|
|
Качество звучания УЗЧ
- alexandr``
- Сообщения: 2071
- Зарегистрирован: 02 апр 2011, 11:35
- Откуда: Чернигов
- Благодарил (а): 2 раза
Качество звучания УЗЧ
Поясните. От какого параметра УЗЧ зависит качество звучания музыки и.т.п. (не считая акустику). Больше всего влияет диапазон частот? или кое что другое?... В Гугл не отправлять...
Re: Качество звучания УЗЧ
. Один из основных -коэффициент интермодуляционных искажений.От какого параметра УЗЧ зависит качество звучания музыки
- кт3102а
- Сообщения: 511
- Зарегистрирован: 27 май 2011, 09:32
- Откуда: Оренбург
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Качество звучания УЗЧ
alexandr``
диапазон частот,
коэффициент интермодуляционных искажений.
Коэфициент гармонических искажений,
Коэфициент демпфирования
Скорость нарастания
Зачем Вам это? Всё равно два разных усилителя с абсолютно одинаковыми параметрами звучат по разному!
диапазон частот,
коэффициент интермодуляционных искажений.
Коэфициент гармонических искажений,
Коэфициент демпфирования
Скорость нарастания
Зачем Вам это? Всё равно два разных усилителя с абсолютно одинаковыми параметрами звучат по разному!
- alexandr``
- Сообщения: 2071
- Зарегистрирован: 02 апр 2011, 11:35
- Откуда: Чернигов
- Благодарил (а): 2 раза
Re: Качество звучания УЗЧ
Cпасибо, буду знать!кт3102а писал(а):alexandr``
диапазон частот,
коэффициент интермодуляционных искажений.
Коэфициент гармонических искажений,
Коэфициент демпфирования
Скорость нарастания
Зачем Вам это? Всё равно два разных усилителя с абсолютно одинаковыми параметрами звучат по разному!
Re: Качество звучания УЗЧ
Очень неоднозначно это все. Иногда возникает впечатление, что заявленные технические параметры абсолютно никак не коррелируют с характером звучания усилителя. Гоняться за запредельными параметрами бессмысленно. Потому что гонка эта бесконечная, заканчивается тупиком и к нахождению ,,своего звука,, не приводит.
Я бы обратил внимание на входное и выходное сопротивления (последнее напрямую связано с коэффициентом демпфирования), коэффициент третьей гармоники, глубину обратной связи, ток покоя выходного каскада.
Я бы обратил внимание на входное и выходное сопротивления (последнее напрямую связано с коэффициентом демпфирования), коэффициент третьей гармоники, глубину обратной связи, ток покоя выходного каскада.
Последний раз редактировалось Alex13 02 июн 2012, 23:48, всего редактировалось 1 раз.
Re: Качество звучания УЗЧ
Вот с этим абсолютно согласен!кт3102а писал(а):alexandr``
Зачем Вам это? Всё равно два разных усилителя с абсолютно одинаковыми параметрами звучат по разному!
Re: Качество звучания УЗЧ
И ещё - обратить внимание на режим сурер А в вых каскаде унч,а так на любителя...Alex13 писал(а):Я бы обратил внимание на входное и выходное сопротивления(последнее напрямую связано с коэффициентом демпфирования
Re: Качество звучания УЗЧ
их как минимум 100, большинство их мы не знаемalexandr`` писал(а):От какого параметра УЗЧ зависит качество звучания музыки
ищу десяток 3гд-38 или подобные в очень хорошем состоянии
Re: Качество звучания УЗЧ
...иногда возникает впечатление, что кроме глупостей, нарисованных в разнообразных мурзилках - других параметров не существует.Иногда возникает впечатление, что заявленные технические параметры абсолютно никак не коррелируют с характером звучания усилителя. Гоняться за запредельными параметрами бессмысленно.
Ну... для покупателей ашанбалалаек наверно и в самом деле не существует.
А гоняться за запредельными глупостями - в самом деле бессмысленно.
...зато если накатить сто грамм -так коррелирует, что кюшать нэ могу...
...в Гугл не отправлять, а показать пальцем решение сложнейшей технической задачи, над которой последние 80 лет бьются лучшие учёные и инженеры всего мира. И обязательно такое решение, которое проканает для выпускников ЦПШ.
Простенько так и со вкусом, бугыгыгага...
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
Re: Качество звучания УЗЧ
...дадад, два усилителя с абсолютно одинаковыми параметрами звучат по разному. А особенно когда, как я уже сто раз писал, один слушал в Воронеже, другой в Волгограде, один опёнулапену под дагестанский, второй виллетокорева под родимую кристаллическую, один с аккорда-201, другой с инея-303
и во мнениях они не сошлись
зато какой был повод дооолго, вдууумчиво делитца мнениями о параметрах...
и во мнениях они не сошлись
зато какой был повод дооолго, вдууумчиво делитца мнениями о параметрах...
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
- alexandr``
- Сообщения: 2071
- Зарегистрирован: 02 апр 2011, 11:35
- Откуда: Чернигов
- Благодарил (а): 2 раза
Re: Качество звучания УЗЧ
ингвар писал(а):их как минимум 100, большинство их мы не знаемalexandr`` писал(а):От какого параметра УЗЧ зависит качество звучания музыки
Re: Качество звучания УЗЧ
Какой бы он не был,первым делом- его пища,и какую энергию она дасть потом...обращаем внимание на блок питания и т д
Хорошо рассматривать усилок в совокупности с АС.А ламповый тем более расчитывают в первую очередь с какими АС будет использоваться.
Хорошо рассматривать усилок в совокупности с АС.А ламповый тем более расчитывают в первую очередь с какими АС будет использоваться.
- VASILI
- Сообщения: 9281
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 1060 раз
- Поблагодарили: 762 раза
Re: Качество звучания УЗЧ
Из всех ответов больше всего понравился ответ Фленжера. Стилистикой его на форуме никто не превзошел...
Берете два( ну или несколько) усей, слушаете, который на ваш взгляд поет лучше, тот и качественнее. Правда, не факт, что при таком эксперименте завтра вы опять выберете его.
Ну и насчет параметров, не факт, что усилитель с измеренными ЛУЧШИМИ параметрами звучит лучше усилителя с худшими. Субьективно все и относительно.
Берете два( ну или несколько) усей, слушаете, который на ваш взгляд поет лучше, тот и качественнее. Правда, не факт, что при таком эксперименте завтра вы опять выберете его.
Ну и насчет параметров, не факт, что усилитель с измеренными ЛУЧШИМИ параметрами звучит лучше усилителя с худшими. Субьективно все и относительно.
Re: Качество звучания УЗЧ
когда аппелируем десятью параметрами а остальные 90 просто не знаем, результат такой же как гадание на картахalexandr`` писал(а):ингвар писал(а):
alexandr`` писал(а):
От какого параметра УЗЧ зависит качество звучания музыки
их как минимум 100, большинство их мы не знаем
![]()
![]()
![]()
ищу десяток 3гд-38 или подобные в очень хорошем состоянии
- alexsan
- Сообщения: 5545
- Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
- Откуда: Казахстан.г.Павлодар
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 346 раз
Re: Качество звучания УЗЧ
Качество звучания УЗЧ скоростью нарастания выходного сигнала,чем больше тем лучше
Александр.
- speedsterMF
- Сообщения: 2861
- Зарегистрирован: 30 дек 2010, 20:44
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 24 раза
- Контактная информация:
Re: Качество звучания УЗЧ
верно . что со скоростью нарастания в усилителях с теплым ламповым звуком с трансформаторами на выходе?alexsan писал(а):Качество звучания УЗЧ скоростью нарастания выходного сигнала,чем больше тем лучше
Re: Качество звучания УЗЧ
- под столом...speedsterMF писал(а):верно . что со скоростью нарастания в усилителях с теплым ламповым звуком с трансформаторами на выходе?alexsan писал(а):Качество звучания УЗЧ скоростью нарастания выходного сигнала,чем больше тем лучше
Говорят тяжёлый есчо должон усь быть.
Re: Качество звучания УЗЧ
Да и что бы лампы торчали и светились это вообще хорошо, а если еще позолоченный шильдик с красивыми букавками то +100 к звуку и +500 к цене.Plain писал(а):- под столом...speedsterMF писал(а):верно . что со скоростью нарастания в усилителях с теплым ламповым звуком с трансформаторами на выходе?alexsan писал(а):Качество звучания УЗЧ скоростью нарастания выходного сигнала,чем больше тем лучше![]()
Говорят тяжёлый есчо должон усь быть.
Да, физику придумали для идиотов, у которых нет денег на лампочки, шильдики и серебрянные моножилы)Зачем Вам это? Всё равно два разных усилителя с абсолютно одинаковыми параметрами звучат по разному!
- alexsan
- Сообщения: 5545
- Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
- Откуда: Казахстан.г.Павлодар
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 346 раз
Re: Качество звучания УЗЧ
а литературу старенькую почитай ,и почему есть оу высокоскоростные к 574уд1,544уд2
Александр.
Re: Качество звучания УЗЧ
Уважаемый коллега, а почему Вы решили, что я покупаю ашанбалалайки? Назовите хоть одну ашанбалалайку, купленную мной!Phlanger писал(а): Ну... для покупателей ашанбалалаек наверно и в самом деле не существует.
И у этих ашанбалалаек как раз много всяких запредельных параметров и красивых циферок!
Тут и полоса 20-20 000(покажите мне грамотно спроектированную акустическую систему, диапазон которой расширен вниз чуть не до инфразвука? В такое недоразумение как модные ныне сабвуферы пальцем не тыкать-они хорошо воспроизводят только всякие взрывы и землятрясения, но не музыку), и мощность 1800вт P.M.P.O.(бугагашеньки! он столько не потребляет даже! У нас в театре усилители ,,Тесла,, мощностью ,,жалких,, 200вт были нагружены на 15-дюймовые лопухи), и исчезающе низкий коэффициент гармоник 0,0000...
А какие параметры, например, у старых трансляционных и КИНАПовских усилителей?
Полоса 80-8000? К.н.и. 5%?
Значит, все, кто их использует-законченные фрики? Параметры-то низкие!
А если Вы меня так вежливо на хрен посылаете, то это Вы, батенька, зря! Я был о Вас лучшего мнения!
Re: Качество звучания УЗЧ
А моножилы-то зачем? Скин-эффект же! Разве литцендрат не лучше? Вот вам и физика!tag писал(а):Plain писал(а): Да, физику придумали для идиотов, у которых нет денег на... и серебрянные моножилы)
Re: Качество звучания УЗЧ
значт, ещё раз
затронута сложнейшая научная проблема. Выходящая далеко за рамки собственно физики.
А вы почему-то немедленно решили, что я решил, будто вы покупаете ашанбалалайки. (Мне конешно больше занятца нечем)
...берите, поцаны, не меньше ста миллиардов гигапюксилей. Не промахнётесь.
затронута сложнейшая научная проблема. Выходящая далеко за рамки собственно физики.
А вы почему-то немедленно решили, что я решил, будто вы покупаете ашанбалалайки. (Мне конешно больше занятца нечем)
...берите, поцаны, не меньше ста миллиардов гигапюксилей. Не промахнётесь.
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
Re: Качество звучания УЗЧ
А обычный режим ,,А,, уже не подходит? Прожорлив, конечно -не спорю.Pingvinu писал(а): И ещё - обратить внимание на режим сурер А в вых каскаде унч,а так на любителя...
-
atoll
- Сообщения: 4514
- Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 52 раза
- Поблагодарили: 278 раз
Re: Качество звучания УЗЧ
Вот здесь, очень сильно поддержу товарища!VASILI писал(а):Берете два( ну или несколько) усей, слушаете, который на ваш взгляд поет лучше, тот и качественнее. Правда, не факт, что при таком эксперименте завтра вы опять выберете его.Ну и насчет параметров, не факт, что усилитель с измеренными ЛУЧШИМИ параметрами звучит лучше усилителя с худшими. Субьективно все и относительно.
Действительно все так зыбко! Что и не поймешь!
Вчера "играло" просто зашибись! А сегодня, немного как-то не так! Это объясняет психоакустика
А вообще-то (уже давно писали в технической литературе), что те, принятые методики(по гармоническому сигналу) , по оценке качества звуковоспроизводящей аппаратуры, не совсем(мягко говоря), имеют прямую связь с качеством воспроизведения РЕАЛЬНОГО МУЗЫКАЛЬНОГО сигнала!
Это было принято вроде на заре HI-FI (60-70 г. 20-Века!) чтоб хоть КАК-ТО
С тех пор ЖИЗНЕННАЯ реальность показала, что все не так просто!
Самым важным оказываются - "Интермоды", "короткий тракт", пр., и даже питание!
Если не прав - поправьте или дополните!
Re: Качество звучания УЗЧ
Год и страна рождения.alexandr`` писал(а):От какого параметра УЗЧ зависит качество звучания музыки и.т.п.
- brettsky
- Сообщения: 2554
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 21:46
- Откуда: СНТ "Чайка"
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Качество звучания УЗЧ
Неоднократно убеждалсо, что при наличии хорошей акустики, даже самый задрипаный усь
слушается очень неплохо. А вот наоборот - не получаеццо !
слушается очень неплохо. А вот наоборот - не получаеццо !
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. - К. Гельвеций
-
atoll
- Сообщения: 4514
- Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 52 раза
- Поблагодарили: 278 раз
Re: Качество звучания УЗЧ
В той же самой технической литературе сто раз написано, ЧТО...!
Акустика САМОЕ слабое звено в звуковоспроизводящем тракте!
Отсюда все "пляски с бубном" вокруг связки усилителя и акустики! Что, в общем-то, приносит иногда положительные результаты!
Но, это ведь же - иррациональный подход!
Акустика САМОЕ слабое звено в звуковоспроизводящем тракте!
Отсюда все "пляски с бубном" вокруг связки усилителя и акустики! Что, в общем-то, приносит иногда положительные результаты!
Но, это ведь же - иррациональный подход!
- кт3102а
- Сообщения: 511
- Зарегистрирован: 27 май 2011, 09:32
- Откуда: Оренбург
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Качество звучания УЗЧ
Да, когда с акустики взять нечего, то остальные звенья картину уже не исправятbrettsky писал(а):Неоднократно убеждалсо, что при наличии хорошей акустики, даже самый задрипаный усь
слушается очень неплохо. А вот наоборот - не получаеццо !
- audiomaniak
- Сообщения: 2765
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Качество звучания УЗЧ
На такие вопросы можно найти ответы в справочной литературе(по крайней мере,если не в ней,то уже и негде).На любом книжном рынке есть куча людей,торгующих старыми книгами.Там можно найти интересующую литературу.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
- Дмитрий Н.
- Сообщения: 25
- Зарегистрирован: 09 мар 2012, 20:51
Re: Качество звучания УЗЧ
Акустическая система является последним звеном в звуковоспроизводящем тракте. Так что всё правильно, если колонки фуфло, то ни какой топовый усилитель не в состоянии исправить искажения, вносимые акустикой.brettsky писал(а):Неоднократно убеждалсо, что при наличии хорошей акустики, даже самый задрипаный усь
слушается очень неплохо. А вот наоборот - не получаеццо !
- alexsan
- Сообщения: 5545
- Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
- Откуда: Казахстан.г.Павлодар
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 346 раз
Re: Качество звучания УЗЧ
и это правильно и еще источник звукаДмитрий Н. писал(а):Акустическая система является последним звеном в звуковоспроизводящем тракте. Так что всё правильно, если колонки фуфло, то ни какой топовый усилитель не в состоянии исправить искажения, вносимые акустикой.brettsky писал(а):Неоднократно убеждалсо, что при наличии хорошей акустики, даже самый задрипаный усь
слушается очень неплохо. А вот наоборот - не получаеццо !
Александр.
- brettsky
- Сообщения: 2554
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 21:46
- Откуда: СНТ "Чайка"
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Качество звучания УЗЧ
Аминь !
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. - К. Гельвеций
Re: Качество звучания УЗЧ
А если плохой источник и звуконоситель, то не исправить ни усилителем, ни колонками за мульён денех. 
- brettsky
- Сообщения: 2554
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 21:46
- Откуда: СНТ "Чайка"
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Качество звучания УЗЧ
Лучше - молитвой.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. - К. Гельвеций
- Дмитрий Н.
- Сообщения: 25
- Зарегистрирован: 09 мар 2012, 20:51
Re: Качество звучания УЗЧ
Вот мы и выяснили, что качество звучания усилителя в отыве от системы не имеет значения 
Re: Качество звучания УЗЧ
сто миллиардов гигапюксилей берите... говорил же
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
- audiolab
- Сообщения: 1895
- Зарегистрирован: 18 дек 2011, 05:47
- Откуда: New York
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Качество звучания УЗЧ
... улучшайзером, ... шумозагробителем, ... шлимитатором, ...расшевелителем динамического диапазона - чем ещё ?alexsan писал(а):эквалайзером
Моя страничка:viewtopic.php?f=18&t=40491
Катушки:viewtopic.php?f=26&t=44674&st=0&sk=t&sd=a&start=0/
Уже купил катушки#18 Маяк,Нота,Комета,обмен на кассеты/американские катушки.
Катушки:viewtopic.php?f=26&t=44674&st=0&sk=t&sd=a&start=0/
Уже купил катушки#18 Маяк,Нота,Комета,обмен на кассеты/американские катушки.
Re: Качество звучания УЗЧ
чюдатворной Ослиной Мочой, ясен пень
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
- alexsan
- Сообщения: 5545
- Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
- Откуда: Казахстан.г.Павлодар
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 346 раз
Re: Качество звучания УЗЧ
зато интересно как отреагировали знатоки качественного звука,почти во всех усилителя
бытовых все картину портить предварительный усилитель
бытовых все картину портить предварительный усилитель
Александр.
- ToShabaka
- Сообщения: 3006
- Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:35
- Откуда: Свердловская обл. г.Тавда
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Качество звучания УЗЧ
audiolab писал(а):... улучшайзером, ... шумозагробителем, ... шлимитатором, ...расшевелителем динамического диапазона - чем ещё ?
Phlanger писал(а):чюдатворной Ослиной Мочой, ясен пень
- RX797S90B
- Сообщения: 1503
- Зарегистрирован: 13 май 2011, 14:17
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 63 раза
Re: Качество звучания УЗЧ
=========================================audiolab писал(а):... улучшайзером, ... шумозагробителем, ... шлимитатором, ...расшевелителем динамического диапазона - чем ещё ?alexsan писал(а):эквалайзером
...BBK
-----------------------------------------------------
..."чем ещё-?"....=LOUDNESS-ом=