Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Конденсаторы в Электроника ЭП-017С

Вопросы, ответы и пожелания начинающим радиолюбителям.
Ответить
Сообщение
Автор
к1андрей
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 17:14
Откуда: Будённовск

Конденсаторы в Электроника ЭП-017С

#1

#1 Сообщение к1андрей » 05 дек 2013, 15:56

Подскажите пожалуйста, как начинающему. Правильно ли я понял, что нужно удалить конденсаторы которые стоят на проводах идущих от головки звукоснимателя к корректору, в том случае, если рекомендуемая нагрузка, заводом изготовителем головок, меньшая, нежели эти конденсаторы. Что-то написал, сам не пойму. То есть у меня головки Корвет 128 и Ортофон ОМ 5Е, надо ли удалять эти конденсаторы.
Если, что-то написал не правильно, заранее прошу прощения, так как для меня закон Ома и всё что с ним связано, очень сложно воспринимается.

berger
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 21 май 2013, 13:17
Откуда: Барнаул

Re: Конденсаторы в Электроника ЭП-017С

#2

#2 Сообщение berger » 05 дек 2013, 18:00

Зачем?? Если все работает, поставь любую головку и наслаждайся! :dance2:

к1андрей
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 17:14
Откуда: Будённовск

Re: Конденсаторы в Электроника ЭП-017С

#3

#3 Сообщение к1андрей » 05 дек 2013, 18:10

berger писал(а):Зачем?? Если все работает, поставь любую головку и наслаждайся! :dance2:
Конечно же всё работает, но этого мало, голова рукам покоя не даёт, а вдруг будет лучше, верхи - выше, басы - басее, музыка прозрачнее и сцена как на ладони. Потом захочу другую головку звукоснимателя, потом другой проигрыватель, нет предела совершенству.
Вот, насладился тем что есть, хочется ещё дальше ..........

Аватара пользователя
Павел01
Сообщения: 1901
Зарегистрирован: 04 ноя 2009, 18:48
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Конденсаторы в Электроника ЭП-017С

#4

#4 Сообщение Павел01 » 05 дек 2013, 18:28

усилитель какой?
всем добра!

к1андрей
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 17:14
Откуда: Будённовск

Re: Конденсаторы в Электроника ЭП-017С

#5

#5 Сообщение к1андрей » 05 дек 2013, 19:38

Павел01 писал(а):усилитель какой?
Усилитель - Одиссей 002-стерео, но корректор стоит отдельно, самопальный какой-то, по какой схеме сделан не знаю, через встроенный в Одиссей слушать, совсем тяжко.

Аватара пользователя
Samodelkin
Сообщения: 4265
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 182 раза

Re: Конденсаторы в Электроника ЭП-017С

#6

#6 Сообщение Samodelkin » 05 дек 2013, 20:01

к1андрей писал(а):
Павел01 писал(а):усилитель какой?
Усилитель - Одиссей 002-стерео, но корректор стоит отдельно, самопальный какой-то, по какой схеме сделан не знаю, через встроенный в Одиссей слушать, совсем тяжко.
Ежели в наружном корректоре на входе стоЯт корректирующие кондёры, то ваши в Э 017 надо выкинуть.
А вообще-то, чем ближе фонкорректор к "голове", тем лучше.
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.

Аватара пользователя
BNC-50
Сообщения: 1233
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 01:00
Откуда: MSK у истока реки Неглинки

Re: Конденсаторы в Электроника ЭП-017С

#7

#7 Сообщение BNC-50 » 05 дек 2013, 20:50

Если самопал разборный, то фото внутреннего монтажа поможет определить по какой схеме собран корректор, а заодно наличие конденсаторов на входе. Только фото должны быть не "мобилкой под диваном" :yes:
В детстве вместо компьютера и Интернета у меня было детство.

Аватара пользователя
BNC-50
Сообщения: 1233
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 01:00
Откуда: MSK у истока реки Неглинки

Re: Конденсаторы в Электроника ЭП-017С

#8

#8 Сообщение BNC-50 » 05 дек 2013, 20:54

Про эти конденсаторы уже было в соседней теме http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=21 ... a&start=50
В детстве вместо компьютера и Интернета у меня было детство.

к1андрей
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 17:14
Откуда: Будённовск

Re: Конденсаторы в Электроника ЭП-017С

#9

#9 Сообщение к1андрей » 05 дек 2013, 20:55

BNC-50 писал(а):Если самопал разборный, то фото внутреннего монтажа поможет определить по какой схеме собран корректор, а заодно наличие конденсаторов на входе. Только фото должны быть не "мобилкой под диваном" :yes:
Чуть попозже сделаю фото.

к1андрей
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 17:14
Откуда: Будённовск

Re: Конденсаторы в Электроника ЭП-017С

#10

#10 Сообщение к1андрей » 05 дек 2013, 22:47

Вот фото входа, и виды с верху. Заранее извиняюсь, кроме телефона, фото сделать нечем.Изображение
Изображение
Изображение

NiDenis
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 17:53

Re: Конденсаторы в Электроника ЭП-017С

#11

#11 Сообщение NiDenis » 05 дек 2013, 23:04

к1андрей писал(а):Подскажите пожалуйста, как начинающему. Правильно ли я понял, что нужно удалить конденсаторы которые стоят на проводах идущих от головки звукоснимателя к корректору, в том случае, если рекомендуемая нагрузка, заводом изготовителем головок, меньшая, нежели эти конденсаторы. Что-то написал, сам не пойму. То есть у меня головки Корвет 128 и Ортофон ОМ 5Е, надо ли удалять эти конденсаторы.
Если, что-то написал не правильно, заранее прошу прощения, так как для меня закон Ома и всё что с ним связано, очень сложно воспринимается.
Корвет128 требует емкость нагрузки 150 pF, что практически обеспечивается межблочными проводами. Поэтому кондеры на выходе параллельно катушкам головки не нужны. (Есть головки, требующие бОльшей емкости.) Однако влияют эти кондеры на воспроизведение высоких частот, что через Одиссей002 практически неуловимо. ИМХО, можно не заморачиваться и забыть об их существовании

к1андрей
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 17:14
Откуда: Будённовск

Re: Конденсаторы в Электроника ЭП-017С

#12

#12 Сообщение к1андрей » 05 дек 2013, 23:13

NiDenis
Спасибо, за конкретный ответ. В Одиссее тоже есть высокие. Однако влияют, вот тут и заковыка, а вдруг ухи услышат. :)

Аватара пользователя
BNC-50
Сообщения: 1233
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 01:00
Откуда: MSK у истока реки Неглинки

Re: Конденсаторы в Электроника ЭП-017С

#13

#13 Сообщение BNC-50 » 06 дек 2013, 00:11

Корректор явно не из радиолюбительских. Все промышленные в "лицо" не знаю, но думаю народ подтянется и общими усилиями опознаем. Поковыряли его знатно, даже уголок обломили.
В детстве вместо компьютера и Интернета у меня было детство.

Аватара пользователя
levkin_2M
Сообщения: 674
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 09:39
Откуда: Москва

Re: Конденсаторы в Электроника ЭП-017С

#14

#14 Сообщение levkin_2M » 06 дек 2013, 00:21

к1андрей
Я бы копал в другом направлении.
поискать другой внешний фонокорректор, а выхлоп с головки пустить в него напрямую. Из фонокорректора в линейный вход усилителя (причём по-фигу какого, хоть нашего хоть забугорного).
У меня на "Техниксе" выхлоп с головки сделан напрямую без конденсаторов, только кабели. Фонокорректор от Кембридж-аудио
вот такой - Cambridge Audio Azur 540P
http://www.cambridgeaudio.com/media/azu ... 263979.pdf
Башка Техникс EPC-280C. Звук меня полностью устраивает. И басов много и верха суперские и середина есть. И как все любят говорить - сцена :haha:
Этот фонокорректор найти можно за 2500 руб б\у. Собственно такой и купил на Авите. Башка ещё 2500 р. с новой неноводельной иглой там же на Авите продают. Всё!
Эп-017 отличная крутилка. Если что-то переделывать, то я бы подошёл к вопросу более координально. Без финансовых вливаний разницу особую не почувствуете. Будет эффект плацебо, а не другой уровень.
Больше с этой темой уже не заморачиваюсь вообще...

З.Ы. на Вашем фонокорректоре стоят старые электролиты, я бы сразу их заменил на новые и потом бы послушал что получится...

Всё ИМХО... Если чо, я в каске :molot: :krank:

к1андрей
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 17:14
Откуда: Будённовск

Re: Конденсаторы в Электроника ЭП-017С

#15

#15 Сообщение к1андрей » 06 дек 2013, 00:51

BNC-50
До меня дошло, это откуда-то взяли, из какого-то аппарата, да?
levkin_2M
Спасибо за то, что не прошли мимо.
Наши финансы, поют роман......
Техникс с башкой Техникс, это наверное, что-то совсем-совсем другое.
А вот на электролиты, я и не обратил внимания, спасибо за подсказку, может и правда поменять.
Последний раз редактировалось к1андрей 06 дек 2013, 00:54, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
BNC-50
Сообщения: 1233
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 01:00
Откуда: MSK у истока реки Неглинки

Re: Конденсаторы в Электроника ЭП-017С

#16

#16 Сообщение BNC-50 » 06 дек 2013, 00:52

Электролиты не факт, во первых год еще не такой древний, во вторых К50-35, а до кучи - не Армения. Проверить не мешало бы, а тотальная и безоговорочная замена может оказаться лишней работой.

Я бы задал еще вопрос о колонках. Вертушка и усилитель ясны, а вот что дальше, пока в тумане.
В детстве вместо компьютера и Интернета у меня было детство.

к1андрей
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 17:14
Откуда: Будённовск

Re: Конденсаторы в Электроника ЭП-017С

#17

#17 Сообщение к1андрей » 06 дек 2013, 00:55

BNC-50 писал(а):Электролиты не факт, во первых год еще не такой древний, во вторых К50-35, а до кучи - не Армения. Проверить не мешало бы, а тотальная и безоговорочная замена может оказаться лишней работой.

Я бы задал еще вопрос о колонках. Вертушка и усилитель ясны, а вот что дальше, пока в тумане.
Колонки - Симфония 003.
И можно спросить, электролиты можно проверить не выпаивая?

Аватара пользователя
levkin_2M
Сообщения: 674
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 09:39
Откуда: Москва

Re: Конденсаторы в Электроника ЭП-017С

#18

#18 Сообщение levkin_2M » 06 дек 2013, 10:59

к1андрей писал(а):Техникс с башкой Техникс, это наверное, что-то совсем-совсем другое.
Звучит по-любому башка+пред. Остальные влияния и перделки-свистелки удел аудиозадротов. Электроника 017 вполне может быть оборудована головкой от техникса и нормальным предом. Остальная её функция - вращать диск, а с этим у неё всё в порядке.
к1андрей писал(а):И можно спросить, электролиты можно проверить не выпаивая?
ИМХО, нет.
Если хотите сохранить этот фонокорректор, то вообще-то там всего у Вас 8 шт. электролитов. Я бы не заморачивался с проверкой а сразу бы их заменил. там их рублей на 150-200 максимум и на 30 минут работы. Дольше будете выпаивать-проверять-запаивать назад.

Опять же всё ИМХО.

NiDenis
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 17:53

Re: Конденсаторы в Электроника ЭП-017С

#19

#19 Сообщение NiDenis » 06 дек 2013, 11:38

Современными комбинированными ESR-метрами можно измерить емкость и эквивалентн. послед. сопротивл. кондеров не выпаивая их. Если емкость или ESR сильно завышены или емкость занижена, то кондеры под замену. Электролиты, скорее всего, стоят как фильтры питающих напряжений. Если менять, то на хорошие. Колонки полнее раскроются с ламповым усилителем. В целом, ИМХО, лучше потратить деньги на пластинки, а время - на их прослушивание :drink:

K.A.B.
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 20 май 2013, 15:24

Re: Конденсаторы в Электроника ЭП-017С

#20

#20 Сообщение K.A.B. » 06 дек 2013, 11:55

Кто скажет,чей "корр" аля ...? Судя по отсутствию полевиков" дрова."Электролиты менять под чистую. Имхо конечно.

к1андрей
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 17:14
Откуда: Будённовск

Re: Конденсаторы в Электроника ЭП-017С

#21

#21 Сообщение к1андрей » 06 дек 2013, 11:58

levkin_2M писал(а): ИМХО, нет.
Если хотите сохранить этот фонокорректор, то вообще-то там всего у Вас 8 шт. электролитов. Я бы не заморачивался с проверкой а сразу бы их заменил. там их рублей на 150-200 максимум и на 30 минут работы. Дольше будете выпаивать-проверять-запаивать назад.

Опять же всё ИМХО.
Да вот тоже думаю, а заменю-ка все эти электролиты, тем более, что их всё равно выпаивать надо для проверки. Правильная у Вас ИМХО.

к1андрей
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 17:14
Откуда: Будённовск

Re: Конденсаторы в Электроника ЭП-017С

#22

#22 Сообщение к1андрей » 06 дек 2013, 12:03

NiDenis писал(а):Современными комбинированными ESR-метрами можно измерить емкость и эквивалентн. послед. сопротивл. кондеров не выпаивая их. Если емкость или ESR сильно завышены или емкость занижена, то кондеры под замену. Электролиты, скорее всего, стоят как фильтры питающих напряжений. Если менять, то на хорошие. Колонки полнее раскроются с ламповым усилителем. В целом, ИМХО, лучше потратить деньги на пластинки, а время - на их прослушивание :drink:
Радиола с УНЧ живая и работает, сейчас убрал в сарай-мастерскую типа, надо кое-что в ней поделать. А пластинки слушать - это да, кайф непревзойдённый, но начитаешься юнтернетов или как там Фленжер пишет, и всё голова набекрень - улутьшать :)
Вот ещё хотел спросить, есть Радиотехника ЭП-101, так там есть фонокорректор, можно же через него (?), попробую через него, может что наслушаю.

Аватара пользователя
levkin_2M
Сообщения: 674
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 09:39
Откуда: Москва

Re: Конденсаторы в Электроника ЭП-017С

#23

#23 Сообщение levkin_2M » 06 дек 2013, 12:20

к1андрей писал(а):BNC-50
До меня дошло, это откуда-то взяли, из какого-то аппарата, да?
Скорее да чем нет... Там на фотках видно в левом верхнем углу (напротив обломанного) есть какая-то надпись-маркировка синим цветом. Там можно посмотреть что это за зверь такой у Вас поселился. Или когда плату снимете - будет снизу что-нибудь накорябано. Скорее всего, выдрали из какого-то проигрывателя первого или второго класса.

к1андрей
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 17:14
Откуда: Будённовск

Re: Конденсаторы в Электроника ЭП-017С

#24

#24 Сообщение к1андрей » 06 дек 2013, 12:36

levkin_2M писал(а): Скорее да чем нет... Там на фотках видно в левом верхнем углу (напротив обломанного) есть какая-то надпись-маркировка синим цветом. Там можно посмотреть что это за зверь такой у Вас поселился. Или когда плату снимете - будет снизу что-нибудь накорябано. Скорее всего, выдрали из какого-то проигрывателя первого или второго класса.
С обеих сторон написано ГМЛИ 758 734 004, с другой где обломано заканчивается на - 5 001.

Запустил через корректор Радиотехники ЭП-101, фона нет но звук совсем как с Радиотехники и был, в принципе.

к1андрей
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 17:14
Откуда: Будённовск

Re: Конденсаторы в Электроника ЭП-017С

#25

#25 Сообщение к1андрей » 06 дек 2013, 22:36

Всё, перепаял кучу электролитов, все восемь. Поставил проверить, полтора часа не мог оторваться, что бы крышку прикрутить.
Я же помнил, как цепляла одна песня, а потом перестала, чего-то не хватало, оказывается - новых электролитов не хватало, теперь порядок - цепляет по прежнему.
Теперь надо думать, выкусить или не выкусывать конденсаторы в Электронике.

к1андрей
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 17:14
Откуда: Будённовск

Re: Конденсаторы в Электроника ЭП-017С

#26

#26 Сообщение к1андрей » 09 дек 2013, 12:30

Samodelkin писал(а):
Ежели в наружном корректоре на входе стоЯт корректирующие кондёры, то ваши в Э 017 надо выкинуть.
А вообще-то, чем ближе фонкорректор к "голове", тем лучше.
Кондёры благополучно ампутированы. А ближе к голове, это провода короче надо сделать, которые от "головы" идут к корректору, я Вас правильно понял?

Аватара пользователя
BNC-50
Сообщения: 1233
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 01:00
Откуда: MSK у истока реки Неглинки

Re: Конденсаторы в Электроника ЭП-017С

#27

#27 Сообщение BNC-50 » 10 дек 2013, 07:57

От головы до основания тонарма не трогайте, если всё нормально, то пусть и дальше живут. А вот от тонарма до корректора имеет смысл укоротить, а лучше укоротить с заменой на более современный с меньшей погонной емкостью. Это при условии, что у Вас там стоит шнудок длинной 2-3 метра. Но думаю, что длинна заводского где то около метра или полтора. Можете смело его не трогать, что то радикально улучшить, если отнять 30-40 сантиметров вряд ли получится.
В детстве вместо компьютера и Интернета у меня было детство.

к1андрей
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 17:14
Откуда: Будённовск

Re: Конденсаторы в Электроника ЭП-017С

#28

#28 Сообщение к1андрей » 10 дек 2013, 11:07

BNC-50 писал(а):От головы до основания тонарма не трогайте, если всё нормально, то пусть и дальше живут. А вот от тонарма до корректора имеет смысл укоротить, а лучше укоротить с заменой на более современный с меньшей погонной емкостью. Это при условии, что у Вас там стоит шнудок длинной 2-3 метра. Но думаю, что длинна заводского где то около метра или полтора. Можете смело его не трогать, что то радикально улучшить, если отнять 30-40 сантиметров вряд ли получится.
Стоит современный, так как переделано на тюльпаны, длинна около метра. Значит, напока, улучшил всё что можно.
Спасибо за помощь.

Ответить