Страница 1 из 1

"Электроника-508-видео" ...

Добавлено: 30 апр 2018, 17:50
himik deda
Сегодня всучивали / за мзду / данный аппарат...

http://www.rw6ase.narod.ru/00/wideo/ele ... a508w.html ...

Нет; документов, сетевого, плёнок-катушек...
Крышка в районе петель, с трещинками...
Приспособили пару проводов сеть, включили - пошёл шум вращающегося мотора, но тон-вал "молчал"... при включении перемоток, подкатушечники вращались...
На работоспособность проверить нечем...
Если есть смысл выкупать, то по какой цене?..
У хозяина, в планах - распродать на "молекулы"...
Что скажет форум, есть смысл "спасать-бодаться"?...

Re: "Электроника-508-видео" ...

Добавлено: 30 апр 2018, 17:54
VVN
himik a писал(а):Что скажет форум, есть смысл "спасать-бодаться"?.
Нету. Ни старины, ни технического совершенства тут и близко нет. Ни то, ни се.

Re: "Электроника-508-видео" ...

Добавлено: 30 апр 2018, 18:09
HyC
Он стоит восстановления уже заради того что очень старый. И поэтому редкий.

Гкморроя будет выше потолка. Денег будет стоить еще выше чем выше потолка. На ноги поставить аппарат можно.

Re: "Электроника-508-видео" ...

Добавлено: 30 апр 2018, 19:08
Blackbird
ни катушки ни пленка не дефицит стоит только захотеть и авитеть.. А вот восстановление - можно поглядеть сериал про долгую и нежную "любоффь" Тов. Коковина к данному аппарату чтобы понять что предстоит испытать :)

Re: "Электроника-508-видео" ...

Добавлено: 30 апр 2018, 19:33
himik deda
На восстановление я не претендую... абсолютно...
я для инфы в узкий круг...

а вот там ещё имеется прибор УПИП - 60 , сохран вроде хорош...
есть проектор-полуавтомат с ножной педалью...
в общем, родитель "оставил" после себя. а сынка денег хочет)))

Re: "Электроника-508-видео" ...

Добавлено: 30 апр 2018, 21:44
Oleg456
Если кристаллы на БВГ не убиты, тогда можно взять а так пусть умирает с ним. От простого катушечника управление лентопротяжкой очень сильно отличается, это не просто пасики ролики протереть и смазать.

Re: "Электроника-508-видео" ...

Добавлено: 30 апр 2018, 22:28
VVN
Oleg456 писал(а):От простого катушечника управление лентопротяжкой очень сильно отличается
Не то слово как! Несколько петель ФАПЧ, и работают вместе. На примитивной элементной базе все это настроить - надо искусство. И все равно - хватит не надолго. Это пример решения задач, под которые тогда еще не созрела элементная база. Поэтому и решения технические в нем зачастую напоминали извращения. Работали крайне ненадежно, настройки "уплывали" очень быстро.
Я смысла не вижу в этой работе.

Re: "Электроника-508-видео" ...

Добавлено: 01 май 2018, 14:04
himik deda
Тогда понаблюдаю за парнем...
Будем брать "на измор" )))

Re: "Электроника-508-видео" ...

Добавлено: 01 май 2018, 14:26
HyC
VVN писал(а):
Oleg456 писал(а):От простого катушечника управление лентопротяжкой очень сильно отличается
Я смысла не вижу в этой работе.
Ну фулл-HD видео конечно аппарат не потянет. И в патефоне тоже смысла не особо. Но бывает приятно чтобы оно было и работало. Хотя мастурбации там конечно выше потолка. Я все катушечные видаки раздарил.

Re: "Электроника-508-видео" ...

Добавлено: 01 май 2018, 15:06
Tofiq62
Этот видео магнитофон представляет коллекционную ценность.В отличии от импортных видеомагнитофон то советские видеомагнитофоны а тем более катушечные встречаются все реже и реже.

Re: "Электроника-508-видео" ...

Добавлено: 01 май 2018, 16:19
Oleg456
Неинтересно когда коллекционная вещь просто стоит сундуком занимая место. По мне так должна работать

Re: "Электроника-508-видео" ...

Добавлено: 01 май 2018, 16:22
Tofiq62
Олег456 согласен что любая коллекционная радиотехника должна работать,но тут особый случай.Такой видеомагнитофон не так просто отремонтировать.

Re: "Электроника-508-видео" ...

Добавлено: 01 май 2018, 17:00
Oleg456
Да уж лента с записью нужна обязательно без неё вообще ни как, и целостность БВГ посмотреть перед покупкой, иначе точно будет мертвым грузом.

Re: "Электроника-508-видео" ...

Добавлено: 01 май 2018, 17:48
Рекорд
Такой видак при использовании голов и лент Вхс даст
качество картинки, сравнимое с Betacam, конечно ч/б.
Всему виной высокая скорость записи.
Родные ленты и головки -редкостный кал.

Re: "Электроника-508-видео" ...

Добавлено: 01 май 2018, 18:26
paulman
Было таких два. Один в личном пользовании в 80-х годах с нуля .
Постоянно приходилось трекинг подстраивать. Изображение так себе.
Второй год назад в разбор дали.
Разобраны.
Если что, есть от такого две рампы с видеоголовками, головки звуковые и синхронизации, корпусная пластмасса. клавиши.
И целая крышка из оргстекла оранжевого цвета.
В свою очередь интересуют с него следующие детали - мотор с магнитной муфтой (может быть там и мотор-автотрансформатор стоит) , направляющие ролики (оси расклепаны на шасси, так что с шасси) , может быть БВГ в сборе , можно без видеоголовок.

Re: "Электроника-508-видео" ...

Добавлено: 01 май 2018, 19:17
Oleg456
Рекорд писал(а):Такой видак при использовании голов и лент Вхс даст
качество картинки, сравнимое с Betacam, конечно ч/б.
Всему виной высокая скорость записи.
Родные ленты и головки -редкостный кал.
Что бы было качество как Betacam нужна и начинка и БВГ от Betacamа. У видаков качество изображения тоесть количество строк как Betacamа 480 строк, зависит от разноса частот канала яркости. А этому видаку какую ленту не поставь и кристаллы на БВГ хоть от Betacamа влепи качество неизменится так и будет 220 строк тоесть хуже VHS.

Re: "Электроника-508-видео" ...

Добавлено: 02 май 2018, 05:59
HyC
Oleg456 писал(а):
Рекорд писал(а):Такой видак при использовании голов и лент Вхс даст
качество картинки, сравнимое с Betacam, конечно ч/б.
Всему виной высокая скорость записи.
Родные ленты и головки -редкостный кал.
Что бы было качество как Betacam нужна и начинка и БВГ от Betacamа. У видаков качество изображения тоесть количество строк как Betacamа 480 строк, зависит от разноса частот канала яркости. А этому видаку какую ленту не поставь и кристаллы на БВГ хоть от Betacamа влепи качество неизменится так и будет 220 строк тоесть хуже VHS.
А 508 вроде ж полнокадровый ? Мине казалось что четная и нечетная головки просто имеют разный азимут, и все там должно быть со строками хорошо при условии что трекинг работает правильно.

Re: "Электроника-508-видео" ...

Добавлено: 02 май 2018, 08:06
Рекорд
Мало того, что полнокадровый, так еще и с защитными промежутками.
Это ощутимо улучшает SNR.
Скорость ленты около 16 см/сек, легко уделает
по звуку бытовой катушенчник.

Re: "Электроника-508-видео" ...

Добавлено: 02 май 2018, 08:15
Blackbird
HyC писал(а):
Oleg456 писал(а):
Рекорд писал(а):Такой видак при использовании голов и лент Вхс даст
качество картинки, сравнимое с Betacam, конечно ч/б.
Всему виной высокая скорость записи.
Родные ленты и головки -редкостный кал.
Что бы было качество как Betacam нужна и начинка и БВГ от Betacamа. У видаков качество изображения тоесть количество строк как Betacamа 480 строк, зависит от разноса частот канала яркости. А этому видаку какую ленту не поставь и кристаллы на БВГ хоть от Betacamа влепи качество неизменится так и будет 220 строк тоесть хуже VHS.
А 508 вроде ж полнокадровый ? Мине казалось что четная и нечетная головки просто имеют разный азимут, и все там должно быть со строками хорошо при условии что трекинг работает правильно.
С какого перепоя он должен качество бетакама давать ? :drag: Да он полнокадровый но вот видетракт у него под удвоенную ширину видеосигнала КТО будет перестраивать ? Обычно оно режеться в районе 3 мГц и ниже и весь чм трак дальше имеет модуляцию тоже в районе 4 мГц и все . Вот ЭТО ВСЕ надо перестроить вверх . Но все равно бетакама не выйдет - у него цифровой корректор временных искажений и цвет пишеться цифровым компрессором на отдельных дорогах от яркости . У этого же будет как бык нассал из за нестабильносте ЛПМ и БВГ и фапч в общем - не получите.. Хотите бетакам так его и покупайте - щас они недорогие и кассеты тоже . S-VHS по сранвению с ним говно но стоят дороже сильно - так исторически сложилось .

Re: "Электроника-508-видео" ...

Добавлено: 02 май 2018, 08:38
Рекорд
:ROFL: да он простой, как лестница, перестроить его лехко.

Re: "Электроника-508-видео" ...

Добавлено: 02 май 2018, 08:47
Sulphur
Рекорд писал(а):Скорость ленты около 16 см/сек, легко уделает
по звуку бытовой катушечник.
А бытовой имеет скорость 19 см/с. В чём секрет уделывания? :)

Re: "Электроника-508-видео" ...

Добавлено: 02 май 2018, 08:56
Рекорд
Хоть он и имеет 19 см/сек, но качество лент и головок обычно вполне паскудное.
Тут же будут сверхкачестенные многослойные ленты на основе хрома и кобальта, доступные, кстати, совершенно задарма.

Re: "Электроника-508-видео" ...

Добавлено: 02 май 2018, 09:03
Sulphur
Только запись и воспроизведение будут моно.

Re: "Электроника-508-видео" ...

Добавлено: 02 май 2018, 09:10
Рекорд
И вовсе нет. Отыскать стереоголовку от аппарата VHS не так уж и сложно. Они применялись, в частности, в некоторых панасах.
Остальное-дело техники :yes:

Re: "Электроника-508-видео" ...

Добавлено: 02 май 2018, 09:18
VVN
Рекорд писал(а):Остальное-дело техники
Да, и еще детонацию куда-нить деть. В общем - ерунда это все. Звук там - только как сопровождение картинки, не более того.
Да и ленты видео - весьма специфичные. На них для низкого КНИ попрыгать надо - и все одно высокий будет. Ибо оптимизирован там состав под полосу, а не под линейность.

Re: "Электроника-508-видео" ...

Добавлено: 02 май 2018, 12:40
Рекорд
Не думаю, что у 508 все плохо с детонацией - такой
огромный маховик из латуни редко где встретишь.
Да и у видаков этот параметр критичен.

Re: "Электроника-508-видео" ...

Добавлено: 02 май 2018, 13:34
VVN
Рекорд писал(а):Не думаю, что у 508 все плохо с детонацией - такой
огромный маховик из латуни редко где встретишь.
Да и у видаков этот параметр критичен.
Маховик там не при чем. БВГ дает на ленту очень нехилое механическое возбуждение на кадровой частоте и на половинной. Половинная получается из геометрической разницы выступания головок в БВГ. На видео оно не видно, потому что синхронно изображению. А на звуке дает сильную детонацию при прочих идеальных конструктивах.
У видаков детонация критична только на половину ширины дорожки видеозаписи - она дает ПАМ в видеосигнал, который срезается в ЧМ-демодуляторе. При превышении этого уровня идет потеря фазовой синхронизации положения головок БВГ относительно ленты.
А у звуковых магнитофонов совсем другие параметры оценки детонации. Видеомагнитофон не в цифре хорошего звука дать не может. В цифре - там другое дело. Там буфер накопительный собьет любую детонацию в ноль.

Re: "Электроника-508-видео" ...

Добавлено: 02 май 2018, 13:57
Oleg456
А не проще например купить Sharp vc-rh77 пишет стереозвук без видео, при этом счетчик расхода ленты работает, поиск по паузам и по индексу тоже, можно задать какие по счету песни воспроизводить. Звук отличный есть расширение стереобазы и это бытовой видак не раритет на скорости LP получите 6 часов музыки. Можно 83-ю модель она еще красивей

Re: "Электроника-508-видео" ...

Добавлено: 02 май 2018, 17:44
Blackbird
Oleg456 писал(а):А не проще например купить Sharp vc-rh77 пишет стереозвук без видео, при этом счетчик расхода ленты работает, поиск по паузам и по индексу тоже, можно задать какие по счету песни воспроизводить. Звук отличный есть расширение стереобазы и это бытовой видак не раритет на скорости LP получите 6 часов музыки. Можно 83-ю модель она еще красивей
Проблема какбэ не стоит с ЧЕГО музыку слушать - проблема что когда хочеться ВОТ ЧЕРЕЗ ТУДЫ И ТОЛЬКО ТАК музыку слушать и видии смотреть :) А так тупо можно компутер включить :)

Re: "Электроника-508-видео" ...

Добавлено: 02 май 2018, 21:14
Oleg456
Так этот видак переделать не возможно даже в простой VHS не говоря уже про бетакам люди просто не знают про что пишут. С этой БВГ диаметром 105 мм да еще и вращается в обратную сторону против VHS и бетакама. Кристаллы установлены без азимутального наклона может писать только с защитным промежутком между дорожками. У VHS диаметр БВГ 62 мм у бетакама 74 мм с копейками. Так что через туды-сюды не получится, разве только выдумает кто нибудь новый стандарт.

Re: "Электроника-508-видео" ...

Добавлено: 02 май 2018, 22:59
FAZA
На таком видеомагнитофоне, в далеком 83м -первый раз увидел себя в записи. :)
И первые видеоклипы и мультики про кота с мышом.
Не стоит его дорабатывать- пустое это.
А вот сохранить, отремонтировать - стоит.
Как память об эпохе. О конструкторских изысках той поры.
А то скоро все покурочат- из за десятка КМок.
Но дело это - на большого любителя.
С опытом и терпением.

Re: "Электроника-508-видео" ...

Добавлено: 03 май 2018, 08:20
николай денисьев
Покупайте,если душа лежит иметь катушечный видак!
В 508 почти нет специфичных и незаменимых радиодеталей,поэтому ремонт может свестись к замене всех электролитов и возможно пары транзисторов.Возможно даже без осцилографа.Сколотые головки меняются на vhs с некоторыми доработками напильником новых головок.Все необходимые видео есть в ютюбе.
Лента и катушки находятся в вхс кассете,тоже нужно сделать элементарную доработку!