Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

За что отвечает переключатель Хром/Феррум?

Вопросы, ответы и пожелания начинающим радиолюбителям.
Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
gushin
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: 10 ноя 2012, 22:00
Откуда: Москва

За что отвечает переключатель Хром/Феррум?

#1

#1 Сообщение gushin » 13 дек 2012, 20:33

Я всегда был уверен, что за ток подмагничивания в момент записи на кассетах Тип1 и Тип2.

Например, если пишешь на хром, то переключаешь его на хром, и что-то стает 70ms, как пишется на упаковке кассеты.

И также на железе. Только что-то стает уже 120 ms. Это микросекунды? И как они связаны с током подмагничивания? Он дискретен?

Пообщался со специалистом - он говорит, все намного проще. И влияет переключатель только на воспроизведение. Например, если при воспроизведении Fe кассеты переключиться на Cr, то фильтр просто немного срежет высокие частоты, которых на хроме несколько больше, чем на Fe. Это так?

Спасибо!

Аватара пользователя
11171
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 21 окт 2012, 19:36
Откуда: НСО п. Белоярка.

Re: За что отвечает переключатель Хром/Феррум?

#2

#2 Сообщение 11171 » 13 дек 2012, 20:41

Вы были всегда уверены правильно.
За исключением случаев когда на деке присутствует отдельный переключатель 120\70, что позволяет прописать хром на 120, зачем не знаю но некоторые буржуйские студии писали именно так.

А специалис, он такой специальный специалис :-D

николай денисьев
Сообщения: 1712
Зарегистрирован: 03 дек 2010, 11:38
Откуда: Москва,кузьминки.
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: За что отвечает переключатель Хром/Феррум?

#3

#3 Сообщение николай денисьев » 13 дек 2012, 20:48

Также переключения происходят в усилителе записи,например меняется частота(на 2 кгц) максимального подъёма АЧХ,что собственно и записано в характеристиках аппарата,как верхняя записываемая частота.Также меняется ток записи,увиличиваясь для хромовой ленты.
Ток подмагничивания меняется точно также.

Аватара пользователя
gushin
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: 10 ноя 2012, 22:00
Откуда: Москва

Re: За что отвечает переключатель Хром/Феррум?

#4

#4 Сообщение gushin » 13 дек 2012, 20:58

Хорошо, спасибо.

Тогда другой вопрос. Можно ли улучшить качество записи, добавить высокие частоты, подкрутив подстроечный резистор тока подмагничивания? Это на что-то повлияет, ухом я это услышу потом на записи?

ellight
Сообщения: 1010
Зарегистрирован: 12 сен 2010, 20:41

Re: За что отвечает переключатель Хром/Феррум?

#5

#5 Сообщение ellight » 13 дек 2012, 21:03

николай денисьев писал(а):меняется частота(на 2 кгц) максимального подъёма АЧХ
почему на 2 кГц ? с чего вы взяли эту цифру?
николай денисьев писал(а):что собственно и записано в характеристиках аппарата,как верхняя записываемая частота
это я не понял.
gushin писал(а):Хорошо, спасибо.Тогда другой вопрос. Можно ли улучшить качество записи, добавить высокие частоты, подкрутив подстроечный резистор тока подмагничивания? Это на что-то повлияет, ухом я это услышу потом на записи?
можно для конкретной кассеты или, как минимум модели кассеты. именно эта крутилка вынесена на более навороченных аппаратах, также эту характеристику настраивает авто калибратор при анализе записи "тестового" сигнала

николай денисьев
Сообщения: 1712
Зарегистрирован: 03 дек 2010, 11:38
Откуда: Москва,кузьминки.
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: За что отвечает переключатель Хром/Феррум?

#6

#6 Сообщение николай денисьев » 13 дек 2012, 21:39

ellight
Цифра"2" в данном случае средняя примерная разница между верхними записываемыми частотами для окиси железа и хромдиоксида.Бывает и больше и меньше,но частотная характеристика уз кстати имеет пик своего подъёма на 2-3кгц больше,чем максимальная записываемая частота.Вот этот пик характеристики и смещается на величину разницы записываемых частот(+\- примерно 2кгц).

Аватара пользователя
Tofik
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 03 дек 2011, 15:12
Откуда: Воронежская обл.

Re: За что отвечает переключатель Хром/Феррум?

#7

#7 Сообщение Tofik » 13 дек 2012, 22:03

gushin, переключатель Fe\Cr служит для выравнивания частотной характеристики тракта зап-воспр. для максимально линейной, а так же уровень воспроизведения, параллельно он при записи переключает ток подмагничивания и ток записи.
Переменным резистором вы регулируете уровень тока подмагничивания в конкретном режиме Fe\Cr. Методика оптимального уровня (подстройки) подмагничивания проста, добиваетесь зеркального звука зап-воспроизв, а проще, чтобы на слух оригинал (входящий звук) не отличался уровнем высоких частот от записанного на ленту при воспроизведении потом копии. Если вы уменшаете подмагничивание, то запись будет содержать больше высоких частот, что есть искажение оригинала, общий уровень отдачи сигнала уменьшится, то есть запись (копия) будет тише оригинала. Если вы добавите подмагничивания, уровень высоких упадет и при этом увеличатся искажения. Поэтому лучше стараться так накрутить подмагничивание, чтобы было 1\1 оригинал-копия.
Дайте мне гнутую железку, и я ее выпрямлю

ellight
Сообщения: 1010
Зарегистрирован: 12 сен 2010, 20:41

Re: За что отвечает переключатель Хром/Феррум?

#8

#8 Сообщение ellight » 13 дек 2012, 22:10

николай денисьев писал(а):Цифра"2" в данном случае средняя примерная разница между верхними записываемыми частотами для окиси железа и хромдиоксида.Бывает и больше и меньше,но частотная характеристика уз кстати имеет пик своего подъёма на 2-3кгц больше,чем максимальная записываемая частота.Вот этот пик характеристики и смещается на величину разницы записываемых частот(+\- примерно 2кгц).
это интересно, серьезно интересно, но как-то надуманным это выглядит, мне кажется вы упрощаете или описываете частные случаи на примере конкретных магнитофонов
а что тогда показывает частота 8333 и 14285 которая следует из цифр 120 и 70 мс ?

Аватара пользователя
gushin
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: 10 ноя 2012, 22:00
Откуда: Москва

Re: За что отвечает переключатель Хром/Феррум?

#9

#9 Сообщение gushin » 13 дек 2012, 22:15

Tofik писал(а):gushin,
Переменным резистором вы регулируете уровень тока подмагничивания в конкретном режиме Fe\Cr.
Спасибо! Интересно, где искать его на кассетнике Radiotehnika МП-7301? Дайте подсказку.

Аватара пользователя
Tofik
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 03 дек 2011, 15:12
Откуда: Воронежская обл.

Re: За что отвечает переключатель Хром/Феррум?

#10

#10 Сообщение Tofik » 13 дек 2012, 22:23

gushin писал(а):
Tofik писал(а):gushin,
Переменным резистором вы регулируете уровень тока подмагничивания в конкретном режиме Fe\Cr.
Спасибо! Интересно, где искать его на кассетнике Radiotehnika МП-7301? Дайте подсказку.
По схеме обычно с выхода трансформатора генератора тока стирания-помагничивания. Обычно подстроечных резисторов 4, стерео пара для Fe, стерео пара для Cr. И не забудьте одновременно регулировать токи записи на выходе усилителя записи, там тоже по аналогии - подстроечных резисторов 4, стерео пара для Fe, стерео пара для Cr.
Дайте мне гнутую железку, и я ее выпрямлю

Аватара пользователя
11171
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 21 окт 2012, 19:36
Откуда: НСО п. Белоярка.

Re: За что отвечает переключатель Хром/Феррум?

#11

#11 Сообщение 11171 » 13 дек 2012, 22:29

А лучще не мучайте радиотехнику, а купите нормальную трехглавую деку с уже выведенным на морду регулятором биас.

И Вам хорошо и радиотехника целой останется.

Аватара пользователя
gushin
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: 10 ноя 2012, 22:00
Откуда: Москва

Re: За что отвечает переключатель Хром/Феррум?

#12

#12 Сообщение gushin » 13 дек 2012, 22:31

11171 писал(а):А лучще не мучайте радиотехнику, а купите нормальную трехглавую деку с уже выведенным на морду регулятором биас. И Вам хорошо и радиотехника целой останется.
Так и сделаю.

pioner
Сообщения: 1931
Зарегистрирован: 29 янв 2012, 12:38
Откуда: г. Петрозаводск

Re: За что отвечает переключатель Хром/Феррум?

#13

#13 Сообщение pioner » 13 дек 2012, 22:42

gushin писал(а):Пообщался со специалистом - он говорит, все намного проще. И влияет переключатель только на воспроизведение. Например, если при воспроизведении Fe кассеты переключиться на Cr, то фильтр просто немного срежет высокие частоты, которых на хроме несколько больше, чем на Fe. Это так?
переключайте во всех случаях-и будет Вам счастье.

Аватара пользователя
Valkyr2003
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
Откуда: Москва, СССР
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: За что отвечает переключатель Хром/Феррум?

#14

#14 Сообщение Valkyr2003 » 14 дек 2012, 11:23

ellight писал(а):
николай денисьев писал(а):Цифра"2" в данном случае средняя примерная разница между верхними записываемыми частотами для окиси железа и хромдиоксида.Бывает и больше и меньше,но частотная характеристика уз кстати имеет пик своего подъёма на 2-3кгц больше,чем максимальная записываемая частота.Вот этот пик характеристики и смещается на величину разницы записываемых частот(+\- примерно 2кгц).
это интересно, серьезно интересно, но как-то надуманным это выглядит, мне кажется вы упрощаете или описываете частные случаи на примере конкретных магнитофонов
а что тогда показывает частота 8333 и 14285 которая следует из цифр 120 и 70 мс ?
120 и 70 соответствуют стандартным постоянным времени цепей коррекции АЧХ УВ и УЗ для лент IEC I (120мс) и IEC II (70мс). АЧХ УВ/УЗ выбирается так, чтобы скомпенсировать частотные искажения конкретного типа ленты и получить линейную суммарную АЧХ в заданном диапазоне частот. Так что на правильно настроенном аппарате смена Ткорр обязательна при смене типа ленты и должна ему соответствовать. Тогда частотные искажения "сквозного" тракта будут минимальны.

Ответить