Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Ремонт МП "Нота 203-1С"

Вопросы, ответы и пожелания начинающим радиолюбителям.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Miller
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 06 мар 2020, 07:37
Откуда: Ближнее Замкадье
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Ремонт МП "Нота 203-1С"

#1201

#1201 Непрочитанное сообщение Miller » 09 апр 2020, 08:43

Изображение
Изображение
Изображение
Это подстроечники коррекциии вч на запись. Правый тыл вывырнут против часовой до упора , левый так же но в другую сторону. Изображение
Добавил шайбу для усилегия, а то там только один гровер был.

Изображение
ИзображениеФото тонвала и пассика по центру шкива.
А это раздолбайство конечно. Винты крепления и два слева совсем были не прикручены. И что это за пайка такая. В пту практиканты лучше паяли.

Изображение[/url]Изображение
Мы терпим поражение , что бы восстать из пепла...............

Аватара пользователя
AlexRK2
Сообщения: 5938
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 15:16
Откуда: г.Подольск Московская обл.
Поблагодарили: 3 раза

Re: Ремонт МП "Нота 203-1С"

#1202

#1202 Непрочитанное сообщение AlexRK2 » 09 апр 2020, 09:57

Miller писал(а): И что это за пайка такая. В пту практиканты лучше паяли.
хорошо хоть припаяно, в моей Ноте (дек.1986) на двух платах были не припаяны электролиты (они просто валялись внутри магнитофона - новенькие без следов пайки). И в головке рабочие поверхности вдавлены внутрь..... Зато мафон достался мне непользованным (он никогда и не работал). :ROFL:
Ищу:
РЧВ и ручки к Спутнику-404
Дисковод 5.25" на 720Кб (СССР или Болгария)

Аватара пользователя
Miller
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 06 мар 2020, 07:37
Откуда: Ближнее Замкадье
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Ремонт МП "Нота 203-1С"

#1203

#1203 Непрочитанное сообщение Miller » 09 апр 2020, 13:44

Вот две головки, какая лучше? Одна Эльфовская, другая похожа на маяковскую и нотовскую , только бабочка.Изображение[/url[url=http://forumimage.ru/show/109876054]Изображение
Мы терпим поражение , что бы восстать из пепла...............

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Ремонт МП "Нота 203-1С"

#1204

#1204 Непрочитанное сообщение FAI4 » 09 апр 2020, 15:35

Маяковская головка будет лучше
(но сотрется немного скорее)
,
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22484
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Ремонт МП "Нота 203-1С"

#1205

#1205 Непрочитанное сообщение Sulphur » 09 апр 2020, 15:37

Если зазор будет не виден...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11824
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Ремонт МП "Нота 203-1С"

#1206

#1206 Непрочитанное сообщение HyC » 09 апр 2020, 16:37

Вообще традиционно народ хвалил эльфовские головки. Но я впрямую возможности сравнить так и не получил.

Бабочка очень неплоха, у меня их есть. Если не сперта из изолятора брака с кривыми-косыми зазорами.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

dmitry75
Сообщения: 2940
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 130 раз

Re: Ремонт МП "Нота 203-1С"

#1207

#1207 Непрочитанное сообщение dmitry75 » 09 апр 2020, 18:50

Я ставил Эльфовские 611 в Маяк 203,звучало и писало хорошо,звучание по верхам прозрачнее 041 (маяк),каналы ровные,немного ЭДС слабее,лазил подстроичниками уровни чуть поднимать (где-то 1дБ,что в сущности незначительно),в целом для мафонов на базе универсальных усилителей вполне годно.П.С.,если интересно,головки без резьбы на верху крепил в Маяковсий домик-экран подкладыанием тонких гаек под крышу экрана,сверху винты как обычно,фиксация хорошая,плюс в отличии от маяковских голов с резьбой,где поворот в экране оной влево-вправо исключен ввиду статичного крепления,то с безрезьбовой головкой есть допуск для маневра в горизонтальном повороте,для точного соотношения зазор-лента,что некоторое время позволяло играть и вовсе без лентоприжима.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Ремонт МП "Нота 203-1С"

#1208

#1208 Непрочитанное сообщение FAI4 » 09 апр 2020, 19:13

Эльфовские имеют меньший ЭДС чем у Маяка.
Воспроизводят лучше по ВЧ
но ленты при записи промагничивают хуже.
Много выпадений особенно на неновой плёнке.

Маяк в этом плане лучше.
При записи вгрызается в ленту намертво.
И даже изношенную ленту прописывает надёжно.

Эльфовские я бы например поставил в магнитофон со сквозным каналом в воспроизведение.
Или если Нота будет использоваться исключительно только на воспроизведение

А как универсальная головка Маяковская однозначно лучше по балансу характеристик.

Я бы поставил без раздумий Маяковскую
Кстати я их себе припас немало на будущее.
Не забывайте Закон Ома

dmitry75
Сообщения: 2940
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 130 раз

Re: Ремонт МП "Нота 203-1С"

#1209

#1209 Непрочитанное сообщение dmitry75 » 09 апр 2020, 19:34

Вот (под рукой было,на карантине есть чем заняться)),Эльфовская а маяковском домике, головка чуть шире чем 041, но встает в аккурат. Изображение

dmitry75
Сообщения: 2940
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 130 раз

Re: Ремонт МП "Нота 203-1С"

#1210

#1210 Непрочитанное сообщение dmitry75 » 09 апр 2020, 19:47

FAI4
Фаич,они все по началу пишут хорошо,при трех условиях:
1.Голова новая,без брака,с небольшим разбросом индуктивности между каналами.
2.Не кривые пакеты ,с зазорами точно расположенными относительно движения ленты.
3.Точная юстировка и подбор подмагничивания (рег. тока записи у многих второклашек нет).

Аватара пользователя
Miller
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 06 мар 2020, 07:37
Откуда: Ближнее Замкадье
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Ремонт МП "Нота 203-1С"

#1211

#1211 Непрочитанное сообщение Miller » 09 апр 2020, 22:02

Это в Кварце продается. Эти две, такая же но не бабочка и 012 от Романтики. Она сейчас в Ноте стоит. Звучит отлично, только домик для нее великоват. Так вот эта бабочка и есть Маяковская что ли?
Мы терпим поражение , что бы восстать из пепла...............

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Ремонт МП "Нота 203-1С"

#1212

#1212 Непрочитанное сообщение FAI4 » 09 апр 2020, 22:44

Здесь скорее на Маяковская, а Новосибирская головка

Обозначение у обоих производителей одинаковое:
6Д24Н.4.О (Н - низкоимпедансная, О - обычная); (обозначение по ГОСТ 19775-74)
6Д24.041 (обозначение по ГОСТ 19775-87)

Это похоже одно и то же по старому и новому (с 1987) ГОСТу
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Jeekim
Сообщения: 1427
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 19:33
Откуда: Tartu, Estonia
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 17 раз

Re: Ремонт МП "Нота 203-1С"

#1213

#1213 Непрочитанное сообщение Jeekim » 10 апр 2020, 11:57

FAI4 писал(а):Эльфовские имеют меньший ЭДС чем у Маяка...
:acute: :acute: :acute:

Изображение

dmitry75
Сообщения: 2940
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 130 раз

Re: Ремонт МП "Нота 203-1С"

#1214

#1214 Непрочитанное сообщение dmitry75 » 10 апр 2020, 14:18

Jeekim
Там +/- 1дБ обычное дело в советских головках,более того такой разброс частое явление и в самой головке между каналами,считалось что это в допуске.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Ремонт МП "Нота 203-1С"

#1215

#1215 Непрочитанное сообщение FAI4 » 10 апр 2020, 15:17

В паспорте указано как требует ГОСТ:
НЕ МЕНЕЕ 0,35

А по факту....

Разброс отдачи между каналами даже в одной головке допускается до 2...4 дБ
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11824
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Ремонт МП "Нота 203-1С"

#1216

#1216 Непрочитанное сообщение HyC » 10 апр 2020, 17:36

FAI4 писал(а): Разброс отдачи между каналами даже в одной головке допускается до 2...4 дБ
Мне кажется что это очень много. Учитывая ГОСТовскую кривую АЧХ с ее допусками и завалами по краям с такой головкой в большом количестве случаев просто в ГОСТ не попадешь из-за того что один канал не вписывается.

Другое дело что на рынке они сейчас чуть менее чем все с разграбленых заводов и изоляторов брака поэтому с новыми головами может быть полная лотерея.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
Jeekim
Сообщения: 1427
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 19:33
Откуда: Tartu, Estonia
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 17 раз

Re: Ремонт МП "Нота 203-1С"

#1217

#1217 Непрочитанное сообщение Jeekim » 10 апр 2020, 18:24

FAI4 писал(а):А по факту....
Хорошо, давайте факты.
Вы проводили сравнительные измерения?

dmitry75
Сообщения: 2940
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 130 раз

Re: Ремонт МП "Нота 203-1С"

#1218

#1218 Непрочитанное сообщение dmitry75 » 10 апр 2020, 22:15

Разброс между пакетами в 2-4дБ это дофига,как правило такое приводит к тому,что низа в одном из каналов будет больше чем в другом,потом вспотеешь выводить ачх идентичности каналов,даже если движки уровней по громкости одинаковые выставить,а на запись такие головы строить вообче геморрой еще тот.Из этого несложный вывод,самое главное найти головку с максимально идентичными пакетами,как геометрически,так и электрически,а уж какая там марка универсалок Маяк,Эльфа,Луч,Комета...это уже вторично,по сути они все унифицированы,и брак может встретиться в любой.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Ремонт МП "Нота 203-1С"

#1219

#1219 Непрочитанное сообщение FAI4 » 11 апр 2020, 14:12

Jeekim писал(а):
FAI4 писал(а):А по факту....
Хорошо, давайте факты.
Вы проводили сравнительные измерения?
да, более тысячи магнитофонов (в основном "Снежеть-204"), прошедших через меня,
(с головками 6Д24Н.40(041), 6Д24Н.50(051), 6Д24.611, U24(Unitra))
у каждого из которых я посмотрел и настроил напряжение на линейном выходе и АЧХ воспроизведения/записи.

Такая статистика Вас устроит?
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Miller
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 06 мар 2020, 07:37
Откуда: Ближнее Замкадье
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Ремонт МП "Нота 203-1С"

#1220

#1220 Непрочитанное сообщение Miller » 11 апр 2020, 18:32

FAI4 писал(а):
Jeekim писал(а):
FAI4 писал(а):А по факту....
Хорошо, давайте факты.
Вы проводили сравнительные измерения?
да, более тысячи магнитофонов (в основном "Снежеть-204"), прошедших через меня,
(с головками 6Д24Н.40(041), 6Д24Н.50(051), 6Д24.611, U24(Unitra))
у каждого из которых я посмотрел и настроил напряжение на линейном выходе и АЧХ воспроизведения/записи.

Такая статистика Вас устроит?
Вы на заводе который производил Снежети работали?. Ее же в Брянске делали.
Мы терпим поражение , что бы восстать из пепла...............

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Ремонт МП "Нота 203-1С"

#1221

#1221 Непрочитанное сообщение FAI4 » 11 апр 2020, 18:36

Я в Брянске и живу...
Не забывайте Закон Ома

Юрыч
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 20:11
Откуда: г. Воронеж
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 46 раз

Re: Ремонт МП "Нота 203-1С"

#1222

#1222 Непрочитанное сообщение Юрыч » 11 апр 2020, 19:07

FAI4
А под "эльфовские" головки что, другие экраны устанавливались? Ведь она в штатный "маяковский" крепеж не лезет, т.к. сама по себе головка шире.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Ремонт МП "Нота 203-1С"

#1223

#1223 Непрочитанное сообщение FAI4 » 11 апр 2020, 19:42

Юрыч писал(а):FAI4
А под "эльфовские" головки что, другие экраны устанавливались? Ведь она в штатный "маяковский" крепеж не лезет, т.к. сама по себе головка шире.
Сейчас точно уже не вспомню...
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Miller
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 06 мар 2020, 07:37
Откуда: Ближнее Замкадье
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Ремонт МП "Нота 203-1С"

#1224

#1224 Непрочитанное сообщение Miller » 11 апр 2020, 23:54

Заменил литы в шумодаве. И появилс я возбуд в режиме вкл шп, либо левого , либо правого канала. В стерео , все норм. Неполярку 5 мкф сменил на неполярку Джамикон 4.7. Остальные 10 на 10 мкф. Впаял опять родные, и нет проблемы. И что это было? Новые литы еще не пропитались что ли?
Мы терпим поражение , что бы восстать из пепла...............

Аватара пользователя
Jeekim
Сообщения: 1427
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 19:33
Откуда: Tartu, Estonia
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 17 раз

Re: Ремонт МП "Нота 203-1С"

#1225

#1225 Непрочитанное сообщение Jeekim » 12 апр 2020, 13:52

FAI4 писал(а):Такая статистика Вас устроит?
Нет, конечно.
Да я сам виноват, я ведь знал, что никаких фактов нет. Как всегда.

Просьба всем форумчанам: кто-нибудь видел магнитофон Снежеть-204 у которого с завода установлены Маяковские головки? Или Эльфовские?
Отзовитесь, пожалуйста!

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Ремонт МП "Нота 203-1С"

#1226

#1226 Непрочитанное сообщение FAI4 » 12 апр 2020, 14:23

Jeekim писал(а):
FAI4 писал(а):Такая статистика Вас устроит?
Нет, конечно.
Да я сам виноват, я ведь знал, что никаких фактов нет. Как всегда.

Просьба всем форумчанам: кто-нибудь видел магнитофон Снежеть-204 у которого с завода установлены Маяковские головки? Или Эльфовские?
Отзовитесь, пожалуйста!
Маяковские: http://rw6ase.narod.ru/00/mg_kat_/snevet204s04.jpg

Эльфовские: https://meshok.net/item/140861439_%D0%9 ... id=1&pid=2
http://forumimage.ru/show/100953358

Видно, что под Эльфовские головки использовались другие по конструкции домики.
Чтобы вместить более широкие головки, на стойках уменьшали диаметр шляпок.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Miller
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 06 мар 2020, 07:37
Откуда: Ближнее Замкадье
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Ремонт МП "Нота 203-1С"

#1227

#1227 Непрочитанное сообщение Miller » 12 апр 2020, 23:07

Разглядел под увеличением снятую родную головку. Так есть вдавлен внутрь сердечник. Вот почему немного подрезались вч. Шлифанул, поставил. Стало одинаково. Но 012 голова лучше поет. Ее и установил.
Мы терпим поражение , что бы восстать из пепла...............

Юрыч
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 20:11
Откуда: г. Воронеж
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 46 раз

Re: Ремонт МП "Нота 203-1С"

#1228

#1228 Непрочитанное сообщение Юрыч » 13 апр 2020, 05:14

Jeekim
С эльфовскими не видел, а все мои 4 экземпляра были с маяковскими.

Аватара пользователя
Jeekim
Сообщения: 1427
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 19:33
Откуда: Tartu, Estonia
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 17 раз

Re: Ремонт МП "Нота 203-1С"

#1229

#1229 Непрочитанное сообщение Jeekim » 13 апр 2020, 12:33

Спасибо всем за информацию!
К сожалению, на фото фиксаторы крученые, видимо, головки менялись.

Я тут решил проводить сравнительный тест, но столкнулся на трудность - не мог найти головок с одинаковой индуктивностью (выбор Маяковских у меня небольшой). Самое близкое, что удалось найти - 041: 73 и 74 мГн, 611: 84 и 82 мГн. Может, мне действительно не повезло, но я не встречал Маяковских головок с индуктивностью больше 75 мГн и Эльфовских ниже 80 мГн.
Тест всётаки проводил.
Головки тестировал на одном и том же магнитофоне, с подключенным УУ, т.е. в равных условиях. Напряжение мерил прямо на выводах головок. Параллельно вольтметру был подключен осциллограф для сравнения показаний вольтметра и проверки азимута головки.
Измерительная лента 6.ЛИМ.1У.9 315 Гц 250 нВб/м, вольтметр В3-55А, осциллограф С1-83.
Результаты: Маяковская 041 - 0,36 и 0,36 мВ, Эльфовская 611 - 0,4 и 0,39 мВ.
Это понятно, так как с повышением индуктивности повышается и ЭДС. После на тот же магнитофон был установлен 611 с индуктивностью 107 и 107,5 мГн, при этом напряжения на выводах головки были 0,48 мВ.

Коллеги, если у кого есть возможность проводить аналогичный тест головок с более близкими индуктивностями, рад был бы узнать результаты. А то я никак не уверен, что Эльфовские головки имеют ЭДС ниже, чем Маяковские. Хотя бы уже потому, что Эльфовские от природы имеют индуктивность выше.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Ремонт МП "Нота 203-1С"

#1230

#1230 Непрочитанное сообщение FAI4 » 13 апр 2020, 14:53

Зачем напряжение измерять непосредственно на головке, если достаточно на ЛВ.

Измерение 0,3 мВ - это на уровне шумов и наводок на измерительных проводах...
Не забывайте Закон Ома

Antony470
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 25 сен 2019, 10:12

Re: Ремонт МП "Нота 203-1С"

#1231

#1231 Непрочитанное сообщение Antony470 » 15 апр 2020, 22:09

Доброй ночи. Вопрос: при подаче входящего сигнала, например в 1 кГц, индикаторы магнитофона должны показывать одинаковый уровень или могут различаться? В моём случае, при одинаковом уровне 1 канал стрелка стоит на 4, а стрелка 2 канала стоит на 2. (оба в красной зоне)
Изображение

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Ремонт МП "Нота 203-1С"

#1232

#1232 Непрочитанное сообщение FAI4 » 15 апр 2020, 23:12

Antony470 писал(а):Доброй ночи. Вопрос: при подаче входящего сигнала, например в 1 кГц, индикаторы магнитофона должны показывать одинаковый уровень или могут различаться? В моём случае, при одинаковом уровне 1 канал стрелка стоит на 4, а стрелка 2 канала стоит на 2. (оба в красной зоне)
Изображение
Там же регуляторами уровня записи все меняется.

Какой смысл говорить о "разнице" в показаниях, если все легко выравнивается небольшим поворотом ручки уровня записи??
Не забывайте Закон Ома

Antony470
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 25 сен 2019, 10:12

Re: Ремонт МП "Нота 203-1С"

#1233

#1233 Непрочитанное сообщение Antony470 » 15 апр 2020, 23:40

FAI4
Это я и так знаю...
Меня конкретно интересует так ли это на самом деле или нет?

Аватара пользователя
Miller
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 06 мар 2020, 07:37
Откуда: Ближнее Замкадье
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Ремонт МП "Нота 203-1С"

#1234

#1234 Непрочитанное сообщение Miller » 16 апр 2020, 00:02

Antony470 писал(а):FAI4
Это я и так знаю...
Меня конкретно интересует так ли это на самом деле или нет?
Если подали на вход сигнал и на лв установили одинаковое напряжение , то индикаторы должны показывать одинакого. Если нет , то на плате индикаторов и тф(она самая крайняя слева) есть подстроечники. Ими можно уровнять показания индикаторов. На Ноте как то странно регулируется ток записи. Именно так. Регуляторами уз .и индикаторы настраиваются раздельно, запись и воспр.
Мы терпим поражение , что бы восстать из пепла...............

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Ремонт МП "Нота 203-1С"

#1235

#1235 Непрочитанное сообщение FAI4 » 16 апр 2020, 00:17

Antony470 писал(а):FAI4
Это я и так знаю...
Меня конкретно интересует так ли это на самом деле или нет?
Вы задали абсолютно бессмысленный вопрос.

Если бы в канале не было раздельных регуляторов усиления (Кус был бы фиксирован), тогда можно было бы говорить о разном усилении в каналах (по индикаторам).

В данном случае вы можете регуляторами сделать уровень в любом канале больше чем в другом и наоборот.

Поэтому утверждать что стрелка в 1-м канале показывает больше чем во втором - ???
Поверните регулятор уровня в правом канале в большую сторону, и тогда стрелка в правом канале будет показывать больше чем в левом....
Не забывайте Закон Ома

dmitry75
Сообщения: 2940
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 130 раз

Re: Ремонт МП "Нота 203-1С"

#1236

#1236 Непрочитанное сообщение dmitry75 » 16 апр 2020, 09:16

Там не так все просто в настройке записи УУ, нужна какая-нибудь тест-лента,хотя бы самопальная,с ровными синусами по каналам 1кГц 500мВ,это необходимо как точка отсчета если на ток записи и воспроизведение только одни подстроечники на плате,вот при воспроизведении этих сигналов нужно на линейном выходе выставить 500мВ,и все,больше эти уровневые движки в дальнейшем не трогаем,далее запись,подаем 1кгц 500мВ на линейный вход,потенциометром уровня записи ставим 500мВ на линейном выходе,индикаторы выставляем в 0дБ по шкале,далее,делаем пробную запись этих сигналов,предыдущие настройки не трогаем,перематываем ленту назад,смотрим на линейном выходе что записали, 90% что 500мВ на записи во обоих каналах не будет,делаем еще пробные записи (на индикатор пока не смотрим), регуляторами уровня записи ищем положение которое при последующем воспроизведении записанного будет давать 500мВ на линейном выходе,после того как выровняли,индикаторы снова подстроить в 0дБ.(тоже самое пробные записи с подбором подмагничивания,только сначала подмагничивание,а ток записи в конце,),для скорости 9,53 или кассетников вместо 1кГц пользуем 400Гц .Процедура стандартная для всех магнитофонов на базе универсального усилителя. А шо делать,без сквозного канала неудобно ясен пень. А да,для любой настройки головка и лента должны быть свежие,голова четко юстирована.П.С.Я вот не помню,есть ли на Ноте отдельные подстроечные резисторы для тока записи?,если есть,то это лучше,чем еслиб их не было))).
Последний раз редактировалось dmitry75 16 апр 2020, 12:05, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Miller
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 06 мар 2020, 07:37
Откуда: Ближнее Замкадье
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Ремонт МП "Нота 203-1С"

#1237

#1237 Непрочитанное сообщение Miller » 16 апр 2020, 10:42

dmitry75 писал(а):Там не так все просто в настройке записи УУ, нужна какая-нибудь тест-лента,хотя бы самопальная,с ровными синусами по каналам 1кГц 500мВ,это необходимо как точка отсчета если на ток записи и воспроизведение только одни подстроечники на плате,вот при воспроизведении этих сигналов нужно на линейном выходе выставить 500мВ,и все,больше эти уровневые движки в дальнейшем не трогаем,далее запись,подаем 1кгц 500мВ на линейный вход,потенциометром уровня записи ставим 500мВ на линейном выходе,индикаторы выставляем в 0дБ по шкале,далее,делаем пробную запись этих сигналов,предыдущие настройки не трогаем,перематываем ленту назад,смотрим на линейном выходе что записали, 90% что 500мВ на записи во обоих каналах не будет,делаем еще пробные записи (на индикатор пока не смотрим), регуляторами уровня записи ищем положение которое при последующем воспроизведении записанного будет давать 500мВ на линейном выходе,после того как выровняли,индикаторы снова подстроить в 0дБ.(тоже самое пробные записи с подбором подмагничивания,только сначала подмагничивание,а уровни в конце),для скорости 9,53 или кассетников вместо 1кГц пользуем 400Гц .Процедура стандартная для всех магнитофонов на базе универсального усилителя. А шо делать,без сквозного канала неудобно ясен пень. А да,для любой настройки головка и лента должны быть свежие,голова четко юстирована.П.С.Я вот не помню,есть ли на Ноте отдельные подстроечные резисторы для тока записи?,если есть,то это лучше,чем еслиб их не было))).
Нет там таких резисторов. Как вы правильно заметили, там хитрая регулировка. Добиться надо одинакого уровня записи регуляторами, а потом выставить индикаторы на ноль. Но вот с 500 мВ не слвсем ясно. Это вроде бы +3 , а ноль это 360? Или не так?
И подскажите с выбором головки. Есть в продаже 040 и 41(бабочка), новые со штампом отк. Какую купить?
Мы терпим поражение , что бы восстать из пепла...............

dmitry75
Сообщения: 2940
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 130 раз

Re: Ремонт МП "Нота 203-1С"

#1238

#1238 Непрочитанное сообщение dmitry75 » 16 апр 2020, 10:58

Miller
1.По старому ГОСТу линейный выход советской аппаратуры нормировался 250-380мВ,с 87го года 500мВ стало нормой,по сути можно и 360мВ за 0дБ принять или любое другое напряжение в разумном допуске,только потом все настройки надо делать исходя из этой величины,и да,ВАЖНО,необходимо знать на какое напряжение линейного выхода настроена цепь воспроизведения в УУ,вот поэтому нужна уровневая тест лента.Если у вас показывает 0дБ при 360мВ (я так понял вы об этом),значит предыдуще так был настроен магнитофон,но..,при смене головки прежние уровни уплывут,это значит сначала нужно поменять голову,а потом подстраивать электр.параметры.
2.Все универсальные головки приблизительно одинаковые ,важно найти максимально идентичные по каналам, как по геометрическим (не кривыми пакетами и зазорами),так и по электрическим параметрам (по браку как повезет,бывает что перед установкой разлядывание в микроскоп и положительное измерение обмоток ничего хорошего на деле не значит,эти универсалки выпускали как семечки,и попробуй тут отследи на качество такое количество),ну и чтобы в домик-экран по креплению подходила. Мне больше всего из массовых УГ нравились Эльфа 6д.24.611,ровно строились,возможно везло,не навязываю,мой частный случай и личное мнение.

Аватара пользователя
Miller
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 06 мар 2020, 07:37
Откуда: Ближнее Замкадье
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Ремонт МП "Нота 203-1С"

#1239

#1239 Непрочитанное сообщение Miller » 16 апр 2020, 22:47

Еще одна проблема выскочила. Сложно кивок выставить. Смотришь слева , ровно , справа нет и наоборот. Оказались погнутые стойки , обе. Почему , хз?. И геометрия родных была не очень . Лента неприлично погуливала вверх и вниз. Были меня несколько столов головок от Илети 101 или Ростова 102 , не помню точно уже. Выломал эти кривули. Нестыковка возникла изза большего диаметра инородных стоек домику тесно было. Немного расточил отверствия , и прикрутит их на гайку . Краской законтрил. Взял от туда крайние левые там где щеточка. Добавил по три шайбы по 0.5мм. Фото чуть позже. Все получилось , лента не гуляет по головке. Вот что значит первый класс. Детали гораздо точнее изготовленны. И тонвал смазал как следует. Сухой совсем был. Сверху смазывал,горизонтально на ночь оставлял. Не смазывается он стало быть так. И детонация исчезла в конце катушки после смазки.Изображение
Мы терпим поражение , что бы восстать из пепла...............

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Ремонт МП "Нота 203-1С"

#1240

#1240 Непрочитанное сообщение FAI4 » 17 апр 2020, 10:37

Что за головка стоит?
Слишком острый топор.
Это делает жёсткой ленту на изгибе.

К более плоской головке лента лучше прилегает.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
jasherov
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 11 дек 2019, 09:10
Откуда: Ташкент
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Ремонт МП "Нота 203-1С"

#1241

#1241 Непрочитанное сообщение jasherov » 17 апр 2020, 10:47

Хочу обратить внимание восстанавливающих свои Ноты на то, что сигнал со входа и до УГ проходит через порядка 15 механических контактов.

Аватара пользователя
Miller
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 06 мар 2020, 07:37
Откуда: Ближнее Замкадье
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Ремонт МП "Нота 203-1С"

#1242

#1242 Непрочитанное сообщение Miller » 17 апр 2020, 19:08

FAI4 писал(а):Что за головка стоит?
Слишком острый топор.
Это делает жёсткой ленту на изгибе.

К более плоской головке лента лучше прилегает.
012 голова.Потребовалось повозиться. Маленькая,а домик большой. И самое нудное это выставить перпендикуляр к ленте. Голова острая и чуть влево или вправо, без прижима вч пропадают. Сейчас
играет без прижима. Но я его поставил, ослабив до минимума.
Мы терпим поражение , что бы восстать из пепла...............

Аватара пользователя
Miller
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 06 мар 2020, 07:37
Откуда: Ближнее Замкадье
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Ремонт МП "Нота 203-1С"

#1243

#1243 Непрочитанное сообщение Miller » 19 апр 2020, 22:41

Нарисовалась еще одна проблема. После не совсем длительной работы аппарата, одна, две катушки с двух сторон , электромагнит неохотно притягивает ролик, а то и совсем отказывается это делать. Напряжение удержания 7 в, начальное 30 в. Обмотка магнита свиду поджаренная. Пока в поиске решения . Регулировал его, не помогает.
Мы терпим поражение , что бы восстать из пепла...............

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22484
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Ремонт МП "Нота 203-1С"

#1244

#1244 Непрочитанное сообщение Sulphur » 20 апр 2020, 03:41

Если у Вас управление ЭМ на тринисторе, то попробуйте заменить кондёр на плате управления.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Miller
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 06 мар 2020, 07:37
Откуда: Ближнее Замкадье
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Ремонт МП "Нота 203-1С"

#1245

#1245 Непрочитанное сообщение Miller » 20 апр 2020, 08:35

Sulphur писал(а):Если у Вас управление ЭМ на тринисторе, то попробуйте заменить кондёр на плате управления.
Пока нечем. 10мкф на 100в нет такого и купить пока нет возможность.
Мы терпим поражение , что бы восстать из пепла...............

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22484
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Ремонт МП "Нота 203-1С"

#1246

#1246 Непрочитанное сообщение Sulphur » 20 апр 2020, 15:01

А составить из нескольких (например два последовательно соединённых 47 мкФ*50 В)? Чтоб проверить, как будет ЭМ работать.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Miller
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 06 мар 2020, 07:37
Откуда: Ближнее Замкадье
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Ремонт МП "Нота 203-1С"

#1247

#1247 Непрочитанное сообщение Miller » 21 апр 2020, 09:20

Sulphur писал(а):А составить из нескольких (например два последовательно соединённых 47 мкФ*50 В)? Чтоб проверить, как будет ЭМ работать.
Нашел 22 на 160. Соединил последовательно, но думаю дело в электромагните. Он был свиду очень зажаренный. И греется после двух часов работы очень сильно. Напряжение пусковое 30 в, основное 6.7в. Есть от Илети 101 с паузы. Сопоотивление его 40 ом. у нотовского 27 ом. Какое должно быть?
Мы терпим поражение , что бы восстать из пепла...............

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22484
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Ремонт МП "Нота 203-1С"

#1248

#1248 Непрочитанное сообщение Sulphur » 21 апр 2020, 15:21

Если в режиме удержания (и нормальном напряжении удержания) он сильно греется - значит, кирдык ему.
Если в Илети напряжение удержания примерно то же, то, думаю, ЭМ подойдёт.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Miller
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 06 мар 2020, 07:37
Откуда: Ближнее Замкадье
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Ремонт МП "Нота 203-1С"

#1249

#1249 Непрочитанное сообщение Miller » 21 апр 2020, 22:37

Переставил катушку от илетьского эл магнита. Ничего не поменялось. Напряжение как и было 6,7 в. Пусковое так же около 30 допрыгивает. Греется он не сразу , а только после 1.5- 2 -х часов. Очень горячий, градусов 60. Не воняет. Перед тем как я заметил этот перегрев, случилось одно маленькое чп. При регулировке подмагничивания и тока записи,(пуск-стоп- пермотка и тд.) вывалился стержень электромагнита, потому что с тяги соскочила стопорная шайба. Упало все это прям на бп. Загудел трас. Сразу конечно отключил от сети. Тягу закрепил, добавив еще одну. Но ничего не сгорело. Как это могло повлиять на перегрев? Родной магнит только сверху выглядит зажаренным . Внутри провода нормальные. Признак перегрева это вялое включение электромагнита. На холодную все быстро.
Последний раз редактировалось Miller 22 апр 2020, 08:23, всего редактировалось 1 раз.
Мы терпим поражение , что бы восстать из пепла...............

Аватара пользователя
Miller
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 06 мар 2020, 07:37
Откуда: Ближнее Замкадье
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Ремонт МП "Нота 203-1С"

#1250

#1250 Непрочитанное сообщение Miller » 22 апр 2020, 08:13


Изображение


Вот фото этой шайбы. Уже две на фото. И поджаренный магнит, но внутри провода не горелые.Изображение
Мы терпим поражение , что бы восстать из пепла...............

Ответить