Осциллограф С1-131

[Mukaltin]

Появился такой осцилл. Двухлучевой. Никак не могу настроить. При переключении на канале Y1 переключателя v/дел на положениях 0.2 до 2в - линия пропадает и никаким образом выставить её нельзя. Она имеется лишь только на положениях 5в и 10в. С каналом Y2 таких проблем нет. В чем проблема? Надеюсь, объяснил доступным для понимающих людей языком.

[Diogen]

Mukaltin!

Необходима дополнительная информация: на пределах 5в\дел. и 10в\дел. положения лучей на экране совпадают или необходимо ручкой "вверх-вниз" устанавливать луч на каждом пределе в центр экрана? Если не совпадают (а именно это и предполагается), то где находится линия 5в\дел. - выше или ниже линии наблюдаемой на пределе 10В\дел?

Если правильно понимаю, то в положении переключателя mV при всех положениях делителя от 2mV до 0.1V луч на экране отсутствует?

Можно проверить тестером, с достаточно большим входным сопротивлением, напряжение на входном разъёме Y1 (в положении переключателя -\~, т.е. в режиме измерения постоянного напряжения (открытый вход)). Напряжение должно отсутствовать или иметь крайне маленькую величину - порядка долей милливольта. Для сравнения можно провести измерение и на входном разъёме Y2.

По результатам измерения будем думать дальше!

Кстати, схема у Вас имеется? И легко-ли добираться до блока аттенюаторов (там, где стоят герконы)?

[Mukaltin]

на пределах 5в\дел. и 10в\дел. положения лучей на экране совпадают или необходимо ручкой "вверх-вниз" устанавливать луч на каждом пределе в центр экрана?

Необходимо устанавливать.

где находится линия 5в\дел. - выше или ниже линии наблюдаемой на пределе 10В\дел?

выше

Кстати, схема у Вас имеется?

схема в инструкции есть. Сканировать нечем

И легко-ли добираться до блока аттенюаторов (там, где стоят герконы)

ещё не открывал

Можно проверить тестером, с достаточно большим входным сопротивлением, напряжение на входном разъёме Y1 (в положении переключателя -\~, т.е. в режиме измерения постоянного напряжения (открытый вход)). Напряжение должно отсутствовать или иметь крайне маленькую величину - порядка долей милливольта. Для сравнения можно провести измерение и на входном разъёме Y2.

Сейчас сделаем

[СвязьНик]

Mukaltin
Это нормально. Его надо отбалансировать. Для этого должен быть потенциометр "баланс". он обычно спрятан под шлиц. вот с помощью его и регулятором смещения луча по вертикали надо произвести балансировку. Выставляя луч на середину экрана при переключени делителя В/дел.

[Mukaltin]

Можно проверить тестером, с достаточно большим входным сопротивлением, напряжение на входном разъёме Y1 (в положении переключателя -\~, т.е. в режиме измерения постоянного напряжения (открытый вход)). Напряжение должно отсутствовать или иметь крайне маленькую величину - порядка долей милливольта. Для сравнения можно провести измерение и на входном разъёме Y2.

в режиме В 0.03в, в режиме мВ 1.65в. На Y2 по нулям.
СвязьНик
Всё это делал. Не выставляется. Y2 выставил, а Y1 нет.

[Diogen]

Mukaltin!
И измеренное напряжение имеет знак "+"?

[Mukaltin]

Diogen
да

[Diogen]

Mukaltin!

Вероятны два дефекта:
1. На блоке А6, который подключается к блоку с герконами А5, пробит затворный переход у полевика VT1 (КП303И, полевик в диодном включении, обеспечивает защиту от перенапряжения следующую ступень схемы).

2. Пробит полевик D1.1 (один из транзисторов матрицы КПС104Г). Это наиболее вероятный дефект!

Необходимо, хотя бы тестером, проверить целостность затворов у названных полевых транзисторов.

Какие-то возможные другие дефекты пока что не просматриваются.

Надеюсь, что обзначения на моей имеющейся схеме совпадают с обозначениями на Вашей схеме?!!

[Mukaltin]

Diogen
совпадает. Будем выяснять.

[Diogen]

Mukaltin!

Удачи!!!
Если ошибаюсь, то будем разбираться дальше!

С уважением.

[Mukaltin]

Итак, вскрыл осциллограф. Нашёл плату с кпс104г. Думаю она. Но заметил колхоз связанный с VT2. Судя по всему, дорожка от затвора к резистору R16 перегорела и её заменили проводом. Дальше: вместе спаяны исток и сток и припаяны в точку стока. Хотя, в принципе, по схеме они также соединяются дорожками. Измерять не получается, т.к. очень неудобно расположена плата.

[Mukaltin]

http://s003.radikal.ru/i203/1009/cd/04b1b62367e8.jpg
http://s55.radikal.ru/i149/1009/27/b10d3a62de43.jpg

[Diogen]

Mukaltin!

Затвор VT2, как и один конец R16, по схеме соединены с -12v. Как там идёт шина -12v по фото понять невозможно.
То, что у VT1 и VT2 сток соединён с истоком - правильно: у этих полевиков p-n переход "затвор-канал" используется как диод и этот переход можно прозвонить тестером, как обычный диод. У VT1 сток-исток соединены с +12v, а у VT2 затвор соединён с -12v; затвор VT1 и сток-исток VT2 соединены вместе (это "место" и является проводником, по которому передаётся входной измеряемый сигнал).

Плату, как вижу, Вы сняли! Значит можно проверить тестером и затворные переходы на КПС104!

[Mukaltin]

Плату, как вижу, Вы сняли! Значит можно проверить тестером и затворные переходы на КПС104!

а, я думал напряжения замерить . Хорошо, тогда переносим всё на завтра, т. к. уже поздно.

[Diogen]

У меня нет карты напряжений, но приблизительно могу назвать напряжения во всех точках этого участка схемы.

До завтра!
С уважением...

[Mukaltin]

Diogen
да я б и тестером замерил. Проблема в том что не раельно подлезть туда.

[Diogen]

Mukaltin!
Более наглядный вариант схемы:



В заштрихованных прямоугольниках показаны блоки А5 и А7. Обозначения Хх-Хх на границе штриховки - номера контактов разъёмов со стороны блока А5 и со стороны блока А6. Точки с цифрами - туда припаиваются провода(?), полагаю, что и на плате некоторые из этих точек могут быть обозначены. Транзисторные сборки для удобства восприятия "расшифрованы". Рядом с VT1 и VT2 и над D2.1 нарисованы условные диоды, эквивалентом которых является включение названных транзисторов.

Вы намерили на входном разъёме напряжение положительной полярности! Это значит, что в точке "большое А" присутствует это самое напряжение. А оно там может появиться только при пробое затворов VT1 или D1.1. Правда, ещё возможен пробой С14 и С20, но в этом случае, как полагаю, не работал бы и канал Y2. А больше там, если только где-то не замкнуты пайки, и быть нечему!

Для сравнения у Вас есть второй исправный канал. Если имеется двуполярный источник питания, то плату можно подключить к этому блоку питания и непосредственно померить напряжения.

Если что-то непонятно, то могу поподробнее рассказать о работе схемы.

[Mukaltin]

Diogen
Спасибо, вечерком повожусь

[Mukaltin]

Всё, вылечил аппарат. Потребовалось лишь заменить VT1.

[Diogen]

Mukaltin!

Рад был помочь!

VT1 мерился тестером, как пробитый? Или заменили "не глядя"?

Интересно, насколько точно соблюдается баланс на различных поддиапазонах измерения (у прибора несколько необычная схемотехника входных цепей!)?

[Ретроман]

Рома - молодец! Ещё раз поздравляю! Растешь (в смысле все больше и больше шаришь в технике) не по дням, а по часам!

[Mukaltin]

VT1 мерился тестером, как пробитый? Или заменили "не глядя"?

замерил с другим каналом - прозваниваются по разному.

Интересно, насколько точно соблюдается баланс на различных поддиапазонах измерения (у прибора несколько необычная схемотехника входных цепей!)?

примерно на одно значение шкалы прыгают. Не больше.

[Valkyr2003]

Роман, респект! Как же радостно осознать, что молодежь у нас интересутся электроникой и разбирается в ней. Не все потеряно

[susinsei]

Mukaltin, Diogen, СвязьНик!
Доброго времени суток!
Уважаемые, у нас общие интересы!
Ко мне попал в не рабочем состоянии осциллограф С1-131 без платы преобразователя высоковольтного.
Хочу восстановить для сына.
В техническом описании и инструкции по эксплуатации есть данные обмоток трансформатора преобразователя высоковольтного, но к сожалению нет данных типоразмера магнитопровода.
Именно по этой причине я прошу, имеющих этот прибор, открутить единственный винт, снять крышку и сфотографировать две стороны печатной платы.
Кто работает с С1-131, не откажите, сделайте доброе дело!

[susinsei]

Mukaltin
Доброго времени суток!
Может сегодня достучюсь, до вас уважаемый!
Прошу не отказать по моей простьбе!

[susinsei]

С ДНЁМ ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ!!!

[Babek1]

Схемы ни у кого не осталось?

[Самый !]

Наверно, в Гугле и Янексе - забанили ?
http://www.texnic.ru/shems/izmertex/izm0011.html - описание
+ последняя синяя строчка- . Я скачал для проверки.
Или просто - картинками поиск : http://radiostorage.net/?area=news/3312
В интернет- поводырь нужен....

[Babek1]

Качать и уметь читать -это разные вещи для гуру гугла. Попробуйте прочитать скаченное.
Для всех остальных тут есть скан http://www.jais.ru/texp.html

[Самый !]

Я же чётко написал - СКАЧАЛ ДЛЯ ПРОВЕРКИ. Т.е. после скачки- ПРОВЕРИЛ. Всё нормально.
Если там всё-таки "не видно", то вторая моя ссылка.
Образец, уже уменьшеный : полный образец http://radiostorage.net/uploads/Image/s ... -131-5.png

ПОВОДЫРЯ В ИНТЕРНЕТ ЩАС ЧАСТО ИЩУТ ...

[vitsserg]

Самый !
А вот когда были "поводырём", случайно, нигде не попадалось описание его "братика" - "С1-139А"?

[Babek1]

Самый !

Все картинки, которые находят гуру поиска выдернуты из статьи Кудреватых Е.Ф "Осциллограф-регистратор С1-131: схемотехника и ремонт" из КИПиС в которой нет схемы БП и высоковольтной части.

Схемы которых в виде не оченьхорошего скана есть тут

Что касаемо вашей ссылки расскажите, как хорошо указывать свой номер мобилы на подобных файлопомойках для скачивания файлов или это ваш проект?

[Самый !]

Babek1 - телефон требуют для скачки всего архива схем РОЗОВОЙ строчки 464.63 MB. Ссылка для скачки именно одной этой схемы -"синий" вариант, открывается один первый раз и телефона не требует, но не все браузеры это дают...
Архив щас лежит дома, посмотрю есть ли там "схемы БП и высоковольтной части", ибо конкретно это не смотрел.

[Babek1]

Самый !
Этот архив я нашел на 4shared. В нем плохого качества скан руководства без схемы, спасибо за разъяснения, Мир

[Самый !]

Есть такие казусы- старые и новые браузеры по-разному дают возможность скачивать. У большинства "новых"- "бесплатно" закрыто, а старые уже сами не всё открывают: тот мой старый "Опера"- не открывает например "Авито" полностью- куча пробелов в тексте и нет всех ссылок. Поэтому Авито открываю "Хромом".
И старые браузера часто работают быстрее новых- им меньше ресурсов надо и не открывают лишние окна. Ещё один ОГРОМНЫЙ "+" : они не понимают многих "новых" вирусов. Но есть и "-" - современные компы их просто не позволяют ставить- я это встретил: при попытке скачать старый- всё равно ставится "новый".

Удачи.