Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Кантата-М схема

Вопросы, ответы и пожелания начинающим радиолюбителям.
Сообщение
Автор
Caxek
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 06 окт 2020, 17:38
Откуда: Москва
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 2 раза

Кантата-М схема

#1

#1 Непрочитанное сообщение Caxek » 17 июл 2021, 09:42

Доброе утро уважаемые.

Поделитесь схемой Кантаты-М у кого есть. Вот сейчас восстанавливаю.

И нет ли у кого задней стенки от неё?

Спасибо!

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Кантата-М схема

#2

#2 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 17 июл 2021, 09:50

Схема по-моему там такая же,как у просто Кантаты http://www.rw6ase.narod.ru/00/rl_l/kantata.html

Caxek
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 06 окт 2020, 17:38
Откуда: Москва
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Кантата-М схема

#3

#3 Непрочитанное сообщение Caxek » 18 июл 2021, 01:54

bluezmoon писал(а):
17 июл 2021, 09:50
Схема по-моему там такая же,как у просто Кантаты http://www.rw6ase.narod.ru/00/rl_l/kantata.html
Спасибо, посмотрел. Кажется что так и есть.

Поменял все конденсаторы на УНЧ кроме С10 , С4 и С5, а на лампах (нет под рукой)

6Н2П (при вытащенной лампе)

7 нога - 0.270В

6П14П (при вытащенной лампе)

2 нога - 0.430В

Не пойму пока что не так.

Также поменял АВС на диодный мост - на выходе 340В. Вроде нормально (было 310 где-то), но Конденсаторы фильтра рассчитаны на 400В. Вот думаю их тоже поменять или нормально.

Аватара пользователя
OttoStirlitz
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: 09 мар 2019, 21:58
Откуда: 45я Параллель
Благодарил (а): 1051 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: Кантата-М схема

#4

#4 Непрочитанное сообщение OttoStirlitz » 18 июл 2021, 02:19

Caxek писал(а):
18 июл 2021, 01:54
bluezmoon писал(а):
17 июл 2021, 09:50
Схема по-моему там такая же,как у просто Кантаты http://www.rw6ase.narod.ru/00/rl_l/kantata.html
Спасибо, посмотрел. Кажется что так и есть.

Поменял все конденсаторы на УНЧ кроме С10 , С4 и С5, а на лампах (нет под рукой)

6Н2П (при вытащенной лампе)

7 нога - 0.270В

6П14П (при вытащенной лампе)

2 нога - 0.430В

Не пойму пока что не так.

Также поменял АВС на диодный мост - на выходе 340В. Вроде нормально (было 310 где-то), но Конденсаторы фильтра рассчитаны на 400В. Вот думаю их тоже поменять или нормально.
Конденсаторы фильтра рассчитаны на номинальное (что как по мне не очень удобно). С заменой в БП их повремените пока. Хотя если есть ослик можно глянуть не гонит ли он переменку...
7 нога у 6Н2П и 2я нога у 6П14П это сетки вроде. Там много вольт быть и не должно. Измерения проводят только при лампе вставленную в панельку! Иначе это всё ерунда...
Ну БМ и МБМ я меняю все (хотя герметичные вроде ничего так держатся)
Если есть пыль, почистите аккуратно резисторы пальцами, может сгоревший найдёте как я в Казахстане своём
Ищю :)
Ручки для Беларусь 103Л
Стержневые и батарейные лампоськи
Контурные катушки и барабанные механизмы военных и трансляционных радиоприёмников

Caxek
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 06 окт 2020, 17:38
Откуда: Москва
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Кантата-М схема

#5

#5 Непрочитанное сообщение Caxek » 18 июл 2021, 02:30

OttoStirlitz писал(а):
18 июл 2021, 02:19

7 нога у 6Н2П и 2я нога у 6П14П это сетки вроде. Там много вольт быть и не должно. Измерения проводят только при лампе вставленную в панельку! Иначе это всё ерунда...
Спасибо.

Окислов не было, но я поболтал и затянул конденсаторы фильтра. Переменка через них не проходит.

А разве замеры не при вытащенной лампе производят?

По идее на 2,7 ногах 6Н2п (на схеме есть точка 7 нога 6Н2П - 0,1В) и на 2 ноге 6п14п должен быть 0, а я заметил что если выкручиваю правый тембр на максимум вправо (предположительно ВЧ), то можно разогнать 7 ногу 6Н2П до 4,6В, это точно но схемой не сходится.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Кантата-М схема

#6

#6 Непрочитанное сообщение old_hippie » 18 июл 2021, 02:35

Caxek писал(а):
18 июл 2021, 01:54
6Н2П (при вытащенной лампе)

7 нога - 0.270В

6П14П (при вытащенной лампе)

2 нога - 0.430В
Многовато как-то.

С6 и С9 поменяны? Что-то на утечку похоже.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Caxek
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 06 окт 2020, 17:38
Откуда: Москва
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Кантата-М схема

#7

#7 Непрочитанное сообщение Caxek » 18 июл 2021, 02:38

old_hippie писал(а):
18 июл 2021, 02:35
С6 и С9 поменяны? Что-то на утечку похоже.
Не Менял только C10, C4 и C5 за неимением на данный момент. Проверю пайку ещё раз, в том числе и C6 и C9 - менял на новые К73, проверял перед тем как запаять.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Кантата-М схема

#8

#8 Непрочитанное сообщение old_hippie » 18 июл 2021, 02:38

Caxek писал(а):
18 июл 2021, 02:30
то можно разогнать 7 ногу 6Н2П до 4,6В, это точно но схемой не сходится.
Не должно быть такого. С6 на утечку бы проверить. На какое напряжение поставлен?

Для проверки можно отпаять его одним концом - и повторить измерение.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Caxek
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 06 окт 2020, 17:38
Откуда: Москва
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Кантата-М схема

#9

#9 Непрочитанное сообщение Caxek » 18 июл 2021, 02:44

old_hippie писал(а):
18 июл 2021, 02:38
Не должно быть такого. С6 на утечку бы проверить. На какое напряжение поставлен?
630 или 1000В
old_hippie писал(а):
18 июл 2021, 02:38
Для проверки можно отпаять его одним концом - и повторить измерение.
Принято, попробую. Спасибо.


Ещё вот обнаружил, что на 1 ноге 6Н2П не 120В как по схеме а все 250В

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Кантата-М схема

#10

#10 Непрочитанное сообщение old_hippie » 18 июл 2021, 02:48

Caxek писал(а):
18 июл 2021, 02:44
на 1 ноге 6Н2П не 120В как по схеме а все 250В
А вот это напряжение нужно проверять при вставленной лампе. Лампы нет - нет и тока, нет падения напряжения ни на анодном, ни на катодном резисторах.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Кантата-М схема

#11

#11 Непрочитанное сообщение old_hippie » 18 июл 2021, 19:31

Caxek писал(а):
18 июл 2021, 02:38
C6 и C9 - менял на новые К73
Ещё неплохо целостность потенциометров регуляторов тембра проверить. Номиналы большие, а привязка сетки к общему через них идёт.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Caxek
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 06 окт 2020, 17:38
Откуда: Москва
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Кантата-М схема

#12

#12 Непрочитанное сообщение Caxek » 19 июл 2021, 16:46

old_hippie писал(а):
18 июл 2021, 19:31
Caxek писал(а):
18 июл 2021, 02:38
C6 и C9 - менял на новые К73
Ещё неплохо целостность потенциометров регуляторов тембра проверить. Номиналы большие, а привязка сетки к общему через них идёт.
Может быть дело в них? Я проверил пайку, все нормально, даже заменил один конденсатор в котором сомневался (новый) на другой новый. Теоретически может дело в том что спирт не до конца высох в них? Я когда менял конденсаторы на УНЧ, чистил все потенциометры спиртом и потом маслом машинным.


Когда кручу тембр ВЧ кажется, то напряжение на 7 ноге ходит от 0.5в где-то минимум до 4.5в максимум.

P.S. Вот кстати ещё интересно, на 6П14П на 7 ноге почти 300В(297) после замены АВС на Диодный мост, это ж почти предел, насколько я понимаю?

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Кантата-М схема

#13

#13 Непрочитанное сообщение old_hippie » 19 июл 2021, 17:01

Caxek писал(а):
19 июл 2021, 16:46
Я когда менял конденсаторы на УНЧ, чистил все потенциометры спиртом и потом маслом машинным.
Нет, утечки так влиять не могут, только обрыв - неконтакт.

С отпаянным конденсатором - напряжение так же себя ведёт?

300 вольт - не страшно.

UPD А не паялась ли плата активным флюсом?...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Caxek
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 06 окт 2020, 17:38
Откуда: Москва
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Кантата-М схема

#14

#14 Непрочитанное сообщение Caxek » 24 июл 2021, 12:13

old_hippie писал(а):
19 июл 2021, 17:01
Caxek писал(а):
19 июл 2021, 16:46
Я когда менял конденсаторы на УНЧ, чистил все потенциометры спиртом и потом маслом машинным.
Нет, утечки так влиять не могут, только обрыв - неконтакт.

С отпаянным конденсатором - напряжение так же себя ведёт?

300 вольт - не страшно.

UPD А не паялась ли плата активным флюсом?...
Пока так и не нашёл проблемное место. Сейчас попробую отпаять конденсатор.

Паял Канифоль + Пос61

Интересно ещё как можно восстановить шкалу. Потрескалось покрытие. Вон думаю может заклеить просветы и из талончика покрасить.

P.S. Отпаял C6 - ничего особо не поменялось. Если отпаять то с 1 стороны C6 - 226В, с другой 0,085В. Если припаять , с 1 стороны - 226В , с другой 0,045В.

C8 ещё прозванивается, но вроде это нормально (я уже поменял 2 новых на то место, проверенных, и то же самое)

Поднял записи - до замены конденсаторов на 7 ножке 6Н2П было 0.3В. После замены стало ходить (в зависимости от регулятора тембра) 0.045-0.2В.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Кантата-М схема

#15

#15 Непрочитанное сообщение old_hippie » 24 июл 2021, 14:07

Caxek писал(а):
24 июл 2021, 12:13
Если отпаять то с 1 стороны C6 - 226В, с другой 0,085В. Если припаять , с 1 стороны - 226В , с другой 0,045В.
Похоже на наводку, а конденсатор не при делах.
Цифровой прибор вещь хорошая, но иногда даёт лишнюю информацию.
Стрелочник, в этой ситуации, даже в чём-то информативнее.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Caxek
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 06 окт 2020, 17:38
Откуда: Москва
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Кантата-М схема

#16

#16 Непрочитанное сообщение Caxek » 24 июл 2021, 16:46

Caxek писал(а):
24 июл 2021, 12:13
Похоже на наводку, а конденсатор не при делах.
Цифровой прибор вещь хорошая, но иногда даёт лишнюю информацию.
Стрелочник, в этой ситуации, даже в чём-то информативнее.
Как найти наводку? Или как с ней бороться?

К сожалению стрелочного нет :(

Вот кстати ещё когда мультиметром меряю относительно массы ноги 6н2п, периодически какой-то треск можно услышать при касании ножки.

На 6П14П такого нет.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Кантата-М схема

#17

#17 Непрочитанное сообщение old_hippie » 24 июл 2021, 17:52

Caxek писал(а):
24 июл 2021, 16:46
Как найти наводку? Или как с ней бороться?
Кроме как через конденсатор (и через монтаж), лишнему напряжению появляться неоткуда.
Раз конденсатор не влияет, значит, он вполне живой.
Вот кстати ещё когда мультиметром меряю относительно массы ноги 6н2п, периодически какой-то треск можно услышать при касании ножки.
При вставленной лампе - вполне научное явление.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Caxek
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 06 окт 2020, 17:38
Откуда: Москва
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Кантата-М схема

#18

#18 Непрочитанное сообщение Caxek » 24 июл 2021, 19:23

old_hippie писал(а):
24 июл 2021, 17:52
Caxek писал(а):
24 июл 2021, 16:46
Как найти наводку? Или как с ней бороться?
Кроме как через конденсатор (и через монтаж), лишнему напряжению появляться неоткуда.
Раз конденсатор не влияет, значит, он вполне живой.
Вот кстати ещё когда мультиметром меряю относительно массы ноги 6н2п, периодически какой-то треск можно услышать при касании ножки.
При вставленной лампе - вполне научное явление.
Я правильно понимаю что основное чем чревато такое избыточное напряжение - более быстрый выход из строя лампы?

Спасибо!

Про шкалы случайно не знаете кто может сделать?

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Кантата-М схема

#19

#19 Непрочитанное сообщение old_hippie » 24 июл 2021, 19:45

Caxek писал(а):
24 июл 2021, 19:23
Я правильно понимаю что основное чем чревато такое избыточное напряжение - более быстрый выход из строя лампы?
Да. Но по всем признакам, утечка по конденсатору в пределах нормы.
old_hippie писал(а):
18 июл 2021, 02:38
можно разогнать 7 ногу 6Н2П до 4,6В
Я так понимаю, о таких напряжениях больше речи не идёт.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Ответить