Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Интересный вопрос по радиодеталям

Вопросы, ответы и пожелания начинающим радиолюбителям.
Ответить
Сообщение
Автор
Dima2407
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 01 май 2011, 14:12
Откуда: Украина Донецкая область г.Константиновка

Интересный вопрос по радиодеталям

#1

#1 Сообщение Dima2407 » 09 сен 2011, 10:09

Вот имеется такой вопросик по радиодеталям.Сколько я тут читал за разные аппараты то все в первую очередь меняют кондеры ну а как насчет все остального? ну там разные диоды,транзисторы ну и прочие детали каков у них срок годности и т.д.и т.п.?

Аватара пользователя
Владимир46
Сообщения: 2072
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 12:50
Откуда: Мирный, Архангельская область

#2

#2 Сообщение Владимир46 » 09 сен 2011, 10:22

Ну это же не колбаса, чтобы у них срок годности был. А так очень капризные КТ315/361 бывают. Причем тестером звонятся как живые а работать не хотят. В одной теме здесь на форуме один боролся с нагревом выходников в Веге. Все регулировалось, все пело, но грелись радиаторы несоразмерно - оказалось что выходные транзюки с утечками. Так что если бы детали были вечными, то и ремонтировать ничего не пришлось бы. Разве что только после вмешательства шаловливых ручек. Бывает, что резисторы меняют свой номинал, само собой регуляторы всякие изнашиваются со временем. Еще я сталкивался что КМ-ки пробивались.
Плохих людей мало, но они лучше организованы. Дураков мало, но куда ни плюнь - в дурака попадешь.
Лучшее - враг хорошего.

Аватара пользователя
audiomaniak
Сообщения: 2765
Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
Откуда: Сумская область
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 35 раз

#3

#3 Сообщение audiomaniak » 09 сен 2011, 11:33

Замена электролитов не всегда необходимость.В большей степени это НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ,так сказать мера предосторожности.
Да и вообще,всё зависит от начальной настройки и условий пользования аппаратом.Качество деталей от партии к партии никто тоже не отменял.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233

Ы
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 08:33
Поблагодарили: 7 раз

#4

#4 Сообщение Ы » 09 сен 2011, 11:35

Кобаса, колбаса.
гар срок работы любых изделий электроники 10-15лет.
Конденсаторы К10-7 могут превратиься в диоды, компаунд которым опрессованы ПП и ИМС порвать соединения с выводами(усыхание - КР574), в этом деле тоже есть рекордсмены - из бывшего СССР - ИМС Андижан, Рига, Черновцы (К157УД), переменники СП3-1,СП3-23, КТ805 803 с низким обр сопотивлением переходов, да много чего не вспомнишь...- это ж ширпотреб требования при контроле - другие.

Аватара пользователя
susloid
Сообщения: 7448
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 22:48
Откуда: Москва
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

#5

#5 Сообщение susloid » 09 сен 2011, 11:45

полупроводники могут хранить десятилетиями...
и работать при соблюдении режим тоже очень долго..если конечно сделаны качественно и не бракованные
покупаю ЭВП:
viewtopic.php?p=531512#531512
ищу фэу-103; 104; 124; 134; 135

Ы
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 08:33
Поблагодарили: 7 раз

#6

#6 Сообщение Ы » 09 сен 2011, 13:24

Основная причина - грязное производство т.е. низкая технологическая культура .
Например у нас на ВЗПП бородача вообще не работу не брали в цеха, а в Риге они по гермозоне ходили.

Аватара пользователя
Sanych
Сообщения: 2365
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
Откуда: С-Петербург

#7

#7 Сообщение Sanych » 09 сен 2011, 13:42

Интересный вопрос по радиодеталям
. Для кого он интересный ????
ну и прочие детали каков у них срок годности и т.д.и т.п.?
. Материаловедение почитайте. Здесь в двух словах не опишешь.
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BC ... D0%B2&lr=2

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

#8

#8 Сообщение Phlanger » 09 сен 2011, 13:47

В большей степени это
В большей степени это из серии "ну ты же мущщино, сделай хоть что-нибудь!"
замещающая активность, псевдодеятельность
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Dima2407
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 01 май 2011, 14:12
Откуда: Украина Донецкая область г.Константиновка

#9

#9 Сообщение Dima2407 » 09 сен 2011, 13:49

Sanych писал(а):
Интересный вопрос по радиодеталям
. Для кого он интересный ????
ну и прочие детали каков у них срок годности и т.д.и т.п.?
. Материаловедение почитайте. Здесь в двух словах не опишешь.
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BC ... D0%B2&lr=2
Интерес прежде всего лично для меня стоит ли сначала покупать,потом влаживать фин средства в ремонт и сколько она эта самая техника прослужит дальше!

Аватара пользователя
dimonchik
Сообщения: 1178
Зарегистрирован: 06 авг 2011, 09:30
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 6 раз

#10

#10 Сообщение dimonchik » 09 сен 2011, 13:54

Проблемы надо решать по мере их поступления.Кому делать нечего,начинают менять детали.Не надо ремонтировать то,что работает!

Dima2407
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 01 май 2011, 14:12
Откуда: Украина Донецкая область г.Константиновка

#11

#11 Сообщение Dima2407 » 09 сен 2011, 14:22

dimonchik писал(а):Проблемы надо решать по мере их поступления.Кому делать нечего,начинают менять детали.Не надо ремонтировать то,что работает!
Правильно подмечено

Tofiq62
Сообщения: 14967
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 429 раз

Re: Интересный вопрос по радиодеталям

#12

#12 Сообщение Tofiq62 » 09 мар 2012, 14:51

здравствуйте .на форуме очень часто рекомендуют менять электролитические конденсаторы с чем я не согласен.конденсатор меняется в том случаи если он негодный.т.е. если высох пробит обрыв и ли же дает утечку исправный конденсатор образно выражаясь может работать хоть 100лет.если менять старые конденсаторы то тогда надо менять выходит диоды резисторы транзисторы и т.д.потому их свойства с истечением срока поменялись.короче говоря меняется неисправная деталь.

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 9282
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 1060 раз
Поблагодарили: 762 раза

Re: Интересный вопрос по радиодеталям

#13

#13 Сообщение VASILI » 09 мар 2012, 14:59

Вообще то при реставрации,ремонте и прочем меняют НЕИСПРАВНЫЕ детали.Метод замены поголовно всех конденсаторов придумали те,кому неохота разбираться в причинах неисправности.А при замене всех может быть удача-заменят и неисправный.Правда,не всегда

Andreys
Сообщения: 2464
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 09:49
Откуда: Тамбов

Re: Интересный вопрос по радиодеталям

#14

#14 Сообщение Andreys » 11 мар 2012, 10:06

А я меняю ВСЕ. Считайте это не ремонтом , а профилактикой. При цене емкости в копейки мелочью технически правильнее спокойно разобрать все изделие, поменять все емкости, помыть плату от флюса и спокойно собрать чем "ловить блох".Часть электролитических конденсаторов на плате дают одни параметры, после пайки и прогрева другие, после вылеживания на столе - третьи. Оно мне надо?

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11895
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 432 раза

Re: Интересный вопрос по радиодеталям

#15

#15 Сообщение HyC » 11 мар 2012, 10:34

VASILI писал(а):Вообще то при реставрации,ремонте и прочем меняют НЕИСПРАВНЫЕ детали.Метод замены поголовно всех конденсаторов придумали те,кому неохота разбираться в причинах неисправности.А при замене всех может быть удача-заменят и неисправный.Правда,не всегда
Практика показывает что неисправных армянских емкостей в аппарате 100% ровно, а остальных не менее половины, причем остальные чиста "доживают", то есть в реанимацию еще рано, но жить долго и счастливо уже не будут.

У кого есть желание лазить каждый в год в аппарат с ESR и C-метром чтобы найти там дозревшего сухаря - да ради бога. Я предпочитаю поменять все и не лазить в аппарат еще 15 лет. Тем более что часто поменять все чохом бывает быстрее чем искать дохлые.

Единственная опасность в этом процессе - если руки не из плеч растут, круто загнуты, да еще обе левые. Тогда можно испортить все окончательно. Так такими руками вообще нефиг в аппарат лазить.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Интересный вопрос по радиодеталям

#16

#16 Сообщение Самый ! » 11 мар 2012, 14:35

HyC + Andreys - поддерживаю .
К тому же , учитывая современную элементную базу - иногда надо ставить взамен ИМЕННО неполярные кондёры . Раньше широкого выбора их не было , ставили что есть .
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
LAMER
Сообщения: 5562
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
Откуда: Братск Ирк.обл
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 32 раза

Re: Интересный вопрос по радиодеталям

#17

#17 Сообщение LAMER » 11 мар 2012, 14:42

в особых случаях
smd керамику и забыть что такое высохший конденсатор

Аватара пользователя
susloid
Сообщения: 7448
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 22:48
Откуда: Москва
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: Интересный вопрос по радиодеталям

#18

#18 Сообщение susloid » 11 мар 2012, 14:44

керамику в сигнальные цепи вообще ставить нельзя!!!
максимум - по питанию микросхем параллельно с электролитами
покупаю ЭВП:
viewtopic.php?p=531512#531512
ищу фэу-103; 104; 124; 134; 135

Dima2407
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 01 май 2011, 14:12
Откуда: Украина Донецкая область г.Константиновка

Re: Интересный вопрос по радиодеталям

#19

#19 Сообщение Dima2407 » 11 мар 2012, 15:54

Самый ! писал(а):HyC + Andreys - поддерживаю .
К тому же , учитывая современную элементную базу - иногда надо ставить взамен ИМЕННО неполярные кондёры . Раньше широкого выбора их не было , ставили что есть .
Если я Вас правильно понял то фактически все электролиты в технике а именно в усилителях можна менять на неполярные я имею ввиду ЭЛЕКТРОЛЕТИЧЕСКИЕ!!!
Продам тюнер Sony ST-V5L ПИСАТЬ В ЛС ИЛИ ТЕЛ.0957637499

Andreys
Сообщения: 2464
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 09:49
Откуда: Тамбов

Re: Интересный вопрос по радиодеталям

#20

#20 Сообщение Andreys » 11 мар 2012, 16:15

Dima2407 писал(а):Если я Вас правильно понял то фактически все электролиты в технике а именно в усилителях можна менять на неполярные я имею ввиду ЭЛЕКТРОЛЕТИЧЕСКИЕ!!!
можно.Но не нужно.
Например в блоке питания имеем 10 000 мкФ. Конечно можно их набрать пленкой или бумагой, но размер получится...... представить страшно. И в принципе не нужно - для этих целей есть хорошие качественные электролиты.Для полного счастья шунтируем керамикой.
А в другом месте на пути прохождения звука стоит например 2,2 мкфХ10 В "армянин". Его можно и нужно поменять на неполярный пленочник К73-17 или подобный.
Анализ схемы - наше ВСЕ.

Dima2407
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 01 май 2011, 14:12
Откуда: Украина Донецкая область г.Константиновка

Re: Интересный вопрос по радиодеталям

#21

#21 Сообщение Dima2407 » 11 мар 2012, 16:38

Andreys писал(а):
Dima2407 писал(а):Если я Вас правильно понял то фактически все электролиты в технике а именно в усилителях можна менять на неполярные я имею ввиду ЭЛЕКТРОЛЕТИЧЕСКИЕ!!!
можно.Но не нужно.
Например в блоке питания имеем 10 000 мкФ. Конечно можно их набрать пленкой или бумагой, но размер получится...... представить страшно. И в принципе не нужно - для этих целей есть хорошие качественные электролиты.Для полного счастья шунтируем керамикой.
А в другом месте на пути прохождения звука стоит например 2,2 мкфХ10 В "армянин". Его можно и нужно поменять на неполярный пленочник К73-17 или подобный.
Анализ схемы - наше ВСЕ.
я не имею ввиду БП я имею ввиду УМ,УП,БТ ессно в полных усилителя
Продам тюнер Sony ST-V5L ПИСАТЬ В ЛС ИЛИ ТЕЛ.0957637499

Аватара пользователя
LAMER
Сообщения: 5562
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
Откуда: Братск Ирк.обл
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 32 раза

Re: Интересный вопрос по радиодеталям

#22

#22 Сообщение LAMER » 11 мар 2012, 18:19

susloid писал(а):керамику в сигнальные цепи вообще ставить нельзя!!!
максимум - по питанию микросхем параллельно с электролитами
бгг.Вам таки напели это маркетолухи в лавочках, живущие на процент от продаж блакгейтфораудиво за стопицот нефти??

Аватара пользователя
LAMER
Сообщения: 5562
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
Откуда: Братск Ирк.обл
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 32 раза

Re: Интересный вопрос по радиодеталям

#23

#23 Сообщение LAMER » 11 мар 2012, 18:22

/тем кто ставит литы по причине низкой стоимости/.кстати литы емкостью 2,2мкф и ниже получится заменить пленкой(керамикой)

Аватара пользователя
susloid
Сообщения: 7448
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 22:48
Откуда: Москва
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: Интересный вопрос по радиодеталям

#24

#24 Сообщение susloid » 11 мар 2012, 21:32

LAMER
прежде чем подражать флангеру, хотя бы почитайте свойства керамических конденсаторов и вообще отличия конденсаторов друг от друга
покупаю ЭВП:
viewtopic.php?p=531512#531512
ищу фэу-103; 104; 124; 134; 135

Аватара пользователя
LAMER
Сообщения: 5562
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
Откуда: Братск Ирк.обл
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 32 раза

Re: Интересный вопрос по радиодеталям

#25

#25 Сообщение LAMER » 12 мар 2012, 07:12

шунтирование керамикои тоже не признают и что с этого?лично мерил никаких искажений не нашел а доверятся аффтаритетам уж увольте ,наслушался я авторитетов в свое время

Аватара пользователя
susloid
Сообщения: 7448
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 22:48
Откуда: Москва
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: Интересный вопрос по радиодеталям

#26

#26 Сообщение susloid » 12 мар 2012, 08:23

какие искажения вы там мерили и зачем? :ROFL:
все гораздо и гораздо проще: микрофонный эффект и плохой ТКЕ у керамических кондеров большой емкости
покупаю ЭВП:
viewtopic.php?p=531512#531512
ищу фэу-103; 104; 124; 134; 135

Ответить