Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Приветствую. Как можно это сделать, или собрать какой-нибудь размагничиватель? Кидать на магниты не вариант - появляются лишь провалы. Тереть магнитом на перемотке - тоже муторно, плюс статикой можно что-нибудь пробить. Пробовал размагничивателем от кинескопа - вообще не то. Есть какие-либо еще идеи?)

читать тут
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=8&t=98737

Если надо много ленты размагничивать - надо делать специальный девайс. У нас на работе был - за секунды размагничивал все - и катушки и кассеты VHS и компакт-кассеты.
Есть промышленные средства экстренного размагничивания. Но стоят прилично.

Я постоянным магнитом тер и не парился,при последующей записи проходя через стирающую головку все было нормально,и по шумам тоже.

Трансформатор с Ш-образными пластинами. Можно такое забабахать, что даже сам размагнитишься.

Найти "гранату" от военного магнитофона М-64, Он же Звук 1.
Очень хорошая примочка для оперативного стирания записей с ленты.

Пользуюсь таким и не заморачиваюсь.

"Размагнитить ленту" это значит записать на нее сигнал, чтобы максимальное число доменов были разнонаправленны.

На заводе "Эльфа" таким прибором механики магнитофонов и катушки с пленкой размагничивали.

пришелец писал(а):Вот этой штукой вертолёты размагничивали, чтоб магнитное поле не мешало им взлетать, а по правде я не знаю где это использовалось, скорей всего в авиации или по крайней мере в войсках. Написано на нём УР-1, какое то размагничивающее устройство, оно у меня лет 6-7, я им на работе размагничиваю маски у разноцветных литевизеров, близко не подношу, штука мощная, боюсь что люминофор осыпется. Может кто знает, где оно использовалось? Может в комплекте с каким то оборудованием или универсальная штуковина, на все случаи жизни?

FAI4 писал(а):"Размагнитить ленту" это значит записать на нее сигнал, чтобы максимальное число доменов были разнонаправленны.

Не фига! Разнонаправленность - это мало. Надо чтобы суммарный поток магнитного поля через любой произвольный контур на поверхности ленты с периметром, большим, чем самая короткая длина волны звукового диапазона был равен нулю.
Это если уж говорить о дефинициях.

FAI4 писал(а):"Размагнитить ленту" это значит записать на нее сигнал, чтобы максимальное число доменов были разнонаправленны.

Это не размагнитить, а перемагнитить. Размагнитить - это то что писал VVN.

Dromka писал(а):Приветствую. Как можно это сделать, или собрать какой-нибудь размагничиватель? Кидать на магниты не вариант - появляются лишь провалы. Тереть магнитом на перемотке - тоже муторно, плюс статикой можно что-нибудь пробить. Пробовал размагничивателем от кинескопа - вообще не то. Есть какие-либо еще идеи?)

Уже эту тему здесь на форуме 100 обсасывали !
Неужели трудно поиском воспользываться ? Да и вообще по этой теме информации море Или кого в Гугле забанили.

Как раз-таки забанили. Я форум еле открыть могу, жутко все тупит, уж не говорю о спокойном адекватном поиске в интернете)

Dromka писал(а):Приветствую. Как можно это сделать, или собрать какой-нибудь размагничиватель? Кидать на магниты не вариант - появляются лишь провалы. Тереть магнитом на перемотке - тоже муторно, плюс статикой можно что-нибудь пробить. Пробовал размагничивателем от кинескопа - вообще не то. Есть какие-либо еще идеи?)

Берем Ш-образный не ленточный ТВК, снимаем с него закорачивающий магнитный поток блок пластин, к анодной обмотке припаиваем провод с вилкой (можно и вторичку к ней последовательно добавить, в правильной фазировке - будет чуть меньше греться).
Получаем размагничивалку для катушек ленты и вообще деталей ЛПМ.

При работе контролируем температуру, чтобы не перекипятить. Минуты две-три-пять оно работает вполне без необратимых последствий.

Включаем в сеть далеко от предмета размагничивания, после размагничивания оного - уносим подальше и выключаем.

old_hippie писал(а):

Dromka писал(а):Приветствую. Как можно это сделать, или собрать какой-нибудь размагничиватель? Кидать на магниты не вариант - появляются лишь провалы. Тереть магнитом на перемотке - тоже муторно, плюс статикой можно что-нибудь пробить. Пробовал размагничивателем от кинескопа - вообще не то. Есть какие-либо еще идеи?)

Берем Ш-образный не ленточный ТВК, снимаем с него закорачивающий магнитный поток блок пластин, к анодной обмотке припаиваем провод с вилкой (можно и вторичку к ней последовательно добавить, в правильной фазировке - будет чуть меньше греться).
Получаем размагничивалку для катушек ленты и вообще деталей ЛПМ.

При работе контролируем температуру, чтобы не перекипятить. Минуты две-три-пять оно работает вполне без необратимых последствий.

Включаем в сеть далеко от предмета размагничивания, после размагничивания оного - уносим подальше и выключаем.

Спасибо. А с динамиком как на аватарке у вас не получится сделать?)

VVN писал(а):

FAI4 писал(а):"Размагнитить ленту" это значит записать на нее сигнал, чтобы максимальное число доменов были разнонаправленны.

Не фига! Разнонаправленность - это мало. Надо чтобы суммарный поток магнитного поля через любой произвольный контур на поверхности ленты с периметром, большим, чем самая короткая длина волны звукового диапазона был равен нулю.
Это если уж говорить о дефинициях.

- Если на любом участке длины не будет суммарного выраженного вектора доменов, значит лента "размагничена".

(Вспоминаем определение Вейерштрасса о непрерывности функции в точке)

Т.е. если выполняется на любом бесконечно малом участке ("разнонаправленность"), то и ...

FAI4 писал(а): если выполняется на любом бесконечно малом участке ("разнонаправленность")

Она принципиально невозможна у ферромагнетиков в силу самого принципа ферромагнетизма.
"Бесконечно малый домен" - это уже парамагнетик. А он не запоминает поле. Т.е. магнитная запись на него невозможна.
Надо бы аккуратнее в дефинициях...

Dromka писал(а): А с динамиком как на аватарке у вас не получится сделать?)

Оно только по перегреву из строя может выйти - изоляция рассыпется...
Т.е., главное - не перегревать.

old_hippie писал(а):

Dromka писал(а): А с динамиком как на аватарке у вас не получится сделать?)

Оно только по перегреву из строя может выйти - изоляция рассыпется...
Т.е., главное - не перегревать.

Да, еще один источник "размагничивалок" - это дроссель от ЛДС.
Разумеется, обычный, не современный "электронный".

От тех, что залиты в смолу, нужно оторвать экран...

VVN писал(а):

FAI4 писал(а): если выполняется на любом бесконечно малом участке ("разнонаправленность")

Она принципиально невозможна у ферромагнетиков в силу самого принципа ферромагнетизма.
"Бесконечно малый домен" - это уже парамагнетик. А он не запоминает поле. Т.е. магнитная запись на него невозможна.
Надо бы аккуратнее в дефинициях...

- здесь "бесконечно малая" с учетом размерности домена.

FAI4 писал(а):- здесь "бесконечно малая" с учетом размерности домена.

Некорректное выражение "бесконечно малая, но не слишком".
И размерность домена тоже не при чем. Мерой малости служит длина волны записываемого сигнала на верху его частотного диапазона. Что выше я и сформулировал.

VVN писал(а):Некорректное выражение "бесконечно малая, но не слишком".

Когда мы берем смесь (в пропорции), мы подразумеваем, что эта пропорция сохраняется для любого бесконечно малого объема.

И нас конечно здесь не интересует молекулярный уровень.

В звуке, например, вы сами определили разумно-предельный размер (по длине волны на ВЧ диапазоне)
.


ЗЫ. Зачем спорить о бесконечно малых с тем, кто закончил ФМШ Колмогорова?

20 КГц - 15 метров.

FAI4 писал(а):В звуке, например, вы сами определили разумно-предельный размер (по длине волны на ВЧ диапазоне)

А в видео разве по другому?
Че то слова у Вас сами по себе, в отрыве, так сказать.

Mika писал(а):20 КГц - 15 метров.

А чо не 150 ?

20 КГц - 15 метров.

это про длину волны штоле? 20кГц При скорости 19,05см/с получается длина волны около 0,001 сантиметра = 0,01мм.

А что за формула?

Mika писал(а):А что за формула?

Вы серьезно штоле?

Приходится повторяться.
Весь нюанс размагничивания в том, а будет ли использоваться пленка по своему прямому назначению? а не для подвязывания на приусадебном...
Если да, то поле должно быть РАВНОМЕРНО убываемым. Руками это можно и не получить и на пленочке останутся плохо стираемые артефакты, те не все стирающие головки удалят оные с 2-3 прохода, а могут и вовсе не справится.
Поэтому если есть головка стирания(желательно фултрек)- вперед, а все остальное болтовня. Профессиональный стирающий агрегат, размером с комод, назывался РУТЛ и РУТЛ-2. Занесен в красную книгу вымерших экземпляров.
Ну или проходить точку Кюри

владлен писал(а):Вы серьезно штоле?

Да ты не умничай, ты пальцем покажи!

более интересна другая формула, согласно которой вы 15 метров получили

Mika писал(а):20 КГц - 15 метров.

мы здесь о размерности на магнитной ленте говорим (а не в эфире)...

FAI4, это я уже понял.
владлен, ну ошибся на три нуля, бывает.

Как вы считаете размерность на скорости? Что мне не сообразить.

FAI4 писал(а):(а не в эфире)

Да в эфире на 20 кГц тоже 15 метров не получится.
Просто товарищ "включил дурака" и тут выключатель заклинило. Теперь не знает как выключить.

См. выше, товарищ.

vb писал(а):Руками это можно и не получить и на пленочке останутся плохо стираемые артефакты, те не все стирающие головки удалят оные с 2-3 прохода, а могут и вовсе не справится.

Разносить максимально стираемое и дроссель, при включении и выключении, и никаких проблем.

Как нет проблем с пленкой при включении телевизора с петлей размагничивания, или холодильника на кухне.
Поля при этом есть, но далеко.

Вот чем пленку можно испортить - так это постоянным магнитом. Можно получить с трудом разбиваемые на части длинные однонаправленные структуры...

old_hippie писал(а):

vb писал(а):Руками это можно и не получить и на пленочке останутся плохо стираемые артефакты, те не все стирающие головки удалят оные с 2-3 прохода, а могут и вовсе не справится.

Разносить максимально стираемое и дроссель, при включении и выключении, и никаких проблем.
...

Если использовать малый дроссель, то не сотрете, если мощный, то ловите артефакты. И не важно как относить , так как весь километровый рулон хрен охватишь, поэтому и писал выше про "комод". Проверено с измерениями рулонов пленки на практике. Лучше -50db на всем рулоне не выходит, писал на этот счет не единожды. Поэтому вывод сделан -см.выше

vb писал(а): Если использовать малый дроссель, то не сотрете, если мощный, то ловите артефакты. И не важно как относить , так как весь километровый рулон хрен охватишь, поэтому и писал выше про "комод". Проверено с измерениями рулонов пленки на практике. Лучше -50db на всем рулоне не выходит, писал на этот счет не единожды. Поэтому вывод сделан -см.выше

Практика супротив физики.

Стирал неоднократно, и успешно.

Разумеется, штатное стирание должно работать.
Внешнее стирание не отменяет оного.
Они друг другу помогают.

old_hippie
у нас принято в стране все испытывать только на своей шкуре, в добрый путь
Если головка стирания справляется, нафига другие телодвижения?

old_hippie писал(а):Вот чем пленку можно испортить - так это постоянным магнитом. Можно получить с трудом разбиваемые на части длинные однонаправленные структуры...

Значит, множество кассетных плёнок портилось в дешёвых балалайках, содержащих магнит.

владлен писал(а):

20 КГц - 15 метров.

это про длину волны штоле? 20кГц При скорости 19,05см/с получается длина волны около 0,001 сантиметра = 0,01мм.

ну если точнее - 0,0095мм - это я законно округлил до 0,01мм.

Как вы считаете размерность на скорости? Что мне не сообразить.

да ладно . Все шутите...

"включил дурака"

Так же как и в других средах. Вы про размерность? Легко, если вспомнить, что Герц = секунда в минус первой степени.
Ну сами посудите, даже если у вас по физике в 6 классе была твердая двойка и считать умеете только деньги -- тупо можно сообразить из жЫзненного опыта и решить задачу для второго класса.(Пусть за секунду перед неподвижным зазором бошки пробегает 19,05см носителя. И за эту же секунду совершается 20 000 колебаний. (Или- тоже самое- на этом же отрезке укладывается 20 000 волн). неужто трудно разделить 19,05 см/сек (190,5мм/сек) на 20 000 секунд в минус первой и получить длину волны в мм, поскольку время сократится( секунда будет и в числителе и в знаменателе).
Да и без всяких вычислений нетрудно догадаться, что длина волны должна как то бить с величиной магнитного зазора голов, точнее, зазор должен быть меньше раза в два как минимум. Отсюда физические пределы по верхней границе.

Понял. Спасибо.

Sulphur писал(а):

old_hippie писал(а):Вот чем пленку можно испортить - так это постоянным магнитом. Можно получить с трудом разбиваемые на части длинные однонаправленные структуры...

Значит, множество кассетных плёнок портилось в дешёвых балалайках, содержащих магнит.

Именно так. Каждая последующая запись становилась все хуже и хуже.

Кстати, размагничивание кассеты дросселем, в какой-то степени этот эффект убирало.

Была у меня балалайка (традиционно АРУЗ + магнит). Неплохая, но вот способ записи всё портил - по-видимому, было применено постоянное смещение (намёка на ГП не было). И по низам нередко будто перегруз или хрипы получались (может, это и применённой в УУ микрой обуславливалось), да плюс ещё к этому значительный шум. Записанную на ней кассету как-то отдавал в киоск для записи на заказ, так шум немного уменьшился, но в целом ситуация не улучшилась. Вот примерно так. Да и на чём там записывали - тоже неизвестно.

Dromka писал(а):Приветствую. Как можно это сделать, или собрать какой-нибудь размагничиватель? Кидать на магниты не вариант - появляются лишь провалы. Тереть магнитом на перемотке - тоже муторно, плюс статикой можно что-нибудь пробить. Пробовал размагничивателем от кинескопа - вообще не то. Есть какие-либо еще идеи?)

Элементарно и сам хочу какнить сделать - в общем гуглить устройство "прибой" немного из другой области . Но именно то что нужно