|
Орбита МПК-108С
-
- Сообщения: 2910
- Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
- Благодарил (а): 119 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Re: Орбита МПК-108С
Давным-давно, в последних числах декабря (когда «сверху» падают деньги и говорят: «Срочно!»), я сам покупал такой на работку (из того, что можно было купить в последние предновогодние деньки, а попалось ещё тогда: «Кумир-00…», пара S-90 и ещё что-то по мелочи))
Так вот пыльника подобного тоже не было! А приятные воспоминания - остались…
- bluezmoon
- Сообщения: 10050
- Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
- Откуда: Ярославская обл.
- Благодарил (а): 1772 раза
- Поблагодарили: 582 раза
Re: Орбита МПК-108С
У товарища моего,которого выше про Орбиту пытал,из того комплекта с Орбитой остались S-90B,до сих пор эксплуатирует.Помню,в институте ещё,зашли мы к нему на рюмку чая,ну удалось ему нас сразить своей техникой!
Re: Орбита МПК-108С
Здравствуйте! Проблема; при вкл. не фиксируется эм. хотя пит. 17в. приходит, кто сталкивался с такой поломкой?
- bluezmoon
- Сообщения: 10050
- Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
- Откуда: Ярославская обл.
- Благодарил (а): 1772 раза
- Поблагодарили: 582 раза
Re: Орбита МПК-108С
Который с кнопкой включения-автоотключения?Его положение регулируется в небольших пределах,надо боковую панель снять и настроить.
- bluezmoon
- Сообщения: 10050
- Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
- Откуда: Ярославская обл.
- Благодарил (а): 1772 раза
- Поблагодарили: 582 раза
Re: Орбита МПК-108С
Еще одна 108-я.
В УНЧ опять дохлая 544-я удэшка.Включаю магнитофон не часто,через родной усь и вовсе не слушаю,поэтому момент выхода из строя не замечаю.Не стал в нашем магазе куплять(они там вообще без маркировки,может из брака откуда,вот и дохнут),купил в Ярославле настоящщих
Посмотрим сколь походит.
Почистил кнопки,поигрался с пультом.Тот ещё квест.Можно одной кнопкой "Стоп" управлять,только алгоритм не понятен .Толкатели идиотские,тоньше иголки
В УНЧ опять дохлая 544-я удэшка.Включаю магнитофон не часто,через родной усь и вовсе не слушаю,поэтому момент выхода из строя не замечаю.Не стал в нашем магазе куплять(они там вообще без маркировки,может из брака откуда,вот и дохнут),купил в Ярославле настоящщих
Посмотрим сколь походит.
Почистил кнопки,поигрался с пультом.Тот ещё квест.Можно одной кнопкой "Стоп" управлять,только алгоритм не понятен .Толкатели идиотские,тоньше иголки
-
- Сообщения: 1987
- Зарегистрирован: 22 апр 2012, 20:11
- Откуда: г. Воронеж
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 46 раз
- supervinni
- Сообщения: 73
- Зарегистрирован: 24 ноя 2022, 20:29
- Откуда: Клин
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Орбита МПК-108С
Всех категорически приветствую!
Надеюсь тема ещё жива.
Вобщем стал я счастливым обладателем Орбиты 108. Аппарат достался в не плохом косметическом состоянии, но какой-то суперэлектронщик пиложил к нему свои кривые руки. Куча кустарных паек. Похоже, что плату стабилизаторов зачем-то снимали и отпаивали от неё все провода. Куда не сунься, везде он потыкал своим паяльником (зачем, неизвестно).
Вобщем проблема такая: при включении воспроизведения аппарат работает отлично, без лишних шумов и фона. НО в остальных режимах (стоп, перемотки, усилитель) на выходе появляется небольшой фон 50Гц. Грешил на электролиты. Заменил ВСЕ, без изменений. Проверил экраны поводов от ГВ, всёв порядке.
Фон пропадает, если приподнять пальцем экран головки воспроиведения.
Уважаемые владельцы 108-й, подскажите, у всех так или это проблема только моего экземпляра.
Если чудит мой аппарат, то какие будут мысли по устранению этой бяки.
Надеюсь тема ещё жива.
Вобщем стал я счастливым обладателем Орбиты 108. Аппарат достался в не плохом косметическом состоянии, но какой-то суперэлектронщик пиложил к нему свои кривые руки. Куча кустарных паек. Похоже, что плату стабилизаторов зачем-то снимали и отпаивали от неё все провода. Куда не сунься, везде он потыкал своим паяльником (зачем, неизвестно).
Вобщем проблема такая: при включении воспроизведения аппарат работает отлично, без лишних шумов и фона. НО в остальных режимах (стоп, перемотки, усилитель) на выходе появляется небольшой фон 50Гц. Грешил на электролиты. Заменил ВСЕ, без изменений. Проверил экраны поводов от ГВ, всёв порядке.
Фон пропадает, если приподнять пальцем экран головки воспроиведения.
Уважаемые владельцы 108-й, подскажите, у всех так или это проблема только моего экземпляра.
Если чудит мой аппарат, то какие будут мысли по устранению этой бяки.
Последний раз редактировалось supervinni 25 ноя 2022, 08:17, всего редактировалось 1 раз.
- bluezmoon
- Сообщения: 10050
- Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
- Откуда: Ярославская обл.
- Благодарил (а): 1772 раза
- Поблагодарили: 582 раза
- supervinni
- Сообщения: 73
- Зарегистрирован: 24 ноя 2022, 20:29
- Откуда: Клин
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Орбита МПК-108С
Без разницы. И так и так пробовал.На линейном тоже фонит. Фон идёт (приблизительно) с усилителя воспроизведения.
Если замкнуть выводы ГВ накоротко, на выходе идеальная тишина.
Судя по схеме усилитель воспроизведения в режиме "стоп" не отключается или я не совсем понял как это происходит. Отсюда и проблема.
Если замкнуть выводы ГВ накоротко, на выходе идеальная тишина.
Судя по схеме усилитель воспроизведения в режиме "стоп" не отключается или я не совсем понял как это происходит. Отсюда и проблема.
- supervinni
- Сообщения: 73
- Зарегистрирован: 24 ноя 2022, 20:29
- Откуда: Клин
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Орбита МПК-108С
Кстати, фон возникает не от плохого экранирования плат и проводов. Похоже, что на ГВ наводится электромагнитное поле с сетевого трансформатора или с соленоидов управления ЛПМ. Поднимаю экран головки воспроизведения и фон пропадает.
- supervinni
- Сообщения: 73
- Зарегистрирован: 24 ноя 2022, 20:29
- Откуда: Клин
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 15 раз
- bluezmoon
- Сообщения: 10050
- Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
- Откуда: Ярославская обл.
- Благодарил (а): 1772 раза
- Поблагодарили: 582 раза
Re: Орбита МПК-108С
supervinni, проверил.Нет такого,но помнится какое-то время назад было мерзкое зззззз,а при касании пальцами блока головок пропадало.Вроде про это говорили,как устранил-убей,не помню.Вообще аппарат утомил.Опять появился фон в обоих каналах,ну это с питанием наверняка связано,я бэушные конденсаторы ставил в стаб.Но вот ремонтабельность мага та ещё.Чтоб снять оконечник,скажем для замены операционника,надо нижнюю панель отвернуть,чтоб была возможность отвернуть винты радиатора,ну а самое бедовое-без воткнутой платы УНЧ аппарат не работает.
- supervinni
- Сообщения: 73
- Зарегистрирован: 24 ноя 2022, 20:29
- Откуда: Клин
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Орбита МПК-108С
Спасибо за помощь. Буду дальше копать.
У меня похоже головка воспроизведения не родная стоит. Уж больно сильно все крепёжные и регулировочные винты покоцаны. Крутили её нещадно.
Скажите пожалуйста, а в режиме перемотки в колонках /на линейном выходе должно быть слышно записанную фонограмму (я имею ввиду ускоренно) или должна быть полная тишина?
- supervinni
- Сообщения: 73
- Зарегистрирован: 24 ноя 2022, 20:29
- Откуда: Клин
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Орбита МПК-108С
Зачем???
Просто откручиваете не длинной плоской отвёрткой два болтика крепящие планку с транзисторами к основному радиатору, отключаете разъём от платы и свободно её выдвигаете. Никакого "геморроя".
- bluezmoon
- Сообщения: 10050
- Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
- Откуда: Ярославская обл.
- Благодарил (а): 1772 раза
- Поблагодарили: 582 раза
Re: Орбита МПК-108С
Про эту планку и имел ввиду.У моих обеих в ней резьба,а винт снизу,вот и снимать панель приходится.
- bluezmoon
- Сообщения: 10050
- Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
- Откуда: Ярославская обл.
- Благодарил (а): 1772 раза
- Поблагодарили: 582 раза
Re: Орбита МПК-108С
Насчет звука во время перемотки,у меня нет,но для 106-107 это норма,поэтому неудивительно что и на 108-й такой факт имеет место быть.Стойки не отводят ленту,а головка не отключается.
- supervinni
- Сообщения: 73
- Зарегистрирован: 24 ноя 2022, 20:29
- Откуда: Клин
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Орбита МПК-108С
Вот именно об этом я и говорю. ЛПМ плёнку от головок отводит, а головка не отключается.
Вопрос в том, должна ли головка воспроизведения во время режимов "стоп" и "перемотка" давать сигнал на выход магнитофона, (не важно на какой, на линейный или на УНЧ )?
У меня усилитель воспроизведения ВСЕГДА подключен к выходу аппарата. Отсюда фон и "писк" при перемотке.
Так должно быть? Или в моём аппарате какая-то К547КП1А неправилино работает?
Уже мозг закипает.
- supervinni
- Сообщения: 73
- Зарегистрирован: 24 ноя 2022, 20:29
- Откуда: Клин
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Орбита МПК-108С
Кстати, если кому надо...
Почистил схемы от 108-й, исправил ошибки, перерисовал нечитаемые номера контактов и некоторых основных элементов. Схему платы соединительной пришлось рисовать по новой, т.к. родную восстановить было не реально.
Вот: Орбита МПК-108С схема
Почистил схемы от 108-й, исправил ошибки, перерисовал нечитаемые номера контактов и некоторых основных элементов. Схему платы соединительной пришлось рисовать по новой, т.к. родную восстановить было не реально.
Вот: Орбита МПК-108С схема
Последний раз редактировалось supervinni 27 ноя 2022, 10:50, всего редактировалось 1 раз.
- supervinni
- Сообщения: 73
- Зарегистрирован: 24 ноя 2022, 20:29
- Откуда: Клин
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Орбита МПК-108С
Ещё нашёл "Сервис мануал", по русски "Инструкция по ремонту" от Орбиты 106. Принцип настройки со 108-й практически идентичен. А ЛПМ-ы у них совершенно одинаковые, так что фанатам будет очень полезен.
Лежит здесь: Орбита 106 Инструкция по ремонту JPEG
Файл в JPEG плюс ко всему отсканирован листами, по этому порядок страниц конкретно нарушен (в электронном виде пользоваться очень затруднительно).
В ближайшее время постараюсь это убожество привести в нормальный вид и выложу здесь в формате PDF. Прошу немного подождать.
Лежит здесь: Орбита 106 Инструкция по ремонту JPEG
Файл в JPEG плюс ко всему отсканирован листами, по этому порядок страниц конкретно нарушен (в электронном виде пользоваться очень затруднительно).
В ближайшее время постараюсь это убожество привести в нормальный вид и выложу здесь в формате PDF. Прошу немного подождать.
Последний раз редактировалось supervinni 27 ноя 2022, 10:47, всего редактировалось 1 раз.
- bluezmoon
- Сообщения: 10050
- Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
- Откуда: Ярославская обл.
- Благодарил (а): 1772 раза
- Поблагодарили: 582 раза
Re: Орбита МПК-108С
supervinni, спасибо,у меня этот же альбом прилагался к аппарату,он видимо один ко всем и шёл.Такое очучение,что тиражировали на древнем гектографе.А насчет неотключаемых головок,возможно планировался поиск по паузе.
- supervinni
- Сообщения: 73
- Зарегистрирован: 24 ноя 2022, 20:29
- Откуда: Клин
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Орбита МПК-108С
Вы наверное не правильно поняли. Я его почистил и заменил нечитаемые номера контактов на нормальные цифры. Та ещё работка. Лазить по всем листам схемы и искать, куда идёт дорожка от контакта с нечитаемой цифрой, а уже потом эту цифру исправлять.
Скачайте, пригодится.
- supervinni
- Сообщения: 73
- Зарегистрирован: 24 ноя 2022, 20:29
- Откуда: Клин
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Орбита МПК-108С
Как и обещал, привёл в порядок инструкцию по ремонту от Орбиты 106 и перегнал её в PDF.
Вот: Орбита-106-стерео Инструкция по ремонту
Вот: Орбита-106-стерео Инструкция по ремонту
- bluezmoon
- Сообщения: 10050
- Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
- Откуда: Ярославская обл.
- Благодарил (а): 1772 раза
- Поблагодарили: 582 раза
Re: Орбита МПК-108С
supervinni, я зафотал,как у моей отводит ленту.В таком положении звука при перемотке нет,но прижав ленту пальцем к головке,слышен буратино,т.е. головка не отключена
- supervinni
- Сообщения: 73
- Зарегистрирован: 24 ноя 2022, 20:29
- Откуда: Клин
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Орбита МПК-108С
Похоже я понял в чём дело. Головка воспроизведения намагничена.
Компас показывает на неё как на южный полюс. Поэтому она собирает электромагнитные поля со всего магнитофона (с трансформатора, с соленоидов, с проводов...)
Завтра на работе возьму петлю размагничивания. Думаю проблема решится.
Компас показывает на неё как на южный полюс. Поэтому она собирает электромагнитные поля со всего магнитофона (с трансформатора, с соленоидов, с проводов...)
Завтра на работе возьму петлю размагничивания. Думаю проблема решится.
- supervinni
- Сообщения: 73
- Зарегистрирован: 24 ноя 2022, 20:29
- Откуда: Клин
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Орбита МПК-108С
Размагнитил головки и ЛПМ. К какому либо положительному эффекту это не привело. Фон как был, так и остался.
Вытащил из блока стабилизаторов два предохранителя на +/- 22 В. И запитал УМ и УЗиВ от внешнего источника питания.
Фон остался.
Отпаял провод от питания родного трансформатора (220 В) и получил идеальную тишину (не считая лёгкого шипения УВ) в колонках. Припаял провод на место и начал поочерёдно отключать от трансформатора "потребителей".
Выяснилось, что лёгкий фон остаётся даже если трансформатор работает в холостую. Чем бОльшую нагрузку к нему подключаешь, тем больше фон.
Решил что дело в трансформаторе.
Есть возможность приобрести транс от орбиты 107. Вопрос: он такой же как на 108-й или напряжения у них разные? В альбоме схем от 107-й схемы распайки трансформатора просто нет.
Кто знает, подскажите пожалуйста.
Вытащил из блока стабилизаторов два предохранителя на +/- 22 В. И запитал УМ и УЗиВ от внешнего источника питания.
Фон остался.
Отпаял провод от питания родного трансформатора (220 В) и получил идеальную тишину (не считая лёгкого шипения УВ) в колонках. Припаял провод на место и начал поочерёдно отключать от трансформатора "потребителей".
Выяснилось, что лёгкий фон остаётся даже если трансформатор работает в холостую. Чем бОльшую нагрузку к нему подключаешь, тем больше фон.
Решил что дело в трансформаторе.
Есть возможность приобрести транс от орбиты 107. Вопрос: он такой же как на 108-й или напряжения у них разные? В альбоме схем от 107-й схемы распайки трансформатора просто нет.
Кто знает, подскажите пожалуйста.
- bluezmoon
- Сообщения: 10050
- Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
- Откуда: Ярославская обл.
- Благодарил (а): 1772 раза
- Поблагодарили: 582 раза
Re: Орбита МПК-108С
Просто вытащите из гнезд обе платы поочередно.
Мне кажется,дело в УМ.А там плата с К50-24 их заменили?
- supervinni
- Сообщения: 73
- Зарегистрирован: 24 ноя 2022, 20:29
- Откуда: Клин
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Орбита МПК-108С
Помехи идут не по питанию.
Идут наводки 50Гц от трансформатора на головку воспроизведения.
Снял трансформатор, заэкранировал обмотки медной фольгой. Эффекта это не дало. Зато покрутил в пространстве трансформатор и нашёл положение, в котором фон практически полностью пропадает. Тоесть направление магнитных линий трансформатора (при стандартной его установке) совпадает с зоной чувствительности головки.
Снял видеоhttps://youtu.be/JPhPZ531_-4, на котором отчётливо слышно, как фон пропадает.
В каком направлении мне дальше двигаться не ясно. Менять головку? Менять трансформатор? Экранировать трансформатор пермалоем? Или тупо заменить аппарат на другой?
Идут наводки 50Гц от трансформатора на головку воспроизведения.
Снял трансформатор, заэкранировал обмотки медной фольгой. Эффекта это не дало. Зато покрутил в пространстве трансформатор и нашёл положение, в котором фон практически полностью пропадает. Тоесть направление магнитных линий трансформатора (при стандартной его установке) совпадает с зоной чувствительности головки.
Снял видеоhttps://youtu.be/JPhPZ531_-4, на котором отчётливо слышно, как фон пропадает.
В каком направлении мне дальше двигаться не ясно. Менять головку? Менять трансформатор? Экранировать трансформатор пермалоем? Или тупо заменить аппарат на другой?
- bluezmoon
- Сообщения: 10050
- Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
- Откуда: Ярославская обл.
- Благодарил (а): 1772 раза
- Поблагодарили: 582 раза
Re: Орбита МПК-108С
Вопрос философский однако...
У меня 108-я стоит на работе,включаю не часто.107-я стоит в гараже,сейчас зима,106-я стоит в деревне-там до весны не покажусь.А дома Илеть-110 и Э-003.
-
- Сообщения: 1304
- Зарегистрирован: 11 сен 2021, 23:37
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 161 раз
- Поблагодарили: 87 раз
Re: Орбита МПК-108С
supervinni А какая проблема может быть в трансе? Менять его не нужно, и голову менять не нужно! Нужно искать где нет земли! Или оборвана, или не туда прилеплено! Просто ищите изменение заводского монтажа. Либо по питанию не туда прилепили.
Вот как по мне, это где то общий оборван!supervinni писал(а): ↑01 дек 2022, 13:11запитал УМ и УЗиВ от внешнего источника питания.
Фон остался.
- supervinni
- Сообщения: 73
- Зарегистрирован: 24 ноя 2022, 20:29
- Откуда: Клин
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Орбита МПК-108С
В том то и дело, что перепаяно в этом аппарате ВСЁ! До меня там покопался какой то "гений" с 60-и ваттным паяльником и умудрился отпаять и припаять (не факт, что на старое место) всё куда смог подлезть. Заводского монтажа практически не осталось. Я постарался всё "причесать" и перепаять согласно схеме.
Но дело не в этом.
Прочитайте, что я писал далее:АлексейГрей писал(а): ↑01 дек 2022, 21:07supervinni писал(а): ↑01 дек 2022, 13:11
запитал УМ и УЗиВ от внешнего источника питания.
Фон остался.
Вот как по мне, это где то общий оборван!
При этом УНЧ и УЗиВ остались запитанными от внешнего источника. Была отключена первичная обмотка силового трансформатора магнитофона.supervinni писал(а): ↑01 дек 2022, 13:11Отпаял провод от питания родного трансформатора (220 В) и получил идеальную тишину
Согласен с Вами, что в основном фон в аналоговой технике возникает из-за неправильно разведённой земли. Это электрическая составляющая электромагнитного поля. Но есть ещё и магнитная. И в моём случае фон идёт именно от того, что излучение трансформатора "слышит" головка.
Согласитесь, что если земля разведена не корректно или оторвана, то фон будет постоянным. Но в моём случае когда головка прикрывается экранирующей пластиной или изменяется положение в пространстве силового трансформатора фон пропадает (посмотрите видео). Следовательно версия с землёй отпадает.
Отсюда вывод: фон возникает либо из-за головки, либо из-за трансформатора, либо из-за отсутствия в конструкции какого нибудь экрана в виде металлической / пермаллоевой пластины либо экранирующего кожуха на трансформаторе.
Посмотрев в интернете фото разобранного аппарата я пришёл к выводу, что в Орбите 108 никаких изолирующих пластин и кожухов на трансе быть не должно (хотя на первых выпусках 106-ой кожух ставили!)
Методом исключения приходим к выводу что проблема в головке/трансформаторе.
В Орбите 108 земля подаётся на УНЧ, затем на УЗиВ, а с его входа уже на корпус шасси. Здесь в моём аппарате всё распаяно правильно.
P.P.S Прошу прощения за много букАв.
- bluezmoon
- Сообщения: 10050
- Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
- Откуда: Ярославская обл.
- Благодарил (а): 1772 раза
- Поблагодарили: 582 раза
Re: Орбита МПК-108С
Ага.УМ даже и неработающий,должен быть на своем месте,иначе маг не работает.Очень и очень оригинально поступили разработчики.
- supervinni
- Сообщения: 73
- Зарегистрирован: 24 ноя 2022, 20:29
- Откуда: Клин
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Орбита МПК-108С
Сам был удивлён таким схемотехническим решением, когда начал разбираться в схеме.
С одной стороны правильно, что общий провод идёт сквозь всю схему усилителей от конца к началу и только потом соединяется с корпусом ЛПМ. Так разработчики повысили устойчивость системы к самовозбуждению и внешним помехам и как не парадоксально, этим уменьшили фон.
Но с другой стороны пускать общий провод через два разъёма - это маразм. Даже незначитнльное окисление контактов в разъёмах может привести к очень сильным нелинейным искажениям.
Хотя я пробовал кинуть провод с платы конденсаторов напрямую, минуя УМ на соединительную плату. Фон сильнее не стал, зато появилась возможность безболезненно извлечь плату УМ.
- Самый !
- Сообщения: 19947
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Орбита МПК-108С
Восстанавливаю такой аппарат после минимум пары умельцев, столкнулся с этой моделью впервые.
Пожжёное заменил, отказавшие электролиты и лопнувшие резисторы врожде тож все заменил, но столкунулся с проблемой: не работают электромагниты и не включается плей.
Т.е. перемотка запускается- но не отключаются тормоза. На "кнопку плей" реакции нет.
Но есть удержание реле "тормоз" 38 и "отвод" 37 если включить реле вручную, которое сбрасывается только через питание. Реле подвода ролика 31 не срабатывает никак.
В аппарате есть небольшие отлиячия от схемы, и ВНЯТНОЙ СХЕМЫ так и не нашёл.
Делаю БЕЗ УМ:
Или как раз на магниты влияет УНЧ ?
УМ пока частично обугленный- погрел аж весь выход, вместо КТ855 поставил КТ818, но не включал ещё. Боюсь пожечь опять при "кручении" аппарата: есть проблема с "инородными" предметами в нём
Нету земли меж 4 и 5 разъёма XS2 платы УМ, сопля на них управления не спасла...
И ещё вопрос: это соединение - дожно быть? из-за нечёткости номеров на схеме внятно ничего пока не понял.
Пожжёное заменил, отказавшие электролиты и лопнувшие резисторы врожде тож все заменил, но столкунулся с проблемой: не работают электромагниты и не включается плей.
Т.е. перемотка запускается- но не отключаются тормоза. На "кнопку плей" реакции нет.
Но есть удержание реле "тормоз" 38 и "отвод" 37 если включить реле вручную, которое сбрасывается только через питание. Реле подвода ролика 31 не срабатывает никак.
В аппарате есть небольшие отлиячия от схемы, и ВНЯТНОЙ СХЕМЫ так и не нашёл.
Делаю БЕЗ УМ:
для соединения по земле и восстановления работоспособности у меня потребовалось поставить именно УЗВ.
Или как раз на магниты влияет УНЧ ?
УМ пока частично обугленный- погрел аж весь выход, вместо КТ855 поставил КТ818, но не включал ещё. Боюсь пожечь опять при "кручении" аппарата: есть проблема с "инородными" предметами в нём
Нету земли меж 4 и 5 разъёма XS2 платы УМ, сопля на них управления не спасла...
И ещё вопрос: это соединение - дожно быть? из-за нечёткости номеров на схеме внятно ничего пока не понял.
Последний раз редактировалось Самый ! 30 июн 2023, 09:02, всего редактировалось 1 раз.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Растаман
- Сообщения: 3520
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 58 раз
- Поблагодарили: 98 раз
Re: Орбита МПК-108С
На 106-й уменьшал фон заменив провода от головки, укоротил и свил их плотно. Фон вначале был приличный, но это после замены ГВ на 710. Замена проводов, уменьшила фон, но не до конца. В идеале, транс нужен тороидальный, это решит проблему.
- Самый !
- Сообщения: 19947
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Орбита МПК-108С
В Орбита 106 фон устранял запитав лампочки подсветки через мост-фильтр, это тож решает проблему.
Про 106 есть СВОЯ тема viewtopic.php?t=58317
Про 106 есть СВОЯ тема viewtopic.php?t=58317
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Самый !
- Сообщения: 19947
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Орбита МПК-108С
supervinni, bluezmoon, а ответик на вопосик по поводу перерезанной печати у D9 ?
Может, и схема повнятнее есть?
Может, и схема повнятнее есть?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Mickey
- Сообщения: 4586
- Зарегистрирован: 09 сен 2009, 22:51
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
Re: Орбита МПК-108С
Повнятнее, чем что? Думаю, у всех одна и та же инструкция в ПДФ на 26 мегов. У меня еще есть инструкция по ремонту. Есть еще один файлик с альбомом, подрисованный кем-то на 3,93 мега
Ой, Ё!..
- Самый !
- Сообщения: 19947
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Орбита МПК-108С
чем из https://vk.com/topic-81071081_30907544?offset=120 ссылка https://vk.com/doc139771482_561414490?h ... 9Q35jREbV0
И в нашем форуме "качество" такое же .
У Вас лучше?
а вот это точно интресно. Ибо её не нашёл, и упёрся в управление с непонятными цифрами на схеме- мож инструкция и подскажет, что за что отвечает. Щас даже названия ИМС "переводил" - ибо в моём аппарате названия у нескольких стёрто, а на рисунке схемы невнятно.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Mickey
- Сообщения: 4586
- Зарегистрирован: 09 сен 2009, 22:51
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
Re: Орбита МПК-108С
Наврал. По ремонту - это к 106й. А подредактированные схемы посмотри тут https://disk.yandex.ru/i/oMDgTwVLr7JleA
Ой, Ё!..
- Самый !
- Сообщения: 19947
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Орбита МПК-108С
Mickey, по поводу схем: ну совсем другое дело!
Нумерация на управлении видна!
Да и назначения узлов подписаны- а то замучался по размазанным цифрам идентифицировать их.
Спасибо.
Нумерация на управлении видна!
Да и назначения узлов подписаны- а то замучался по размазанным цифрам идентифицировать их.
Спасибо.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Самый !
- Сообщения: 19947
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Орбита МПК-108С
Mickey,+ old_hippie, По работе управлеия ЛПМ можете подсказать?
Ранее в режиме магнитофона, от переключении режимов не срабатывало втягивание :
Только что обнаружил оборванный транзистор VT20. Замена его на исправтный КТ816 дало при включении сразу срабатывание магнитов "тормоз" и "отвод", моторы на перемотку реагируют- вращаются, стоп их останавливает, на плей реакции нет. Т.е. всё как и было- только втягивание заработало "сразу и навсегда".
Транзистор VT20 сгорел потому, что он перегревался: физически не мог дотянуться до радиатора, висел в воздухе внутри радиатора на длинных ногах. Винтовое крепление просто вставлено-собрано.
По итогу:
Щас транзисторы VT20; VT15; VT13 быстро и сильно разогреваются. Получается, что команда "втягивание" и удержание "тормоз"+ "отвод" подаются одновременно и не снимаются.
39 провод- команда на втягивание, и 36-37-38 сответсвующий магнит и они же удержание. Так?
Что может давать одновременно команды на магниты "тормоз" + "отвод" и к тому же без снятия на втягивание: команды "тормоз" и "отвод" идут с разных ИМС схемы, а 39 воще должно быть импульсно. Электролиты С15-17стоят новые, но менял не я.
Изначально был в отказе стабилизатор +13,5в., что ИМХО вызвало гибель 3-х ИМС счётчика.
Может и тут отказ сразу нескольких, с чего логично начать- со ввода команд или выхода ...
Мерять-копаться в схеме долительно опасно, погорят транзисторы, хоть отключай реле совсем и ставь индикацию из диодов...
Единственная мысл пока- как минимум снять импульс пуска магнитов с DD8.3 и DD8.4 удалением соотв. конденсаторов. Так ?
Если останутся- тогда поменять DD8 ...
Блоки индикатора и фотоприёмника отключены.
Ранее в режиме магнитофона, от переключении режимов не срабатывало втягивание :
И срабатывали моторы на перемотку от кнопок и стоп проходил на них, магниты не реагировали.
Только что обнаружил оборванный транзистор VT20. Замена его на исправтный КТ816 дало при включении сразу срабатывание магнитов "тормоз" и "отвод", моторы на перемотку реагируют- вращаются, стоп их останавливает, на плей реакции нет. Т.е. всё как и было- только втягивание заработало "сразу и навсегда".
Транзистор VT20 сгорел потому, что он перегревался: физически не мог дотянуться до радиатора, висел в воздухе внутри радиатора на длинных ногах. Винтовое крепление просто вставлено-собрано.
По итогу:
Щас транзисторы VT20; VT15; VT13 быстро и сильно разогреваются. Получается, что команда "втягивание" и удержание "тормоз"+ "отвод" подаются одновременно и не снимаются.
39 провод- команда на втягивание, и 36-37-38 сответсвующий магнит и они же удержание. Так?
Что может давать одновременно команды на магниты "тормоз" + "отвод" и к тому же без снятия на втягивание: команды "тормоз" и "отвод" идут с разных ИМС схемы, а 39 воще должно быть импульсно. Электролиты С15-17стоят новые, но менял не я.
Изначально был в отказе стабилизатор +13,5в., что ИМХО вызвало гибель 3-х ИМС счётчика.
Может и тут отказ сразу нескольких, с чего логично начать- со ввода команд или выхода ...
Мерять-копаться в схеме долительно опасно, погорят транзисторы, хоть отключай реле совсем и ставь индикацию из диодов...
Единственная мысл пока- как минимум снять импульс пуска магнитов с DD8.3 и DD8.4 удалением соотв. конденсаторов. Так ?
Если останутся- тогда поменять DD8 ...
Блоки индикатора и фотоприёмника отключены.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Mickey
- Сообщения: 4586
- Зарегистрирован: 09 сен 2009, 22:51
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
Re: Орбита МПК-108С
Помочь не смогу, ибо с управлением ЛПМом особых проблем не было, ковыряться с этим не приходилось. Были другие, вроде колебаний левого ролика натяжения на липких лентах. А последнее время периодически сгорал предохранитель левого мотора, но руки уже не дошли
Ой, Ё!..
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Орбита МПК-108С
Срабатывание электромагнита "Тормоз" отпускает тормоза.
Так и должно быть, насколько понимаю (ЭМ Тормоз срабатывает одновременно с Пуск или Перемотка)
Насколько понимаю, ключ VT20 подает напряжение Форсажа (+29в) "сверху" на ЭМ. Через 1-2 секунды должен отключаться.
Далее на ЭМ остается напряжение +5 вольт (постоянно подается через VD19)
Так и должно быть, насколько понимаю (ЭМ Тормоз срабатывает одновременно с Пуск или Перемотка)
Насколько понимаю, ключ VT20 подает напряжение Форсажа (+29в) "сверху" на ЭМ. Через 1-2 секунды должен отключаться.
Далее на ЭМ остается напряжение +5 вольт (постоянно подается через VD19)
Не забывайте Закон Ома
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Орбита МПК-108С
Посадить мелкую нагрузку вместо реальных исполнительных (или снизить им питание до безопасных значений. Подключить резисторы последовательно).
Впрочем, цифра на превышение напряжения питания реагирует кисло. Может, проще махнуть сразу все ИМС?...
А то ж как бывает - нашёл неисправную ИМС, поменял, а оказалось, что ещё одна ИМС неисправна, убила вновь поставленную. Меняешь обе - оказывается, есть и третья, которая убивает эти две... Бегал по таким граблям... но там выхода не было - общее количество МС в устройстве исчислялось десятками, если не сотнями, все не наменяешься.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Орбита МПК-108С
VT20 должен включаться на короткое время (не более 2-х секунд)
Он в ключевом режиме, поэтому даже без радиатора за это время не должен перегреваться.
Скорее всего неисправность в том, что форсаж не выключается (VT20 все время включен)
Он в ключевом режиме, поэтому даже без радиатора за это время не должен перегреваться.
Скорее всего неисправность в том, что форсаж не выключается (VT20 все время включен)
Не забывайте Закон Ома
- Самый !
- Сообщения: 19947
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Орбита МПК-108С
- этот на плате БП аппарата, а ИМС управления ЛПМ питаются от "своего" стаба на VT3 платы БУ, поэтому есть надежда не на "все".
Но ложные команды и "отвод" и "тормоз-пуск" идут с разных ИМС ЛА7 - DD6 и DD8 соотв., уже неприятность.
Щас вылезла "обычная" хрень: нумерация R-C на БУ не совпадает- или схема опять изменена.
Да и данных по ИМС К561ТМ1 никак не нашёл
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Орбита МПК-108С
Дык, АФАИР, обычный D-триггер. Только входы Сет и Ресет прямые, а не инверсные.
Если Сет и Ресет в нулях, по переднему фронту С состояние входа D переписывается на выходы Q (и /Q). Если активен Сет - Q в единице, независимо от того, что там на С и D. Если активен Ресет - на Q ноль, опять-таки, независимо от D и С. Одновременно активные Сет и Ресет - запрещённое состояние, не должно такого быть.
Q и /Q всегда имеют противоположные друг другу значения.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко