Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Россия-105 - проблема со скоростью

Вопросы, ответы и пожелания начинающим радиолюбителям.
Сообщение
Автор
GrachVL
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:54
Откуда: Щелчок
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 5 раз

Россия-105 - проблема со скоростью

#1

#1 Непрочитанное сообщение GrachVL » 20 авг 2021, 22:46

Прошу помощи с 1ЭПУ95СМ.
Скорость слишком большая, немного регулируется, но в нужный диапазон не входит.
Электролиты заменены.
Переключатель скоростей прочищен.
Питание +-12в в норме.
Думал на D1 (К553УД1А ИМХО был дохлый, но теперь уже не уверен), заменил на новый китайский TL081. На входах напряжение -1,8в (это нормально, должно быть +-1,5в), меняется +-0,02в, а на выходе скачет +-5в (должно быть 1в). С К553 было тоже самое.
Что смотреть? И жива ли D1?
Схема почти как в интернете, если надо, выложу

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Россия-105 - проблема со скоростью

#2

#2 Непрочитанное сообщение Sulphur » 21 авг 2021, 17:07

Прочесть описание работы схемы и из этого исходить. :)
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

GrachVL
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:54
Откуда: Щелчок
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Россия-105 - проблема со скоростью

#3

#3 Непрочитанное сообщение GrachVL » 23 авг 2021, 10:00

Уважаемые знатоки! Есть что посоветовать?

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Россия-105 - проблема со скоростью

#4

#4 Непрочитанное сообщение Самый ! » 23 авг 2021, 10:27

1)
GrachVL писал(а):
20 авг 2021, 22:46
если надо, выложу
- если "почти" - то стоит. Ибо поиском нашёл два варианта, оба с невнятными фото- один вроде копия Ария.
Привода весьма разные по этим фото.
И фото платы также- внятное, с 2-х сторон.
По схеме с https://www.qrz.ru/schemes/download/6746
2) Проверьте на отсутствие конд. МБМ и их подобных, особ. на зад. генераторе D1- С2+С3.
3) Надо проверить цепи регулировки: неппропаи и обрыв подстороечников R2,R7,R4; VD1- КС156 (вряд ли); цепь с R12- терморезистор питания управления.
4) ИМС и др. полу-пр. не меняйте наобум.
Если они и отказали- то изначальная причина "другая", ибо их наработка на отказ закончилась лет двадцать назад.
ДХ по описанию исправны вроде.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

GrachVL
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:54
Откуда: Щелчок
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Россия-105 - проблема со скоростью

#5

#5 Непрочитанное сообщение GrachVL » 23 авг 2021, 12:32

У меня есть бумажная схема именно такая, как по ссылке. В реальности стабилитрона КС156 нет, в остальном оно.
С1 и С3 из коррекции D1 удалено с заменой ИМС, С3 заменил на 2 полярных.
R2, R7, R4 - уже проверял, еще раз проверю.

Мне вот непонятно про D1. На входах напряжение -1,8в (это нормально, должно быть +-1,5в), меняется +-0,02в, а на выходе скачет +-5в (должно быть 1в). Это нормально? Мне кажется, там изменения должны быть минимальные вокруг 1в.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Россия-105 - проблема со скоростью

#6

#6 Непрочитанное сообщение Самый ! » 23 авг 2021, 13:15

GrachVL писал(а):
23 авг 2021, 12:32
У меня есть бумажная схема именно такая, как по ссылке.
- хорошо, но на ссылке нет режимов.
GrachVL писал(а):
23 авг 2021, 12:32
В реальности стабилитрона КС156 нет, в остальном оно
- не понял. Если КС нет- то и остальное "другое", пусть и "не много", но в генераторе точно.
GrachVL писал(а):
23 авг 2021, 12:32
С1 и С3 из коррекции D1 удалено с заменой ИМС, С3 заменил на 2 полярных.
- чего-чего про С3? По любому в генераторе надо плёнку: ну никак не полярные-электролиты. И по номиналу не понятно остаётся.
GrachVL писал(а):
23 авг 2021, 12:32
...а на выходе скачет +-5в...
- этот как и чем мерять: это генератор, простой тестер покажет "не то". Тестер может (?) показать уровень переменного сигнала.
Мерять на входе "обычным" тестером- реально сбить режимы генератора.
Лучше осцилл и на выход.

Ждём родную схему и фото творчества. :yes:
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

GrachVL
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:54
Откуда: Щелчок
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Россия-105 - проблема со скоростью

#7

#7 Непрочитанное сообщение GrachVL » 23 авг 2021, 13:48

С2 (описАлся по С3) заменил на 2 полярных - последовательно по 1 мкф.
КС156 работает как ограничитель ИМХО, в том месте 2в.
Почему D1 генератор? Сравнивает выпрямленное напряжение с "несиловых" обмоток и опорное с Д818. Разницу усиливает и изменяет питание датчиков Холла, сигнал с них изменяется и после усилителей изменяется скорость, выпрямленное напряжение приближается к опорному и все.
На входе D1 две постоянки примерно 1,8 в, почему тестер собъет режим?

Схемы родной (совпадающей с платой) нет.
Есть печатка и режимы к той, что с grz

Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Россия-105 - проблема со скоростью

#8

#8 Непрочитанное сообщение Самый ! » 23 авг 2021, 14:36

Верно, в описании D1 - "усилитель тахогенератора".
http://rw6ase.narod.ru/00/el_p/rossija105al.djvu
Скачет на 10-м выходе- ИМС работает в режиме "компаратора" получается.
С4 - фильтр сигналов с датчиков, остатки импульсов с него не могут сбивать схему?
С2- электролиты в коррекцию подобного узла не годятся. Они не стабильны ни по температуре, ни по утечкам.
Может таки и ДХ - нет с них сигнала, вот и схема разгоняется до макс.

Попробуйте запитать ДХ от "независимого" источника, т.е вместо VD3.
Придёт в норму скорость- схема управления на D1.
Не придёт - тогда далее, а там ДХ только.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

GrachVL
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:54
Откуда: Щелчок
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Россия-105 - проблема со скоростью

#9

#9 Непрочитанное сообщение GrachVL » 23 авг 2021, 15:52

ясно, спасибо. Попробую сегодня-завтра

GrachVL
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:54
Откуда: Щелчок
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Россия-105 - проблема со скоростью

#10

#10 Непрочитанное сообщение GrachVL » 26 авг 2021, 21:48

Похоже, "компаратор" оказалось пророчеством. После пропайки резистора 470кОм (правда, и всего окружения D1 тоже) скорость нормализовалась.
И тут же выяснилось, что очень плохо виден стробоскоп. КТ209 поменял - лучше не стало. Не знаю, может так и должно?

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Россия-105 - проблема со скоростью

#11

#11 Непрочитанное сообщение Самый ! » 27 авг 2021, 10:36

GrachVL писал(а):
26 авг 2021, 21:48
КТ209 поменял - лучше не стало
- если сразу не стало лучше, не значит- что нельзя сделать!
Иначе все модернизации-улучшения изначально нереальны.
1) Поставить КТ 973, составной.
2) Современные яркие диоды: старые и изначально м.б. "тусклые", и "садятся"- вплоть до баллон мутнеет. И цвет любой.
3) В аналогичных подсветках имеет значение само расположение диодов- точность наводки "фокуса".
4) Рекомендую зпаменить КЦ 405 на диоды (Шоттки щас аж по 10 рэ подходящие). Либо на совр. любой другой мост, мощностью до 1,5 А.
Установленный диодный мост имеет рост падения напряжения с ростом тока, т.е. выход с него может "плавать" с пару вольт примерно.
Может и не скажется на работу ЭПУ - но ИМХО таки будет "лучше".
5) Удачи.
:hi:
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Ответить