мне не нужна плавность регулировки, подозреваю что на фикс деление схема может быть проще
и под рукой нет симисторов, есть динисторы и тиристоры

Слепой Пью
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: 21 авг 2013, 21:43
Откуда: Мск, ювао
Поблагодарили: 1 раз

Re: использование тиристоров и динисторов в регуляторе освещения

#8

#8 Сообщение Слепой Пью » 23 окт 2014, 11:05

кмк, дешевый диммер рублей за 150 зафиксированный на 1-2 яркости это самый простой и быстрый вариант.
зы плавный вариант это вариант подобрать необходимую реальную яркость в минимальном режиме в зависимости от установленной лампочки.
зы не забыть, что яркость "в 1/10 от полной" это не 1/10 по напряжению!
Последний раз редактировалось Слепой Пью 23 окт 2014, 11:09, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Владимир
Ищется:
- на яузу 5: ручка лпм первых выпусков(надписи на "диске"), "дергалка" переключения скоростей
- ручка на потенциомер 6мм алюминевая от 35-40мм диаметром

Аватара пользователя
Serg1234
Сообщения: 1289
Зарегистрирован: 25 май 2010, 15:33
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз

Re: использование тиристоров и динисторов в регуляторе освещения

#9

#9 Сообщение Serg1234 » 23 окт 2014, 11:08

Слепой Пью писал(а):кмк, дешевый диммер рублей за 150 зафиксированный на 1-2 яркости это самый простой и быстрый вариант.
пока самый простой вариант это конденсатор ;)

Аватара пользователя
RV3DOI
Администратор форума
Сообщения: 8549
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 00:19
Откуда: рядом с Москвой, в 1кМ от места,где Доцент прятал золотой шлем
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 384 раза

Re: использование тиристоров и динисторов в регуляторе освещения

#10

#10 Сообщение RV3DOI » 23 окт 2014, 11:10

Моя страничка в клубе коллекционеров - http://www.rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=18&t=43776
Изображение

Слепой Пью
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: 21 авг 2013, 21:43
Откуда: Мск, ювао
Поблагодарили: 1 раз

Re: использование тиристоров и динисторов в регуляторе освещения

#11

#11 Сообщение Слепой Пью » 23 окт 2014, 11:17

Serg1234
повторюсь, с конденсатором вам еще экспериментировать, подбирать и т.п. а диммер из леруа сразу будет работать, с нужной, выбраной вами яркостью, и даст некоторые дополнительные функциональные возможности.
С уважением, Владимир
Ищется:
- на яузу 5: ручка лпм первых выпусков(надписи на "диске"), "дергалка" переключения скоростей
- ручка на потенциомер 6мм алюминевая от 35-40мм диаметром

Слепой Пью
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: 21 авг 2013, 21:43
Откуда: Мск, ювао
Поблагодарили: 1 раз

Re: использование тиристоров и динисторов в регуляторе освещения

#12

#12 Сообщение Слепой Пью » 23 окт 2014, 11:24

зы у меня стояла другая, но отчасти сходная задача - есть лампочка с обычным выключателем, надо сделать так, чтобы по замыканию/размыканию отдельной кнопки, например, она ПЛАВНО приглушалась до определенного уровня и по при возвращении кнопки в обратное состояние ПЛАВНО обратно загоралась на полную. ну, типа приглушение света как в кинотеатре.
так и не решил (т.е. особо и не решал), но актуально до сих пор
С уважением, Владимир
Ищется:
- на яузу 5: ручка лпм первых выпусков(надписи на "диске"), "дергалка" переключения скоростей
- ручка на потенциомер 6мм алюминевая от 35-40мм диаметром

Аватара пользователя
Serg1234
Сообщения: 1289
Зарегистрирован: 25 май 2010, 15:33
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз

Re: использование тиристоров и динисторов в регуляторе освещения

#13

#13 Сообщение Serg1234 » 23 окт 2014, 11:37

Слепой Пью писал(а):Serg1234
повторюсь, с конденсатором вам еще экспериментировать, подбирать и т.п. а диммер из леруа сразу будет работать, с нужной, выбраной вами яркостью, и даст некоторые дополнительные функциональные возможности.
с конденсатором в чем суть эксперимента? просто подобрать по яркости начиная от расчетного 0,4 мкф +-
а дополнительный функционал не нужен. я просто по габаритам думал проще динистор воткнуть - он меньше кондера.

Аватара пользователя
GAG
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 22:09
Откуда: Москва

Re: использование тиристоров и динисторов в регуляторе освещения

#14

#14 Сообщение GAG » 23 окт 2014, 13:43

Слепой Пью писал(а):зы у меня стояла другая, но отчасти сходная задача ...
Кажется, это можно реализовать на КР1182ПМ1.
Для начала инфа тут-
http://www.chipinfo.ru/literature/radio ... 44_46.html

Пардон, RV3DOI меня опередил.... :)
Ищу:
Одиссей-010- бок. крышку входов.
КБО от "Сувенир

Слепой Пью
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: 21 авг 2013, 21:43
Откуда: Мск, ювао
Поблагодарили: 1 раз

Re: использование тиристоров и динисторов в регуляторе освещения

#15

#15 Сообщение Слепой Пью » 23 окт 2014, 14:27

спасибо, поизучаем!
С уважением, Владимир
Ищется:
- на яузу 5: ручка лпм первых выпусков(надписи на "диске"), "дергалка" переключения скоростей
- ручка на потенциомер 6мм алюминевая от 35-40мм диаметром

Аватара пользователя
Valkyr2003
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
Откуда: Москва, СССР
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: использование тиристоров и динисторов в регуляторе освещения

#16

#16 Сообщение Valkyr2003 » 24 окт 2014, 15:19

Мда. А я-то чудак, нужно было регулятор для паяльника соорудить - пошел на рынок и купил диммер на 200 Ватт со шнурком-вилкой... За 150 руб. И съэкономил время на действительно интересные вещи. ТС, не обижайтесь, это так... Мысли вслух.... Удачи! :)

Аватара пользователя
Serg1234
Сообщения: 1289
Зарегистрирован: 25 май 2010, 15:33
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз

Re: использование тиристоров и динисторов в регуляторе освещения

#17

#17 Сообщение Serg1234 » 24 окт 2014, 15:32

Valkyr2003 писал(а):Мда. А я-то чудак, нужно было регулятор для паяльника соорудить - пошел на рынок и купил диммер на 200 Ватт со шнурком-вилкой... За 150 руб. И съэкономил время на действительно интересные вещи. ТС, не обижайтесь, это так... Мысли вслух.... Удачи! :)
когда то в период активной пайки я решил вопрос с нагревом паяльников с помощью ЛАТРа и ТНа с переключателем :beach:

Ы
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 08:33
Поблагодарили: 7 раз

Re: использование тиристоров и динисторов в регуляторе освещения

#18

#18 Сообщение Ы » 24 окт 2014, 15:51

Мдааа что б ни делать лишь бы утомиться
http://elektrik-master.ru/index.php?m=0&s=112

Аватара пользователя
Serg1234
Сообщения: 1289
Зарегистрирован: 25 май 2010, 15:33
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз

Re: использование тиристоров и динисторов в регуляторе освещения

#19

#19 Сообщение Serg1234 » 24 окт 2014, 16:19

Ы писал(а):Мдааа что б ни делать лишь бы утомиться
http://elektrik-master.ru/index.php?m=0&s=112
одно только но - не имеет гальванической развязки от 220в ;)

в отличие от 12-24вольтового паяльника включенного через коммутируемые вторичные обмотки ТНа

Ы
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 08:33
Поблагодарили: 7 раз

Re: использование тиристоров и динисторов в регуляторе освещения

#20

#20 Сообщение Ы » 24 окт 2014, 18:57

Дык для торшера не надо от 220 отвязывать, это лишнее

Аватара пользователя
PROF61
Сообщения: 6114
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 11:46
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:

Re: использование тиристоров и динисторов в регуляторе освещения

#21

#21 Сообщение PROF61 » 26 окт 2014, 16:45

Я обычно конденсатором гасил. Кстати можно применить и дроссель, помню использовал первичку от какого-то трансформатора включённую последовательно с лампой.
Если тебе плохо - улыбнись,
завтра будет ещё хуже.

http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/

волхов
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 09 ноя 2009, 20:02

Re: использование тиристоров и динисторов в регуляторе освещения

#22

#22 Сообщение волхов » 26 окт 2014, 17:08

А, у нас раньше такие регуляторы были 8-)

Изображение

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
RV3DOI
Администратор форума
Сообщения: 8549
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 00:19
Откуда: рядом с Москвой, в 1кМ от места,где Доцент прятал золотой шлем
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 384 раза

Re: использование тиристоров и динисторов в регуляторе освещения

#23

#23 Сообщение RV3DOI » 26 окт 2014, 18:16

дык такие почти во всех домах и дворцах культуры стояли в 70-80гг прошлого века.
Моя страничка в клубе коллекционеров - http://www.rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=18&t=43776
Изображение

волхов
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 09 ноя 2009, 20:02

Re: использование тиристоров и динисторов в регуляторе освещения

#24

#24 Сообщение волхов » 26 окт 2014, 22:42

В ДК и стоял, месяца два назад на металлолом сдали :not_i:

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 15121
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 577 раз

Re: использование тиристоров и динисторов в регуляторе освещения

#25

#25 Сообщение FAI4 » 26 окт 2014, 23:30

Serg1234 писал(а):собственно никогда не имел дело с ними, поэтому вопрос в соответствующем разделе.
Дано: торшер с лампой 60 вт
Требуется в корпусе удлинителя-тройника с выключателем собрать простейший фиксированный делитель мощности освещения в 10 раз. Мерцания не волнуют.
Дело в том, что световой поток наверняка имеет другую зависимость.

Т.е. если подать 6В лампа будет светить тусклым светом, причем со сдвигом спектра в красную область.

Если диод - мощность уже падает в 4 раза.
этого не достаточно?

Для чего нужно именно 6 Вт?
Важно высокая точность деления?

Посчитать емкость последовательную.
(она не будет греться, так как на ней только реактивная мощность будет выделятся).
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Serg1234
Сообщения: 1289
Зарегистрирован: 25 май 2010, 15:33
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз

Re: использование тиристоров и динисторов в регуляторе освещения

#26

#26 Сообщение Serg1234 » 27 окт 2014, 10:28

PROF61 писал(а):Я обычно конденсатором гасил. Кстати можно применить и дроссель, помню использовал первичку от какого-то трансформатора включённую последовательно с лампой.
дроссель в удлинитель скорее всего не влезет

Аватара пользователя
Serg1234
Сообщения: 1289
Зарегистрирован: 25 май 2010, 15:33
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз

Re: использование тиристоров и динисторов в регуляторе освещения

#27

#27 Сообщение Serg1234 » 27 окт 2014, 10:29

FAI4 писал(а):
Serg1234 писал(а):собственно никогда не имел дело с ними, поэтому вопрос в соответствующем разделе.
Дано: торшер с лампой 60 вт
Требуется в корпусе удлинителя-тройника с выключателем собрать простейший фиксированный делитель мощности освещения в 10 раз. Мерцания не волнуют.
Дело в том, что световой поток наверняка имеет другую зависимость.
Т.е. если подать 6В лампа будет светить тусклым светом, причем со сдвигом спектра в красную область.
спектр не важен
FAI4 писал(а): Если диод - мощность уже падает в 4 раза.
этого не достаточно?
нет
FAI4 писал(а): Для чего нужно именно 6 Вт?
Важно высокая точность деления?
не важна

FAI4 писал(а):Посчитать емкость последовательную. (она не будет греться, так как на ней только реактивная мощность будет выделятся).
да, уже выше есть прикид для начала проб, 0,4 мкф, а там по месту или больше или меньше.

Ответить