Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Электрофон Электроника Б1-01. Реставрация.

Вопросы, ответы и пожелания начинающим радиолюбителям.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
K_Oleg
Сообщения: 2850
Зарегистрирован: 13 мар 2012, 11:24
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Электрофон Электроника Б1-01. Реставрация.

#51

#51 Непрочитанное сообщение K_Oleg » 29 май 2014, 12:55

marcel_x писал(а):в хорошем разрешении и не ужатые в этот дурацкий дежавю
Да вроде разрешение не плохое для печати. И это не дежавю, а джипег.
Ищу два выходных трансформатора от "Урал-114"
С уважением,
Олег Иванович

marcel_x
Сообщения: 1500
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 22:32
Откуда: Ташкент
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Электрофон Электроника Б1-01. Реставрация.

#52

#52 Непрочитанное сообщение marcel_x » 29 май 2014, 15:46

Я имел ввиду инструкция по эксплуатации в дежавю, такая у меня есть.

Karlson1664

Re: Электрофон Электроника Б1-01. Реставрация.

#53

#53 Непрочитанное сообщение Karlson1664 » 29 май 2014, 21:01

marcel_x писал(а): не ужатые в этот дурацкий дежавю
К сожалению ... :-[
Как попадутся - сольем-с.
:drink:

Аватара пользователя
K_Oleg
Сообщения: 2850
Зарегистрирован: 13 мар 2012, 11:24
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Электрофон Электроника Б1-01. Реставрация.

#54

#54 Непрочитанное сообщение K_Oleg » 29 май 2014, 21:08

Копируйте с дежавю, в adobe professional "создать из буфера обмена" и на печать. Хотя из дежавю тоже печатает не плохо.
Ищу два выходных трансформатора от "Урал-114"
С уважением,
Олег Иванович

marcel_x
Сообщения: 1500
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 22:32
Откуда: Ташкент
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Электрофон Электроника Б1-01. Реставрация.

#55

#55 Непрочитанное сообщение marcel_x » 02 июн 2014, 10:49

Потихоньку движемся. Вернее, пришлось сделать небольшой шаг назад. Случилась такая неприятность:
Изображение Изображение


Сломалась пластиковая деталь защелки тонарма - слегка задел рукой трубку. Склеил суперклеем, сломалась в другом месте :rrr: Плюнул и сделал новую:

Изображение Изображение

Изображение Изображение

Лазерная резка, пластик ABS. Сделал толще чем оригинал - 6мм. Оригинал толщиной -4мм, из-за этого проволочный замок болтался.

marcel_x
Сообщения: 1500
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 22:32
Откуда: Ташкент
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Электрофон Электроника Б1-01. Реставрация.

#56

#56 Непрочитанное сообщение marcel_x » 12 июн 2014, 22:14

Предлагают мне тут махнуться на усилитель AKAI AM-27b. Стоит ли меняться? В сети особо ничего не нашел про этот усилитель, только это:http://www.radiomuseum.org/r/akai_am_27.html

marcel_x
Сообщения: 1500
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 22:32
Откуда: Ташкент
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Электрофон Электроника Б1-01. Реставрация.

#57

#57 Непрочитанное сообщение marcel_x » 20 июн 2014, 12:51

Ы писал(а):желтизна на диске либо хим оксидирование черным выцвело либо от резинового круга серой окрасилось - удалять механически отмыть ничем не удастся.
Желтизна прекрасно удаляется ацетоном, но обнаружил это я уже после того, как шлифанул торец диска. Блин, вот и слушай после этого интернет-советчиков. :rrr:

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Электрофон Электроника Б1-01. Реставрация.

#58

#58 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 20 июн 2014, 14:30

Рабочею вертушку на этот ширпотреб менять не стоит.

marcel_x
Сообщения: 1500
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 22:32
Откуда: Ташкент
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Электрофон Электроника Б1-01. Реставрация.

#59

#59 Непрочитанное сообщение marcel_x » 24 июн 2014, 21:40

K_Oleg писал(а):3. Это на 012-й пройден наждачкой и полировка на войлочном круге
Изображение
Изображение
А сколько времени прошло с момента полировки? Не блекнет полировка?

Аватара пользователя
K_Oleg
Сообщения: 2850
Зарегистрирован: 13 мар 2012, 11:24
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Электрофон Электроника Б1-01. Реставрация.

#60

#60 Непрочитанное сообщение K_Oleg » 24 июн 2014, 22:12

marcel_x писал(а):А сколько времени прошло с момента полировки? Не блекнет полировка?
Около 1,5 года. Всё нормально. А почему должно блекнуть? Недавно еще и крышку отполировал.
Ищу два выходных трансформатора от "Урал-114"
С уважением,
Олег Иванович

marcel_x
Сообщения: 1500
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 22:32
Откуда: Ташкент
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Электрофон Электроника Б1-01. Реставрация.

#61

#61 Непрочитанное сообщение marcel_x » 24 июн 2014, 22:55

Просто диск отлит из силумина, насколько я знаю. А алюминий в его составе имеет свойство окисляться и тускнеть. Я вот тоже полирнул, сравните со своей фотографией - у вашего диска поверхность выглядит немного тускло, или фото так вышло:
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
K_Oleg
Сообщения: 2850
Зарегистрирован: 13 мар 2012, 11:24
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Электрофон Электроника Б1-01. Реставрация.

#62

#62 Непрочитанное сообщение K_Oleg » 24 июн 2014, 23:25

marcel_x писал(а):у вашего диска поверхность выглядит немного тускло, или фото так вышло
Я полировал без фанатизма. И тем не менее не тускнеет. Правда в отливке есть брак - в одном месте на торце темное пятно примерно 6 мм в диаметре. Точнее овал. И никак не полируется. Видимо некачественная плавка. К тому же у меня станок из моторчика на 250 ВА. И круг у меня всего 90 мм диаметр/10 мм толщина. На Вашем фото выглядит шикарно.
Ищу два выходных трансформатора от "Урал-114"
С уважением,
Олег Иванович

marcel_x
Сообщения: 1500
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 22:32
Откуда: Ташкент
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Электрофон Электроника Б1-01. Реставрация.

#63

#63 Непрочитанное сообщение marcel_x » 26 июн 2014, 09:34

Я полировал вручную, куском войлока, натертым пастой ГОИ с машинным маслом :) Перед полировкой шлифовал наждачкой номерами 250; 500; 800; 1000; 1200; 1500, тоже вручную. Потратил три дня, вернее три вечера. На очереди крышка.

Аватара пользователя
lexxann
Сообщения: 5900
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
Откуда: Сибирь г. Омск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Электрофон Электроника Б1-01. Реставрация.

#64

#64 Непрочитанное сообщение lexxann » 11 июл 2014, 10:01

marcel_x писал(а):Я полировал вручную, куском войлока, натертым пастой ГОИ с машинным маслом :) Перед полировкой шлифовал наждачкой номерами 250; 500; 800; 1000; 1200; 1500, тоже вручную. Потратил три дня, вернее три вечера. На очереди крышка.
у меня через несколько лет потускнел снова и стал матовым в разводах, так что по мне так лучше покрасить качественно в чёрный, например, цвет.

marcel_x
Сообщения: 1500
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 22:32
Откуда: Ташкент
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Электрофон Электроника Б1-01. Реставрация.

#65

#65 Непрочитанное сообщение marcel_x » 12 ноя 2014, 14:09

Кто-нибудь знает какие размеры у поролоновых демпферах, которые внутри пружин подвески? Высота, диаметр. На ибее за 9шт, почти 13 баксов хотят =-O
http://www.ebay.com/itm/SPRING-SPONGE-T ... 3a997aa8a4

Аватара пользователя
BNC-50
Сообщения: 1233
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 01:00
Откуда: MSK у истока реки Неглинки

Re: Электрофон Электроника Б1-01. Реставрация.

#66

#66 Непрочитанное сообщение BNC-50 » 13 ноя 2014, 13:51

В свое время тоже интересовал этот вопрос, т.к. наш поролон -самый поролонистый в мире, гниет и превращается в труху на удивление быстро. Импортный чуть получше, видимо химия при изготовлении почище качеством.
Долго рылся в инете, лопатил торенсовские и линновские форумы. Далее сугубо мое имхо,выжатое из разных источников. которое можно воспринимать по разному.

1. Мнения о поролоновых вставках расходятся. Есть любители ,которые утверждают, что без поролона (ППУ) звук становится ширше, появляются басы и прозрачные верха, ссылаясь при этом на проигрыватель Linn LP12, где применена аналогичная система виброразвязки, но без вставок. Но при этом требуется дополнительная виброзащита в виде специальных полок или стоек , массивных плит из гранита , ковриков и т.д.
Другие на видят в этом ничего хорошего и вставляют по старинке поролоновые вставки. Как лучше - надо решить самому. Я всё таки вставил демпферы. Положено - значит положено и никаких гвоздей.

2. Размеров ,как таковых нет. Но в оригинале демпфирование пружины сделано примерно так : Два полых цилиндра из поролона разной плотности, вставлены в пружину. Причем, более плотный поролон идет в широкую часть , а рыхлый в узкую. Поролон должен немного "распирать" пружину. т.е. он удерживается за счёт вдавливания в спираль., и заполнять всю вертикаль пружины. Отверстие через которое проходит винт крепежа , должно иметь диаметр достаточный, чтобы винт не касался поролона в "уравновешенном" состоянии. После замены демпфера надо при помощи уровня "бычий глаз" вывести плиту в горизонталь.

Немного картинок по этому поводу: https://www.google.ru/search?q=Linn+Lp1 ... CAYQ_AUoAQ
http://www.theanalogdept.com/images/spp ... MK2spr.jpg
https://www.google.ru/search?q=THORENS+ ... S+&imgdii=_
В детстве вместо компьютера и Интернета у меня было детство.

marcel_x
Сообщения: 1500
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 22:32
Откуда: Ташкент
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Электрофон Электроника Б1-01. Реставрация.

#67

#67 Непрочитанное сообщение marcel_x » 13 ноя 2014, 22:06

Спасибо за ответ. Я так понимаю, что эти поролоновые вставки играют роль амортизаторов, то есть должны гасить собственные колебания плиты на пружинах, после того, как воздействия извне прекратилось. Тогда по логике материал демпферов должен быть не упругим, а вязким.

Аватара пользователя
BNC-50
Сообщения: 1233
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 01:00
Откуда: MSK у истока реки Неглинки

Re: Электрофон Электроника Б1-01. Реставрация.

#68

#68 Непрочитанное сообщение BNC-50 » 13 ноя 2014, 22:45

Скорее роль "успокоителей" пружины, где то похоже на работу автомобильных амортизаторов. Если плохой, то после раскачивания по инерции еще пару раз качнется. Если хороший то колебаний не будет. Когда у меня вставки усохли, то плиту довольно сильно мотыляло, если на нее воздействовать рукой. Где то на Ютьюбе был ролик про замену и регулировку пружин. Надо будет поискать для наглядности.
Думаю, что много еще зависит от характеристик пружин. Когда Б1 сдирали с Торанса, скорее всего с этим не заморачивались, подобрали только чтоб работало.
В детстве вместо компьютера и Интернета у меня было детство.

Аватара пользователя
Seabeco75
Сообщения: 1003
Зарегистрирован: 06 апр 2011, 13:56
Откуда: Санкт-петербург
Поблагодарили: 3 раза

Re: Электрофон Электроника Б1-01. Реставрация.

#69

#69 Непрочитанное сообщение Seabeco75 » 13 ноя 2014, 23:38

Помнится, где-то в книжке по настройке комплекса, в разделе про проигрыватель сказано, что пружина, установленная на плите напротив тонарма (там они треугольником, кажись) должна быть самой мягкой из трёх.
Изображение

Аватара пользователя
BNC-50
Сообщения: 1233
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 01:00
Откуда: MSK у истока реки Неглинки

Re: Электрофон Электроника Б1-01. Реставрация.

#70

#70 Непрочитанное сообщение BNC-50 » 13 ноя 2014, 23:55

Надо будет почитать... На импортных ресурсах про эту особенность нет ни слова. Три идентичных пружины. Где то на Ебеях встречалось предложение типа: "супер-пупер пружины с улучшеными характеристиками", но скорее это очередной развод.
marcel_x, если будете разбирать, можно сравнить пружинки Б1 с оригиналом, по количеству витков и размерам.
Тоже найдено в инете.
Изображение
В детстве вместо компьютера и Интернета у меня было детство.

marcel_x
Сообщения: 1500
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 22:32
Откуда: Ташкент
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Электрофон Электроника Б1-01. Реставрация.

#71

#71 Непрочитанное сообщение marcel_x » 14 ноя 2014, 01:19

В книжке ТРЗ "Стереофонический комплекс "Электроника Б1-01"" написано, что пружины имеют разную жесткость. Ну не знаю, вроде одинаковые, по крайней мере если руками сжимать, то отчетливой разницы не уловить. BNC-50, пружины точно такие же, как на вашем фото - 11 витков, диаметры 16 и 25мм, только высота 50мм

Аватара пользователя
BNC-50
Сообщения: 1233
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 01:00
Откуда: MSK у истока реки Неглинки

Re: Электрофон Электроника Б1-01. Реставрация.

#72

#72 Непрочитанное сообщение BNC-50 » 14 ноя 2014, 08:18

marcel_x писал(а): BNC-50, пружины точно такие же, как на вашем фото - 11 витков, диаметры 16 и 25мм, только высота 50мм
ЧТД, как писали в школе на уроках геометрии. Стырили один к одному. :yes: Два миллиметра не в счёт.

Если толщина проволоки из которой навивали пружины одинакова,то откуда возьмётся "мягкость" у одной из трёх.
В детстве вместо компьютера и Интернета у меня было детство.

Аватара пользователя
Seabeco75
Сообщения: 1003
Зарегистрирован: 06 апр 2011, 13:56
Откуда: Санкт-петербург
Поблагодарили: 3 раза

Re: Электрофон Электроника Б1-01. Реставрация.

#73

#73 Непрочитанное сообщение Seabeco75 » 14 ноя 2014, 09:58

BNC-50 писал(а):Если толщина проволоки из которой навивали пружины одинакова,то откуда возьмётся "мягкость" у одной из трёх.
А шут его знает, чем там руководствовались. Можно попробовать изменить жесткость путем применения разного поролона, и разного его количества.
Изображение

Аватара пользователя
Vertack
Сообщения: 681
Зарегистрирован: 27 сен 2009, 17:01
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 17 раз
Контактная информация:

Re: Электрофон Электроника Б1-01. Реставрация.

#74

#74 Непрочитанное сообщение Vertack » 14 ноя 2014, 11:19

marcel_x

рекомендую ознакомиться с шикарнейшим описанием по ремонту всего комплекса Б1-01. Среди прочего, там и по механике стола есть описание.
http://www.rw6ase-dok1.narod.ru/f/elekt ... b1_01.djvu
с уважением, Виктор.

marcel_x
Сообщения: 1500
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 22:32
Откуда: Ташкент
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Электрофон Электроника Б1-01. Реставрация.

#75

#75 Непрочитанное сообщение marcel_x » 14 ноя 2014, 12:03

Vertack, у меня есть эта книжка в бумажном виде, изучена вдоль и поперек, но все равно спасибо за ссылку :)

Аватара пользователя
BNC-50
Сообщения: 1233
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 01:00
Откуда: MSK у истока реки Неглинки

Re: Электрофон Электроника Б1-01. Реставрация.

#76

#76 Непрочитанное сообщение BNC-50 » 14 ноя 2014, 12:33

Seabeco75 писал(а):
BNC-50 писал(а):Если толщина проволоки из которой навивали пружины одинакова,то откуда возьмётся "мягкость" у одной из трёх.
А шут его знает, чем там руководствовались. Можно попробовать изменить жесткость путем применения разного поролона, и разного его количества.
Может быть имелось ввиду, что две пружины больше поджаты, т.к. на них приходится большая часть веса диска и плиты. А та часть где тонарм, соответственно, легче и меньше поджимается. Имеет больший ход и мягче работает.

На разный поролон тоже надежды мало. В те времена наверное была только одна разновидность, которая шла и на мебель и на бытовую аппаратуру. ГОСТ который тогда действовал Гуглем не находится, так что простор для экспериментов большой.
Да и поролон там нужен для устранения паразитных колебаний, а не для усиления жесткости пружин.
В детстве вместо компьютера и Интернета у меня было детство.

Аватара пользователя
Vertack
Сообщения: 681
Зарегистрирован: 27 сен 2009, 17:01
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 17 раз
Контактная информация:

Re: Электрофон Электроника Б1-01. Реставрация.

#77

#77 Непрочитанное сообщение Vertack » 14 ноя 2014, 12:49

marcel_x
:)

если мне не изменяет память, то эффективность амортизации (сиречь - определить состояние поролона) стола Б1-01 определялась так:
стол должен за 1,5-2 секунды вернуться в состояние полного спокойствия после того, как один из его краев прожать вниз до упора и быстро отпустить.
с уважением, Виктор.

Аватара пользователя
BNC-50
Сообщения: 1233
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 01:00
Откуда: MSK у истока реки Неглинки

Re: Электрофон Электроника Б1-01. Реставрация.

#78

#78 Непрочитанное сообщение BNC-50 » 14 ноя 2014, 13:04

Vertack писал(а):marcel_x

рекомендую ознакомиться с шикарнейшим описанием по ремонту всего комплекса Б1-01. Среди прочего, там и по механике стола есть описание.
http://www.rw6ase-dok1.narod.ru/f/elekt ... b1_01.djvu
Я бы не назвал эту книжульку "шикарнейшей". Обычная , из серии "для радиолюбителя-потребителя".Основные моменты даны , а чуть в сторону и сплошные "черные дыры". Ну где там хотя бы установочные размеры, методики регулировки хотя бы того же стола стола и тонарма.
Ну например, как класс отсутствует метода регулирования антискейтинга и баланса тонарма. Как в инструкциях, так и в этой книге. А в документации на SME3009 четко расписана зависимость установки антискейтинга от прижимной силы.
Изображение
В детстве вместо компьютера и Интернета у меня было детство.

Аватара пользователя
BNC-50
Сообщения: 1233
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 01:00
Откуда: MSK у истока реки Неглинки

Re: Электрофон Электроника Б1-01. Реставрация.

#79

#79 Непрочитанное сообщение BNC-50 » 14 ноя 2014, 13:18

Vertack писал(а):marcel_x
:)

если мне не изменяет память, то эффективность амортизации (сиречь - определить состояние поролона) стола Б1-01 определялась так:
стол должен за 1,5-2 секунды вернуться в состояние полного спокойствия после того, как один из его краев прожать вниз до упора и быстро отпустить.
Опять получается плюс минус пол лаптя. А 2 секунды многовато будет.

С точки зрения наладчика, для проверки работы эффективности пружин, я бы предпочёл чтобы инструкция выглядела примерно так: "...поместить на центр диска вес ХХ кг, проверить размер проседания стола, который должен составлять не более Y мм +/- Z мм. А так же отклонение от горизонтали, не более Х градуса".
В детстве вместо компьютера и Интернета у меня было детство.

Аватара пользователя
Vertack
Сообщения: 681
Зарегистрирован: 27 сен 2009, 17:01
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 17 раз
Контактная информация:

Re: Электрофон Электроника Б1-01. Реставрация.

#80

#80 Непрочитанное сообщение Vertack » 14 ноя 2014, 13:28

BNC-50
как говорится, за неимением лучшего - на безрыбье и рак рыба :)
с уважением, Виктор.

Аватара пользователя
RV3DOI
Администратор форума
Сообщения: 8635
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 00:19
Откуда: рядом с Москвой, в 1кМ от места,где Доцент прятал золотой шлем
Благодарил (а): 392 раза
Поблагодарили: 334 раза

Re: Электрофон Электроника Б1-01. Реставрация.

#81

#81 Непрочитанное сообщение RV3DOI » 15 ноя 2014, 03:43

случайно вот тут - http://www.audioclassic.org/ussr-audio-classic.html нашлась странная фотография
Изображение
может кто-то сталкивался с таким вариантом оформления?
Моя страничка в клубе коллекционеров - http://www.rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=18&t=43776
Изображение

Аватара пользователя
BNC-50
Сообщения: 1233
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 01:00
Откуда: MSK у истока реки Неглинки

Re: Электрофон Электроника Б1-01. Реставрация.

#82

#82 Непрочитанное сообщение BNC-50 » 15 ноя 2014, 16:30

Ну, я не великий спец по вариантам, но кажется это "раздербан" и "пионеринг" модели первого выпуска. Корпус пустили на дрова, покрасили, бирку с номером прилепили на панель управления, а под "ножки" приспособили поролонку. В общем получился "хендмейд высокий конец".

http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=5& ... &sk=t&sd=a
В детстве вместо компьютера и Интернета у меня было детство.

Аватара пользователя
kbn
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 05:23
Откуда: Красноярск

Re: Электрофон Электроника Б1-01. Реставрация.

#83

#83 Непрочитанное сообщение kbn » 26 ноя 2014, 18:27

а всё таки - какой длинны пасик на эл-ку :-|
в разных источниках от 250 до 275мм полудлинна.
И у торенсов тоже
Оригинальный пассик Торенс (с логотипом Торенс ) 255 мм
TD 146 / 166 / 160 MK2 / 110 / 115 bzw. TD 125 + TD 126 с роликом 13мм в диаметре 260 mm
TD 320 / Phantasie / Concrete с роликом 30мм 265 mm
TD 280 / 318 MK3 / 320 MK3 / 520 / 2001 с роликом 42мм 270 mm

marcel_x
Сообщения: 1500
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 22:32
Откуда: Ташкент
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Электрофон Электроника Б1-01. Реставрация.

#84

#84 Непрочитанное сообщение marcel_x » 26 ноя 2014, 23:00

У меня есть два пассика, новых, не пользованных. Один 255мм, второй 260мм - отлично работает с ними. Где-то были еще б/у, подрастянутые, что-то около 270мм, с ними в общем-то тоже работает, но стартует с прокрутами и визгом и дольше выходит на номинальные обороты. Так что оптимальный размер как раз 255-260мм.

Аватара пользователя
BNC-50
Сообщения: 1233
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 01:00
Откуда: MSK у истока реки Неглинки

Re: Электрофон Электроника Б1-01. Реставрация.

#85

#85 Непрочитанное сообщение BNC-50 » 27 ноя 2014, 13:09

marcel_x, у меня к Вам вопросец назрел. Деревяшки не перелакировывали? Тоже думаю свою освежить от мелких коцек и царапин. Но пока в раздумьях, т.к хочется поближе к оригиналу, но понимаю, что так уже не получится. Лаки и материалы сейчас другие.

Пассик. Помнится в журнале "Радио" писалось , что пассик зроблэн из эластичной резины твердостью 30-40 единиц по Шору(http://www.znaytovar.ru/gost/2/GOST_263 ... prede.html ) и прошлифован до скольких то там микрон. Когда то держал такой пассик еще новым в руках, но вспомнить на сколько он был мягким трудно.
Пассик 255 мм, который сейчас продают как стандартный тоже имеется, но мне он всё таки кажется жестким и коротковатым. Когда его ставишь,такое ощущение, что он сильно подгружает ось и подшипник двигателя. Хочется что бы был или помягче, или чуть длиннее.
Измерял уже изрядно "походивший", получилось почти 265 мм. Если учесть, что после эксплуатации он подрастянулся( как пишут на импортных сайтах это примерно 2-3%), то длинна около 260 мм более реальна.

Про пассики для Торенса в импортных "инструкциях" пишут следующее, вольный перевод взят отсюда: http://www.vintagethorens.ru/c/m.exe?a= ... k&m=tuning


Не столь важно, используется "родной" торенсовский пассик или его аналог. Пассик часто оказывается слишком сильно натянут. Факт в пользу родного пассика: у пассиков-заменителей более отполированная поверхность. Это едва ли на пользу из-за эффекта прилипания.
Высокие требования к качеству пассика недостижимы из-за того, что теперь пассики производятся в малых количествах, а также из-за ухудшения резины. Будучи природным компонентом, резина становится другой из-за изменений климата. Поэтому всячески рекомендуется правильно настроить пассик.
Основная и единственная разница между родным пассиком и заменителем состоит в том, что Торенсовский пассик лучше растягивается.
Пассик является наиболее важной частью проигрывателя, поскольку от его качества зависит, будут или нет передаваться вибрации от мотора на подшипник диска и звукосниматель.

Чем сильнее натянут пассик, тем больше передаются вибрации мотора.
Сильно натянутый пассик может давить на подшипник диска с силой 200 граммов. Это бессмысленно, если достаточно 20 или 30 граммов. Вытягивание пассика на 10 мм снижает нагрузку на 100 граммов.
Можно использовать и старый пассик, если он достаточно эластичен и имеет подходящуюю длину. Чтобы надеть пассик, его следует растянуть на 1 см.

Минимальная длина:
260 мм для ролика до 13 миллиметров в диаметре
265 мм для ролика более 13 миллиметров в диаметре
Последний раз редактировалось BNC-50 27 ноя 2014, 13:45, всего редактировалось 1 раз.
В детстве вместо компьютера и Интернета у меня было детство.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Электрофон Электроника Б1-01. Реставрация.

#86

#86 Непрочитанное сообщение FAI4 » 27 ноя 2014, 13:39

В усилителе мощности меня беспокоит схема включения Т2 (в описании указано "работает он в режиме фазоинвертера" - т.е. для переворота фазы).

Такое включение крайне нелинейно (эмиттер посажен прямо на общий).
Похоже, что именно данный каскад больше всего вносит искажений в работу усилителя.

Нужно включить в цепь эмиттера Т2 резистор 100-300 Ом.
Это введет ООС в каскад.
Снизит нелинейные искажения ("линеаризует" усиление каскада).

При этом общий Кус практически неизменится (определяется параметрами общей ОС усилителя)
Не забывайте Закон Ома

morphing_one
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 08 июн 2011, 18:21

Re: Электрофон Электроника Б1-01. Реставрация.

#87

#87 Непрочитанное сообщение morphing_one » 28 ноя 2014, 02:39

BNC-50 писал(а): Тоже думаю свою освежить от мелких коцек и царапин. Но пока в раздумьях, т.к хочется поближе к оригиналу, но понимаю, что так уже не получится. Лаки и материалы сейчас другие.
А насколько сильны дефекты? Может, обойтись малой кровью - втиранием воска в нагретую древесину? У меня на матовой поверхности Б1-011 помогло.

marcel_x
Сообщения: 1500
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 22:32
Откуда: Ташкент
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Электрофон Электроника Б1-01. Реставрация.

#88

#88 Непрочитанное сообщение marcel_x » 28 ноя 2014, 08:33

BNC-50 писал(а):marcel_x, у меня к Вам вопросец назрел. Деревяшки не перелакировывали? Тоже думаю свою освежить от мелких коцек и царапин. Но пока в раздумьях, т.к хочется поближе к оригиналу, но понимаю, что так уже не получится. Лаки и материалы сейчас другие.
Пока еще ящик не трогал, но собираюсь. Родной лак местами вспучился и коцек тоже хватает

Аватара пользователя
Seabeco75
Сообщения: 1003
Зарегистрирован: 06 апр 2011, 13:56
Откуда: Санкт-петербург
Поблагодарили: 3 раза

Re: Электрофон Электроника Б1-01. Реставрация.

#89

#89 Непрочитанное сообщение Seabeco75 » 28 ноя 2014, 09:12

morphing_one писал(а):втиранием воска в нагретую древесину?
А как это - "в нагретую древесину"? Чем ёё греть?
Изображение

Аватара пользователя
BNC-50
Сообщения: 1233
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 01:00
Откуда: MSK у истока реки Неглинки

Re: Электрофон Электроника Б1-01. Реставрация.

#90

#90 Непрочитанное сообщение BNC-50 » 28 ноя 2014, 10:13

Seabeco75 писал(а):
morphing_one писал(а):втиранием воска в нагретую древесину?
А как это - "в нагретую древесину"? Чем ёё греть?
Строительный фен - другого способа не вижу. Но в дальнейшем,если захочется обновить лак полностью, на воск лак вряд ли ляжет.
В детстве вместо компьютера и Интернета у меня было детство.

marcel_x
Сообщения: 1500
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 22:32
Откуда: Ташкент
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Электрофон Электроника Б1-01. Реставрация.

#91

#91 Непрочитанное сообщение marcel_x » 28 ноя 2014, 10:34

Воск имеется ввиду специальный мебельный, наверное. Бывает разных цветов и оттенков, скрывает мелкие царапины на матовой поверхности. Такой вариант мне не подходит, я хочу полностью снять старый лак до шпона и заново отлакировать. для удаления лака хочу использовать жидкость, сейчас разные есть в строймагазинах.

Аватара пользователя
BNC-50
Сообщения: 1233
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 01:00
Откуда: MSK у истока реки Неглинки

Re: Электрофон Электроника Б1-01. Реставрация.

#92

#92 Непрочитанное сообщение BNC-50 » 28 ноя 2014, 11:15

Там на коробе, по всему, любимый в те времена лак типа НЦ. Растворителем должен сниматься простой тряпкой. В древесину заводской лак тоже не должен был успеть глубоко впитаться. Если покрывать снова нитро лаком ,то проблем не будет. А вот жидкость для удаления надо подбирать, там в составе может быть всё ,что угодно вплоть до кислоты.

И с лаком не хочется пролететь. Тут уже как то "напоролся". Фирма вроде приличная. Лак алкидный, для внешних и внутренних работ подходит. Пролакировал полочку, вроде все хорошо было, пока внучка зимой мокрой шапкой не махнула. Видел ,что капли остались на лаке, но сразу не протер. А когда высохли остались белесые, хорошо заметные пятна. Удалить их теперь можно только шкурением и повторным прокрасом.
В детстве вместо компьютера и Интернета у меня было детство.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Электрофон Электроника Б1-01. Реставрация.

#93

#93 Непрочитанное сообщение FAI4 » 28 ноя 2014, 16:03

НЦ - это наверное нитро-целлюлозный?
При растворении растворителем (ацетон не подходит) - становиться жидким и пропитывают все глубоко.
Растворяется снова через любое время

При высыхании склонен к сильному стягиванию поверхности- может приводить к коробление

Таким лаком в свое время покрывали тканевую обшивку например АН2
От натяжения при высыхании получалось как барабан
Интересно, что в сырую погоду обивка провисела
В просторечии - эмалированный
Не забывайте Закон Ома

morphing_one
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 08 июн 2011, 18:21

Re: Электрофон Электроника Б1-01. Реставрация.

#94

#94 Непрочитанное сообщение morphing_one » 28 ноя 2014, 17:07

BNC-50 писал(а):
Seabeco75 писал(а):
morphing_one писал(а):втиранием воска в нагретую древесину?
А как это - "в нагретую древесину"? Чем ёё греть?
Строительный фен - другого способа не вижу.
Ага. Без строительного и бытовым на 2 кВт справлялся. Удобнее всего в термозащитных перчатках - втирать прямо в нагреваемое место. А вот как лак потом ложится - не проверял.

Аватара пользователя
BNC-50
Сообщения: 1233
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 01:00
Откуда: MSK у истока реки Неглинки

Re: Электрофон Электроника Б1-01. Реставрация.

#95

#95 Непрочитанное сообщение BNC-50 » 28 ноя 2014, 18:21

FAI4 писал(а): НЦ - это наверное нитро-целлюлозный?

При высыхании склонен к сильному стягиванию поверхности- может приводить к коробление

Таким лаком в свое время покрывали тканевую обшивку например АН2...

....В просторечии - эмалированный

НЦ- да нитро, бывает разных марок.

Тканевая обшивка это кажется перкаль, А вот про "эмалированный" не понял. Намерное эмалит?
В детстве вместо компьютера и Интернета у меня было детство.

Аватара пользователя
kbn
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 05:23
Откуда: Красноярск

Re: Электрофон Электроника Б1-01. Реставрация.

#96

#96 Непрочитанное сообщение kbn » 28 ноя 2014, 20:30

жидкости для снятия краски практически на одной основе все-только производители разные.
пользовался два раза. один раз со старых окон краску снимал. краска набухает и как бумага мокрая снимается кусками- результат хороший . а второй раз акай 230й заколхоженый восстанавливал думал что родное покрытие убито. был покрашен кабинет в чёрный цвет кисточкой , а потом ещё и плёнкой обклеили. когда всё убрал - результат превзошел все ожидания -кабинет стал почти идеальным. он оказывается не натуральным шпоном а плёнкой обделан был.
Изображение

Изображение

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Электрофон Электроника Б1-01. Реставрация.

#97

#97 Непрочитанное сообщение FAI4 » 28 ноя 2014, 21:53

BNC-50 писал(а):
FAI4 писал(а):А вот про "эмалированный" не понял. Намерное эмалит?
- точно.
Набирал "эмалит", а это чертов IPad все по своему правит...
(только сейчас заметил)
Не забывайте Закон Ома

inferno767
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 07 ноя 2014, 21:29
Откуда: Тула

Re: Электрофон Электроника Б1-01. Реставрация.

#98

#98 Непрочитанное сообщение inferno767 » 13 янв 2015, 23:12

K_Oleg писал(а):
marcel_x писал(а):думаю напечатать новое бумажное кольцо со стробометками, родная потускнела
Кольцо стробоскопа есть в автокаде и в pdf. Адрес - скину.
Здравствуйте!
А это кольцо клеится на нижнюю Часть большого диска?
Подойдёт для диска Эл-ки 012?
Если да, нельзя ли мне тоже это кольцо получить ?

Аватара пользователя
K_Oleg
Сообщения: 2850
Зарегистрирован: 13 мар 2012, 11:24
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Электрофон Электроника Б1-01. Реставрация.

#99

#99 Непрочитанное сообщение K_Oleg » 14 янв 2015, 11:02

inferno767 писал(а):
K_Oleg писал(а):
marcel_x писал(а):думаю напечатать новое бумажное кольцо со стробометками, родная потускнела
Кольцо стробоскопа есть в автокаде и в pdf. Адрес - скину.
Здравствуйте!
А это кольцо клеится на нижнюю Часть большого диска?
Подойдёт для диска Эл-ки 012?
Если да, нельзя ли мне тоже это кольцо получить ?
Адрес?
Ищу два выходных трансформатора от "Урал-114"
С уважением,
Олег Иванович

inferno767
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 07 ноя 2014, 21:29
Откуда: Тула

Re: Электрофон Электроника Б1-01. Реставрация.

#100

#100 Непрочитанное сообщение inferno767 » 15 янв 2015, 21:19

Здравствуйте!
vladislavb$inbox.ru

Ответить