Можно ли записать видео...

Сообщение

Djacka · #1

Можно ли записать видео на обычный магнитофон, в принципе? Мой вопрос дилетантский, но все же, что придется изменить в магнитофоне, чтобы получить некое подобие картинки на экране? Скорость, головку, схему?

Phlanger · #2

...значт, берёте книжку вроде "Видеомагнитофоны и их применение"
и внимательно читаете вводную часть

raffden · #3

Конечно можно, даже не нужно переделывать магнитофон. единственное нужно писать в цыфровом формате.

Djacka · #4

Phlanger писал(а):...значт, берёте книжку вроде "Видеомагнитофоны и их применение"
и внимательно читаете вводную часть

Да знаю примерно, что там: полоса сигнала 6 мГц, блок вращающихся головок и т. д. Но я же говорю - подобие картинки, ну, пусть 50 строк.
А в цифровом не пойдет, здесь нужна совсем другая схема.

raffden · #5

Djacka писал(а):А в цифровом не пойдет, здесь нужна совсем другая схема

это с какого перепугу то не пойдёт?магнитофону поровну что писать, конкертный пример, демки для спектрума, видео, причём ниразу не 50 строк.

audiolab · #6

Ну вот примерно так и здесь: http://www.totalrewind.org/revolutn.htm

ua4pd · #7

Можно. Читайте тут. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%E5%EB% ... 2%EA%EE%E9
Сигнал записавается на обычную магнитную ленту и бытовой магнитофон. В свое время я активно занимался приемом sstv.

Blackbird · #8

Можно ли записать видео на обычный магнитофон, в принципе? Мой вопрос дилетантский, но все же, что придется изменить в магнитофоне, чтобы получить некое подобие картинки на экране? Скорость, головку, схему?

Еще один умник блин

Это как я в детстве гениальную схему придумал чтобы видео на магнитофон писать - потом слава богу мозги то вправил себе что ничего не получиться

Можно на магнитофон записывать неподвижные картинки в цифре или аналоге - но это устройство специальное надо городить для просмотра и записи . ТС судя по вопросам не стоит об это и думать . У радиолюбителей есть SSTV то бишь телевидение с медленной разверткой - полоса его укладывается в 3 кГц но и кадр 128x128 точек развертывается 16 секунд . Вот его можно писать на магнитофон . А если хочется движущееся изображение - тогда только остается телевизор с диском Нипкова 30x40 точек примерно и 12.5 кадров в секунду . На ютубе есть примеры изображения - картинка весьма так себе и выглядит как то пристойно только на экране со спичечный коробок не более . Ну а прямо видеосигнал на магнитофон никак не запишешь ..

Phlanger · #9

30x40 точек примерно и 12.5 кадров в секунду

...причём это якобы запросто писали на шеллак, 78 rpm

изменить придется не в магнитофоне, а в уровне владения вопросом у пишущщего
если изменить достаточно толково и тщательно, то запросто будет писать. Кроме шуток

Djacka · #10

Ну, в общем, понятно - не можно, но я все же попробую.

Blackbird · #11

Ну, в общем, понятно - не можно, но я все же попробую.

Ага пробуй пробуй - вот буржуины тоже пробовали . Сляпали в середине 1980х вот такой ужыс

Писала на хромовою кассету на утроенной скорости чернобледную мутную картинку- вот вроде там видео можно глянуть
http://www.concreteskateboarding.com/?p=7232
Но стандартный видеосигнал с нее был только на выходе

Tofiq62 · #12

здравствуй.парень вообще сам то понял что за вопрос задал.

николай денисьев · #13

я тоже мечтаю собрать видеомагнитофон с линейной записью.проблем здесь несколько:необходимо сделать уз и ув,пропускающие по частоте стандартный аналоговый видеосигнал,затем внедрить в тракт ленты видеоголовки-они в частности сильно отличаются от аудиоголовок шириной рабочего зазора (0,7мкм у VHS против 1,5-1,8 у кассетников,материалом сердечников,электрическими параметрами),затем повысить скорость ленты хотя бы до 1м\сек.Ленту изготовить разрезанием видеоленты Решая по ходу дела все проблемы,вполне возможно получить хотя бы факт видеозаписи

Blackbird · #14

я тоже мечтаю собрать видеомагнитофон с линейной записью.проблем здесь несколько:необходимо сделать уз и ув,пропускающие по частоте стандартный аналоговый видеосигнал

И откуда вы только беретесь то ? А низкие частоты как писать собираетесь ? На такой скорости нужна головка с гигантскими полюсами

И уж о постоянной составляющей вообще молчу .. Так что выход один писать с частотной модуляцией

Djacka · #15

Писала на хромовою кассету на утроенной скорости чернобледную мутную картинку- вот вроде там видео можно глянуть

А неплохо, картинка вполне даже ничего!

внедрить в тракт ленты видеоголовки-они в частности сильно отличаются от аудиоголовок

Такие головки можно бы было взять от БВГ, вот только как бы их извлечь от туда, и установить в новые корпуса? Да, ту надо еще почитать, подумать, поискать инфу в сети! Сама идея мне нравится, вот только применить ее будет некуда.

николай денисьев · #16

Так что выход один писать с частотной модуляцией

[/quote]
я не отказывался от модуляции,все проблемы мне не известны,просто только единственное,что удалось вычитать:чм уменьшает влияние паразитной амплитудной модуляции из-за переменного контака с лентой,в классическом случае с бвг.а если стационарные головки?просветите!

vlad-fad · #17

То-ли пятница на людей так влияет, то-ли трава такая забористая?
Phlanger верно сразу ответил про книжку, которую нужно было еще в начале топика скурить! Разговор ни о чём...

Рекорд · #18

николай денисьев писал(а):Так что выход один писать с частотной модуляцией
я не отказывался от модуляции,все проблемы мне не известны,просто только единственное,что удалось вычитать:чм уменьшает влияние паразитной амплитудной модуляции из-за переменного контака с лентой,в классическом случае с бвг.а если стационарные головки?просветите!

Какая разница-стационарные головки или нет.
ЧМ призвана устранить искажения,которые неизбежны при записи впрямую.
Ваша затея имеет право на жизнь,видеоголовки легко
снимаются с БВГ,но ширина их совсем невелика.
Вряд-ли удастся удержать такую тонкую дорожку при считывании.Протяга будет прецизионной.
Поэтому придется поставить лесенкой 4-5 головок,
включенных последовательно.
Скорость записи придется выбрать высокую,четкость будет все равно невелика,но отличить рожу от задницы на экране ТВ
думаю,будет можно.
Дерзайте!

audiolab · #19

Blackbird писал(а):Ага пробуй пробуй - вот буржуины тоже пробовали . Сляпали в середине 1980х вот такой ужыс

А звался он Fisher-Price и продавался в магазинах детских игрушек "Toys-R-Us" ("типа мы - те же игрушки") в качестве реальных игрушек, т.е. если родители не хотели чтобы их отрок потрошил настоящую штуку то это был хороший подарок на ДР.

Phlanger · #20

...разговор - о проблемах магнитной записи движущихся изображений, подход "с нуля". "Вообрази себя Понятовым".

Рекорд · #21

Blackbird писал(а):Ага пробуй пробуй - вот буржуины тоже пробовали . Сляпали в середине 1980х вот такой ужыс

Это хренота цифровая,так что не совсем в тему.
Да и скорость протяжки кассеты там в десять раз больше,чем обычно-игрушка для дебилов.

Blackbird · #22

Это хренота цифровая,так что не совсем в тему.

Она вообще то чисто аналоговая и с ПЗСки там аналоговый сигнал шел и скорость проятжки там 19.05 тока как я уже говорил кассета только хром строго . Аудио и видео там пишутся с чм и стандарт не телевизионный . Когда выход на телевизор идет тогда та же ПЗСка преобразует его в телевизионный ..

Рекорд · #23

Blackbird писал(а):Она вообще то чисто аналоговая и с ПЗСки там аналоговый сигнал шел и скорость проятжки там 19.05 тока как я уже говорил кассета только хром строго . Аудио и видео там пишутся с чм и стандарт не телевизионный . Когда выход на телевизор идет тогда та же ПЗСка преобразует его в телевизионный ..

The PXL-2000 consists of a simple aspherical lens, an infrared filter, a CCD image sensor, a custom ASIC (the Sanyo LA 7306M), and an audio cassette me ch anism. This is mounted in a plastic housing with a bay for consumable batteries and a simple RF video modulator. A plastic viewfinder and some control buttons complete the device.
_________________skip_________________________________

The ASIC connects the digital output of the ADC to a block containing a digital framestore capable of storing two frames of video at the resolution of the image sensor. While one frame is read out of the CCD into the first framestore section, the previous frame is scanned out of the second framestore section at full TV frequency. The ASIC is also responsible for generating control signals for the CCD image sensor, and for generating automatic gain control (AGC) signals.

VASILI · #24

Djacka писал(а):Можно ли записать видео на обычный магнитофон, в принципе? М

Нельзя,иначе никто бы не стал заморачиваться с вращающими головками.Не СОВСЕМ КАЧЕСТВЕННОЕ И ОДИН КАДР В МИНУТУ Я ВИДЕО НЕ СЧИТАЮ...
Увеличение скорости транспортировки ленты считаю неприемлемым из за маленького обьема влезаемого видео.Да и вообще,зачем это нужно?

dmitriilast · #25

Месяц назад мне сон такой приснился, что я на простой магнитофон катушечный видео пишу, и в деталях как..... А тут такая тема! Пишу что приснилось:
Почему в VHS пишут поперек, - в целях экономии и увеличения скорости, что бы частоты более ВЧ записать.....
проще всего реализовать на катушечнеке:
1. Увеличить скорость ленты (режим перемотки подойдет) с прижатием ленты к головке.
2. отключить генератор стирания-подмагничивания, он не нужен, видеосигнал он высокочастотный, сам раскачает магнитный носитель.
3. после таких переделок подаем на вход усилителя записи сигнал с выхода нЧ телека или другого устройства и жмем перемотку.
4. Воспроизводим с выхода УВ на НЧ вход телевизора.
Ленту лучше взять CrO2, она высокие частоты лучше прописывает.

tgw lead · #26

Blackbird писал(а):Цитата:
Ну, в общем, понятно - не можно, но я все же попробую.

Ага пробуй пробуй - вот буржуины тоже пробовали . Сляпали в середине 1980х вот такой ужыс
Изображение
Писала на хромовою кассету на утроенной скорости чернобледную мутную картинку- вот вроде там видео можно глянуть
http://www.concreteskateboarding.com/?p=7232
Но стандартный видеосигнал с нее был только на выходе

ПФФФФ. Посмотрел видео. Какое-то аналоговое "3gp"!
Притом при таких размерах... Проще уж VHS-C-камеру взять!

Djacka · #27

Проще уж VHS-C-камеру взять!

Ну, в общем, да.. но кто-нибудь видел видео, записанное линейно, одной стационарной головкой? Я - нет, и вопрос-то был

Можно ли записать видео на обычный магнитофон, в принципе?

вот и все, и не важно какая это будет запись и сколько при этом понадобиться пленки. Ну какая разница, тем более, что никто и не собирается использовать эту запись на практике! Все это - чисто "попробовать".

Увеличить скорость ленты (режим перемотки подойдет) с прижатием ленты к головке.

К какой головке-то, магнитофонной? Сомнительно что-то...

Blackbird · #28

Ну, в общем, да.. но кто-нибудь видел видео, записанное линейно, одной стационарной головкой? Я - нет, и вопрос-то был

Видел на ютубе ролик 1950х годов про такой видеомагнитофон британский дак когда случился ампекс это все махом умерло ...

Djacka · #29

"До появления первых пригодных для записи вещательного видеосигнала видеомагнитофонов, для записи и хранения телепрограмм использовались кинорегистраторы видеосигнала. Низкое качество получаемого изображения и сложность лабораторной обработки кинопленки заставляли разработчиков постоянно искать другие способы хранения видео. Таким способом стала магнитная видеозапись, не требующая обработки носителя и обеспечивающая отличное качество изображения. Первые видеомагнитофоны не использовали вращающихся видеоголовок и поэтому для записи широкополосного телевизионного сигнала магнитная лента или аналогичный носитель перемещались мимо магнитных головок с большой скоростью. Стандарт VERA, разработанный BBC в 1952 году, использовал тонкую стальную ленту шириной 52 см, двигающуюся со скоростью 5,08 метра в секунду мимо неподвижных магнитных головок. Многодорожечный способ записи позволял на одном ролике записать 15 минут видео с британским стандартом разложения в 405 строк..."

http://www.lungo.us/news.php?lng=ru&pg=29
Опять наш постарался!

Blackbird · #30

Многодорожечный способ записи позволял на одном ролике записать 15 минут видео с британским стандартом разложения в 405 строк...

Во во прочитайте в "словаре радиолюбителя" что такое многодорожечная запись видеосигнала неподвижными головками - это ужыс .. А еще вроде было наше устройство "малахит" или какой то другой минерал - я уже забыл .. Там писали на 6.25мм неподвижными головками но это тоже извращение было еще то ..

dmitriilast · #31

Извращение то оно так, но вопрос о принципиальной возможности, а лента- она как бумага- стерпит всё, есть такое понятие "Плотность записи" , каждый носитель имеет свой предел, или если на 2х пальцах.... есть предел частот, которые можно записать на данной скорости, соответственно чем выше частоту надо записать- тем выше скорость.... вот поэтому и стали поперек ленты писать, что бы увеличить скорость записи и снизить плотность. а с неподвижными головками да- (на 500м ленты , на вскидку) минут 5-10 видео реально.

Dronych · #32

Походу Ампекс возврасчается)))))

гегемон · #33

[video][/video]
Вот, когда я был маленьким, а мой дядюшка приобрел СТРАШНЫЙ дефицит, ту еще, с деревянными боковинками, приставку "Нота" (отдав за нее всю зарплату), я тоже хотел записать на нее передачки с телика. За всю свою жизнь я еще ни разу не копался в телевизоре и не представлял всю его систему, но умудрился найти какой-то сигнал и загнать его в тракт "Ноты". При воспроизведении на экране были только горизонтальные полосы, различной интенсивности и широты, но то, что эти полосы менялись в такт с изменением картинки на экране телевизора уже повергало меня и моих сотоварищей в легкий транс. Но тут, в скорости, мне попалась книжица про видеозапись.... и всё... эксперименты закончились. А ведь может мир потерял супер-пуперский видик с продольной записью

Это я к чему... Сто ученых знают, что что-то нельзя сделать потому-что... а приходит один дурак и не зная этого делает это что-то

Дерзайте

Tofiq62 · #34

Даже не знаю что и сказать.

FAI4 · #35

Djacka писал(а):Можно ли записать видео на обычный магнитофон, в принципе?

но все же, что придется изменить в магнитофоне, чтобы получить некое подобие картинки на экране? Скорость, головку, схему?

- наверное стоит начинать с Головы...

Полоса пропускания у магнитофона до 20 кГц (например)
При этом в видеосигнале только строчная частота 15,6 кГц
А полная ширина видеосигнала 6000 кГц (6 МГц)

Можно конечно максимально ужать (с потерей качества картинки) до 1,5-2МГц,
но все же это никак не для звукового магнитофона....

Starlight · #36

Сейчас видики бесплатно отдают, причём HI-FI ные. И стоит ли морочить голову этими проблемами?

oldmao · #37

Ну, вот кот, когда делать нечего, может дотянуться до яиц языком. А топик стартер - нет. Вот и занимается сублимацией...

Eats · #38

гегемон писал(а):А ведь может мир потерял супер-пуперский видик с продольной записью

Зато приобрёл очередного некрофила.

Теме 5 лет в обед! Зачем было её ворошить, если собственно по теме сказать нечего?

гегемон · #39

Eats писал(а):
гегемон писал(а):А ведь может мир потерял супер-пуперский видик с продольной записью
Зато приобрёл очередного некрофила. Теме 5 лет в обед! Зачем было её ворошить, если собственно по теме сказать нечего?

Да Вы, батюшка, пессимист

Никогда не вредно оглянуться назад, чтобы лучше видеть дорогу вперед...

Eats · #40

гегемон писал(а):Никогда не вредно оглянуться назад, чтобы лучше видеть дорогу вперед...

Полностью согласен. Я и оглянулся, а там: "Вс мар 18, 2012".

николай денисьев · #41

Из соседней же темы,кажется вторая половина 80х,вобщем камера-игрушка и линейная запись видео на аудио кассету при скорости где то полметра в секунду
[video][/video]
Кассета хром,записываемый сигнал значительно урезан.Это пожалуй самая поздняя попытка линейной видеозаписи,начало нужно искать в истоках видеозаписи вообще,которая начиналась как линейная.
Про совсем обычный магнитофон нужно забыть,разве только если цифровое видео низшего качества можно передавать магнитофону через какой то особый модем,ну или видео для механического телевизора.

Blackbird · #42

Ну а вообще комбинированный аудио-видео катушечник таки существовал

Roberts(читай akai)-1000 . Но самопально делать это - ну очень уморительно ...ага типа встроить БВГ от VHS в маяк 205

Сущестовали и просто катушечные видики на пленке "стандартной ширины" вот
[youtube][/youtube]
Однако пленка в обоих случаях для записи видео только хром

николай денисьев · #43

[video][/video]
[video][/video]
Вот это-не видеомагнитофон,а так сказать телекинопроектор с непрерывным движением очень тонкой неперфорированной киноплёнки с двумя дорожками кадров-2 программы на выбор.Звук магнитный.