Страница 3 из 11

Re: Немного вопросов о цветных ламповых телевизорах

Добавлено: 03 окт 2017, 13:21
Masick
Разумеется, нет. И излучение задокументировано нигде не было.

Re: Немного вопросов о цветных ламповых телевизорах

Добавлено: 03 окт 2017, 14:33
Xell
old_hippie писал(а): Там с ГП мягкий рентген идет...

На первых "Радугах" она стояла под пятимиллиметровым стальным экраном.
Потом решили металл поэкономить, а народ не пугать...
Да вроде говорят, что не идёт он на самом деле. :dntknw:

[video][/video]

Re: Немного вопросов о цветных ламповых телевизорах

Добавлено: 03 окт 2017, 14:50
old_hippie
Xell писал(а): Да вроде говорят, что не идёт он на самом деле. :dntknw:
Там есть два момента.

Первый - при правильной настройке стабилизатора высокого (а эта лампа - и есть параллельный стабилизатор напряжения второго анода), вроде как излучение будет минимальным (или не будет совсем).

Но часто ли этот стабилизатор ставили "по приборам", а не "по картинке"?

И второй - пластиковый колпачок этой лампы всегда превращается в труху.
Причем нагрев этой лампы весьма невелик.
Со строчной не сравнить.

Ну и Радуга-5 как укор совести.

Даже в Радуге-4 эта лампа стояла под экраном, при весьма скромном 40ЛК2Ц.

В Музее, кстати, экран отсутствует. Только крепеж под него...

Re: Немного вопросов о цветных ламповых телевизорах

Добавлено: 03 окт 2017, 15:40
Xell
Насколько я понял, тот минимум излучения, что теоретически может там возникнуть, всё равно за пределы корпуса не уйдёт, так что все эти экраны - не более чем обычная перестраховка. :head:

Re: Немного вопросов о цветных ламповых телевизорах

Добавлено: 03 окт 2017, 15:50
old_hippie
Xell писал(а):Насколько я понял, тот минимум излучения, что теоретически может там возникнуть, всё равно за пределы корпуса не уйдёт, так что все эти экраны - не более чем обычная перестраховка. :head:
Всем же известно, что имеет значение не столько доза, сколько регулярность ее потребления...

Re: Немного вопросов о цветных ламповых телевизорах

Добавлено: 03 окт 2017, 15:54
Sulphur
Возможно, ОФФ - Оказывается, что некоторые пищепродукты радиоактивны от природы. Бананы, например. Недавно прочёл в Вики.
А точно по теме - кинескоп, вроде, тоже излучатель...

Re: Немного вопросов о цветных ламповых телевизорах

Добавлено: 03 окт 2017, 16:41
Masick
Да, но всё дело в уровнях. К сожалению, я последний телек с БР-1 кому-то из здешних отдал лет 8 назад, а так можно было бы проверить: есть рентгенотелевизионная установка с весьма чувствительным приёмником.

Re: Немного вопросов о цветных ламповых телевизорах

Добавлено: 03 окт 2017, 17:18
Xell
old_hippie писал(а): Всем же известно, что имеет значение не столько доза, сколько регулярность ее потребления...
Если доза нулевая (природный фон не превышен), то и регулярность уже не имеет значения. =)

Sulphur
По поводу бананов - у того же Олега Айзона на канале посмотрите - там много чего интересного по этой теме. "Банановая радиация: миф или реальность?"

Что касается кинескопа как источника рентгена, то слышал мнение, что при превышении напряжения на втором аноде более 32kV кинескоп таки начинает "светить". Но тут уж, как говорится, за что купил... :pardon:

Re: Немного вопросов о цветных ламповых телевизорах

Добавлено: 03 окт 2017, 17:24
Sulphur
Спасибо, как-нибудь гляну. :)

Re: Немного вопросов о цветных ламповых телевизорах

Добавлено: 03 окт 2017, 17:36
old_hippie
Xell писал(а):
old_hippie писал(а): Всем же известно, что имеет значение не столько доза, сколько регулярность ее потребления...
Если доза нулевая (природный фон не превышен), то и регулярность уже не имеет значения. =)
Оценил.

Что касается кинескопа как источника рентгена, то слышал мнение, что при превышении напряжения на втором аноде более 32kV кинескоп таки начинает "светить". Но тут уж, как говорится, за что купил... :pardon:
Мягкий рентген начинается с энергии 124 электрон-вольт и заканчивается на 12400 электрон-вольт.

Так что, речь не о том, светит или нет, а насколько это опасно.

При анодном в 28 киловольт и наличии тока, до 28 000 электрон-вольт электрон разгоняется, не вопрос.
Так что, вопрос лишь в том, насколько резко он останавливается, какая у него остаточная энергия.
Разница пойдет в рентген...

Re: Немного вопросов о цветных ламповых телевизорах

Добавлено: 03 окт 2017, 17:42
Muller
Излучение этого телика намного менее вредно, чем содержимое передач, которые можно на нём посмотреть... И я бы в первую очередь думал о пожароопасности чем о радиоактивности этого телевизора.

Re: Немного вопросов о цветных ламповых телевизорах

Добавлено: 03 окт 2017, 18:05
RomanSavel
Приветствую!
old_hippie писал(а):
Даже в Радуге-4 эта лампа стояла под экраном, при весьма скромном 40ЛК2Ц.

В Музее, кстати, экран отсутствует. Только крепеж под него...
В моей Радуге-4 этот экран имеется и стоит на штатном месте.. Но, он из обычной стали, толщиной не более 1,5 мм (визуально).
Если нужно, как-нибудь проведу точные измерения.
На тех фотографиях, которые я отправлял для сайта В.Г. Харченко (а по Радуге-4 там фотографии именно моего телевизора), экран снят, для того, чтоб в кадр попала лампа 6С20С.
В телевизорах Рубин-401-1 имелся общий экран строчной развертки с одной стороны шасси, а также дополнительный экран с другой стороны шасси, который закрывал высоковольтный выпрямитель и высоковольтный стабилизатор. Оба экрана стальные.
При "мягкое рентгеновское излучение" от 6С20С и ГП-5 упоминается много где.
Было бы интересно, если бы кто-нибудь проводил измерения этого излучения.
Тогда уже можно было бы обсуждать о степени его вреда.
Хотя, слышал, что в США из-за этого одна из фирм даже заменяла владельцам блоки разверток.
Насколько это правда, - не разбирался и более подробную информацию не искал.

Re: Немного вопросов о цветных ламповых телевизорах

Добавлено: 04 окт 2017, 10:49
old_hippie
RomanSavel писал(а):Приветствую!
old_hippie писал(а):
Даже в Радуге-4 эта лампа стояла под экраном, при весьма скромном 40ЛК2Ц.

В Музее, кстати, экран отсутствует. Только крепеж под него...
В моей Радуге-4 этот экран имеется и стоит на штатном месте.. Но, он из обычной стали, толщиной не более 1,5 мм (визуально).
Если нужно, как-нибудь проведу точные измерения.
На тех фотографиях, которые я отправлял для сайта В.Г. Харченко (а по Радуге-4 там фотографии именно моего телевизора), экран снят, для того, чтоб в кадр попала лампа 6С20С.
Понятно, спасибо.
Честно говоря, я удивился, что в музейном аппарате отсутствует экран.

Пытаюсь вспомнить, где я натыкался на указание толщины экрана Радуги-5.

В памяти всплывает книжка "Телевизоры, радиоприемники, магнитофоны, проигрыватели", издание 69 года.

В Сети нашел только издание 1975 года, там описаны уже УЛПТЦ.

Re: Немного вопросов о цветных ламповых телевизорах

Добавлено: 04 окт 2017, 11:57
Tofiq62
На сколько мне известно что при токе более 1 миллиампер на втором аноде начиналось излучение.Но думаю защитный экран гасил излучение,а то в противном случаи моя потенция была бы на низком уровне.Ремонтировал я цв.телевизоры на БР1 несколько лет.

Re: Немного вопросов о цветных ламповых телевизорах

Добавлено: 04 окт 2017, 18:27
RomanSavel
Доброго дня!
old_hippie писал(а): Понятно, спасибо.
Честно говоря, я удивился, что в музейном аппарате отсутствует экран.
Это не музейный экспонат, а телевизор из моей личной коллекции.
Попал бы ко мне без экрана, был бы без экрана.
К счастью, он оказался комплектным.
Он у меня примерно с 1995 года и, разумеется, никуда перемещаться не собирается :)

Re: Немного вопросов о цветных ламповых телевизорах

Добавлено: 05 окт 2017, 09:21
Avgust
Кстати, интересно - а почему не пошли по пути развития телевизора "Рубин-401" (ЛПЦТ-59), и уже в модели "Рубин-707" (УЛПЦТ-59..) поменяли схему на привычную блочную. Тот-же телевизор "Электрон-701" был с начинкой от "Рубина-401", а следующая модель "Электрон-703" внешне полностью повторяя предыдущую модель изменил начинку на УЛПЦТ-59. Это-ж опять кардинально модернизировать конвейер пришлось.

Re: Немного вопросов о цветных ламповых телевизорах

Добавлено: 05 окт 2017, 09:33
old_hippie
Avgust писал(а):Кстати, интересно - а почему не пошли по пути развития телевизора "Рубин-401" (ЛПЦТ-59), и уже в модели "Рубин-707" (УЛПЦТ-59..) поменяли схему на привычную блочную. Тот-же телевизор "Электрон-701" был с начинкой от "Рубина-401", а следующая модель "Электрон-703" внешне полностью повторяя предыдущую модель изменил начинку на УЛПЦТ-59. Это-ж опять кардинально модернизировать конвейер пришлось.
Дык, ради буквы У.
Унификация...

Re: Немного вопросов о цветных ламповых телевизорах

Добавлено: 05 окт 2017, 09:57
Avgust
old_hippie писал(а): Дык, ради буквы У.
Унификация...
Так ведь ради этого можно было сделать (признать) унифицированным шасси "Рубин-401"... Не думаю, что его сложнее было производить чем последующие УЛПЦТ. В ремонте, конечно удобнее блоки менять...

Re: Немного вопросов о цветных ламповых телевизорах

Добавлено: 05 окт 2017, 10:06
old_hippie
Avgust писал(а):
old_hippie писал(а): Дык, ради буквы У.
Унификация...
Так ведь ради этого можно было сделать (признать) унифицированным шасси "Рубин-401"... Не думаю, что его сложнее было производить чем последующие УЛПЦТ. В ремонте, конечно удобнее блоки менять...
Блочная конструкция позволяет проводить модернизацию блоков, не меняя конструкции в целом.
Эта возможность впоследствии широко использовалось.

Это при современном уровне производства проще сделать новую плату с минимумом внешних подключений, чем бить ее на блоки и соединять их косами и разъемами. А при выходе из строя - заменить целиком (зачастую в составе устройства)...

Re: Немного вопросов о цветных ламповых телевизорах

Добавлено: 05 окт 2017, 21:37
nonameT68
менял умножитель УН8.5/25 на 9/27 от 3УСЦТ
минус конденсатор с вывода на фокусировку.
работало и больше не жмурилось

Re: Немного вопросов о цветных ламповых телевизорах

Добавлено: 06 окт 2017, 08:54
Avgust
Вдруг когда кому пригодится...
Восстанавливая свой телевизор, обратил внимание, что блоки БР-1 тоже, немного отличались. В моём, как раз все отличия и сгорели - не очень понимаю, что могло такого одновременно произойти, чтобы сгорел в уголь сетевой трансформатор и в плате центровок погорела часть платы с центровками по вертикали и горизонтали, в основной плате сгорел R24 (в более новом блоке его нет, находится над дросселем Др1). Если замкнули во время работы, то должны были сгореть предохранители и всё, а тут ощущение, что хотели его уничтожить. Для сравнения фото ниже.
Изображение
Изображение

Re: Немного вопросов о цветных ламповых телевизорах

Добавлено: 06 окт 2017, 09:12
old_hippie
Avgust писал(а):что могло такого одновременно произойти, чтобы сгорел в уголь сетевой трансформатор и в плате центровок погорела часть платы с центровками по вертикали и горизонтали, в основной плате сгорел R24 (в более новом блоке его нет, находится над дросселем Др1).
Врубили колодку на 127 вольт?...

Re: Немного вопросов о цветных ламповых телевизорах

Добавлено: 06 окт 2017, 12:00
Masick
Да, 9/27 действительно были более живучи.

Re: Немного вопросов о цветных ламповых телевизорах

Добавлено: 09 окт 2017, 04:37
Spiritmaster
Avgust писал(а):Вдруг когда кому пригодится...
Восстанавливая свой телевизор, обратил внимание, что блоки БР-1 тоже, немного отличались. В моём, как раз все отличия и сгорели - не очень понимаю, что могло такого одновременно произойти, чтобы сгорел в уголь сетевой трансформатор и в плате центровок погорела часть платы с центровками по вертикали и горизонтали, в основной плате сгорел R24 (в более новом блоке его нет, находится над дросселем Др1). Если замкнули во время работы, то должны были сгореть предохранители и всё, а тут ощущение, что хотели его уничтожить. Для сравнения фото ниже.
Изображение
Изображение
А гляньте номиналы переменных резисторов R3, R11 на старой (если они конечно не до конца сгорели) и новой плате, я заметил что в некоторые схемы по БР-1 имеют различия, хотя как бы схемы одни и теже, только из разных источников, я думал что некоторые схемы косячные, а тут может быть что отличия из за того что и узлы клепали разные в пределах одной модели...
И у вас те же детали сгоревшие в 4й плате что и у меня в 4й плате отсутствовали, от конденсатора и переменного резистора были только ноги.
Изображение
Изображение

Re: Немного вопросов о цветных ламповых телевизорах

Добавлено: 12 окт 2017, 07:46
Avgust
Spiritmaster писал(а): А гляньте номиналы переменных резисторов R3, R11 на старой (если они конечно не до конца сгорели) и новой плате, я заметил что в некоторые схемы по БР-1 имеют различия, хотя как бы схемы одни и теже, только из разных источников, я думал что некоторые схемы косячные, а тут может быть что отличия из за того что и узлы клепали разные в пределах одной модели...
И у вас те же детали сгоревшие в 4й плате что и у меня в 4й плате отсутствовали, от конденсатора и переменного резистора были только ноги.
Резисторы R3 и R11 одинаковые, типа "СП5-28, 33 Ом."

Re: Немного вопросов о цветных ламповых телевизорах

Добавлено: 12 окт 2017, 19:52
Spiritmaster
Avgust писал(а): Резисторы R3 и R11 одинаковые, типа "СП5-28, 33 Ом."
Спасибо. У меня на плате то же 33, и второй на 33 подкинут (и схема в этом узле адекватно работает), значит во второй схеме все же не правильно номиналы указаны.

Re: Немного вопросов о цветных ламповых телевизорах

Добавлено: 13 окт 2017, 19:56
Blackbird
Разумеется, нет. И излучение задокументировано нигде не было.
Чегой то в радивах за те годы читал что как раз писали что излучает и что экраны ставят .

Re: Немного вопросов о цветных ламповых телевизорах

Добавлено: 15 окт 2017, 21:08
Andrey Smirnov
На "тринитронах" для защиты от излучения переднее стекло делалось приличной толщины, в разы больше, чем на наших кинескопах... (и вес у этих "тринитронов" соответствующий! :) )
За что люблю старые телевизоры - они были сделаны с учетом особенностей человеческого зрения, в процессе модернизации многое было забыто или понято неправильно, и поздние модели ЭЛТ-телевизоров заметно искажают цвета... Собственно, цветопередачи, сравнимой с той, что была на моей древней "Чайке-714", я смог добиться только на нынешней плазменной панели - но, как на зло, теперь снизилось качество вещания... :dntknw: :)

Re: Немного вопросов о цветных ламповых телевизорах

Добавлено: 15 окт 2017, 21:16
ДедФеном
У меня у соседки телек плоский стоит (Плазма или TFT?) ,наверно метр на метр - изображение никакое муть и мрак , картинка как VHS , контрастность крутишь а толку мало , только яркость добавляется.

Re: Немного вопросов о цветных ламповых телевизорах

Добавлено: 15 окт 2017, 21:43
Andrey Smirnov
ЖК, скорее всего... :dntknw: "Плазма" даёт вполне естественные цвета, почти как на "дельта" - кинескопах (24-битный цвет, у ЖК часто 15 или 18 бит, всего... :) )
Бесит высокая степень сжатия вещательного цифрового потока, особенно у Ростелекома - мелких деталей на картинке практически нет, картинка "пластилиновая"... :dntknw:

Re: Немного вопросов о цветных ламповых телевизорах

Добавлено: 15 окт 2017, 21:53
ДедФеном
Бог с ними с мелкими деталями , были бы цвета как в хорошем ЭЛТ

Re: Немного вопросов о цветных ламповых телевизорах

Добавлено: 15 окт 2017, 22:34
Ремор
Andrey Smirnov писал(а):На "тринитронах" для защиты от излучения переднее стекло делалось приличной толщины, в разы больше, чем на наших кинескопах... (и вес у этих "тринитронов" соответствующий! :) )
За что люблю старые телевизоры - они были сделаны с учетом особенностей человеческого зрения, в процессе модернизации многое было забыто или понято неправильно, и поздние модели ЭЛТ-телевизоров заметно искажают цвета... Собственно, цветопередачи, сравнимой с той, что была на моей древней "Чайке-714", я смог добиться только на нынешней плазменной панели - но, как на зло, теперь снизилось качество вещания... :dntknw: :)
C каких это пор стеклом вредные излучения гасят?
Чтобы понять почему вдруг тринитрон такой тяжёлый ,нужно знать его содержимое.Разбитую соню видели когда-нибудь в натуре?
Если для вас ламповая чайка c БЦ-1 является идеалом цветности,то извините.....Если вы это так громогласно утверждаете как знающий. то поясните пожалуйста:
-что вы видите при вкл цветности по уэтит на 714 чайке в координатах 4г-3г ,13-и-о, и особенно 6у-7ф и 7у-7ф

Re: Немного вопросов о цветных ламповых телевизорах

Добавлено: 15 окт 2017, 22:37
Evory
ЭЛТ тоже разные были, скажем Wega Trinitron - далеко не шедевр.
Филипс делал хорошие трубки, не плоские, их и в лове ставили.
Да и ЖК - матрицы тоже разные, скажем некоторые IPS не уступят по качеству ЭЛТ.

Re: Немного вопросов о цветных ламповых телевизорах

Добавлено: 15 окт 2017, 22:39
ssmmiill
Отмечу, одну замечательнейшую особенность блоков БР-1. В отличие от всех последующих блоков и телевизоров с умножителями, настроенный блок БР-1, благодаря триоду ГП-5, обеспечивает очень приличную стабилизацию размера изображения. Изображение на телевизорах с блоком БР-1 не "дышит" при смене сюжета, яркости, контрастности., стоИт как вкопанное даже на сюжете "дискотека со стробоскопом".

Re: Немного вопросов о цветных ламповых телевизорах

Добавлено: 15 окт 2017, 22:39
Ремор
Andrey Smirnov писал(а):ЖК, скорее всего... :dntknw: "Плазма" даёт вполне естественные цвета, почти как на "дельта" - кинескопах (24-битный цвет, у ЖК часто 15 или 18 бит, всего... :) )
Бесит высокая степень сжатия вещательного цифрового потока, особенно у Ростелекома - мелких деталей на картинке практически нет, картинка "пластилиновая"... :dntknw:
Качество трансляции зависит от количества каналов в сети и самое главное количества транспордеров(передатчиков) квам-модулятора головной станции ,т.е сколько каналов можно засунуть на одну частоту.Ещё картинка портится на порядок,если в неё врезать местную аналоговую рекламу,особенно на федеральных каналах из неизбежных преобразований аналог-цифра ,цифра-аналог
Чтобы смотреть по-человечески и не пускать слюни по поводу качества,подпишитесь на пакет АШДИ И ЧЕТЫРЕ-КА,коню ясно,что за деньги....дополнительные немалые

Re: Немного вопросов о цветных ламповых телевизорах

Добавлено: 15 окт 2017, 22:43
Evory
"Плоские" кинескопы были тяжелее в силу своей конструкции, т.к. внутренняя "плоскость" переднего стекла была разной тощины - по краям толще, в центре - тоньше, т.к. луч всё равно описывал дугу.

Re: Немного вопросов о цветных ламповых телевизорах

Добавлено: 15 окт 2017, 22:49
Ремор
ssmmiill писал(а):Отмечу, одну замечательнейшую особенность блоков БР-1. В отличие от всех последующих блоков и телевизоров с умножителями, настроенный блок БР-1, благодаря триоду ГП-5, обеспечивает очень приличную стабилизацию размера изображения. Изображение на телевизорах с блоком БР-1 не "дышит" при смене сюжета, яркости, контрастности., стоИт как вкопанное даже на сюжете "дискотека со стробоскопом".
Да будя сказки рассказывать.
Очередной миф из собраний сочинений\умозаключений "если стабилитрон,значит круто и стабильно",правда не понимая смысла
Рабочая тока гп-5 зависит от тока 2го анода кинескопа.Растр не дышит пока он новый или недавно под него настроен.
Кинескоп подсел...Токоотбор с катодов изменился..Опять лезть настраивать?
Инженеры не дураками были,когда потом сделали стабилизацию в выходном каскаде по обратной связи со вторички твс на варисторе,отвязавшись от трубки

Re: Немного вопросов о цветных ламповых телевизорах

Добавлено: 16 окт 2017, 10:54
v0f41k
И у меня был улпцт-59 рекорд 705 с блоком разверток бр-1 и самодельным палом, который подарил знакомый отца после того как блок развёрток сильно выгорел. ТВС расплавился, плата4 - выгорела в точь как на фото выше, ещё сгорело пару 2хваттных резисторов на основной плате и на блоке коллектора и расплавился какой-то дроссель. Запчастей не нашел, зато позже в дачной лесопосадке нашел блок БР-1 вместе с останками другого ТВ. После замены не работала кадровая и наблюдались 3 разноцветные горизонтальные кривые полосы. Кадровую долго ковырял, перекопал БП, блок коллектора в котором был обрыв резистора и не поступало анодное на унч. Телик заработал, сведение подправил, но БЦ-1 с палом даже после перестановки перемычки показывал ч/б, его победить не удалось и я заменил на другой.
из замеченных недостатков - сильно плавает яркость от изменения питания в сети (у меня был автотрансформатор без стабилизатора) и подушку по горизонтали устранить не удалось.
Позже заменил переднюю панель на панель от рекорда 706 и вставил СКД-1. Возвращался к БЦ-1 с палом, доломал его окончательно - и ч/б изображение пропало, пробовал перепаять пал на БЦ-2 - тоже неудачно.
Пал был самодельный с КМками и УДшками в золоченых корпусах с 2 подстроечниками, с линией задержки, на одной микросхеме и на всех элементах кроме резисторов маркировка была уничтожена, найти его схему тогда мне не удалось.
Увы телик не выжил - я его отдал по пользоваться деду по соседству, а после смерти дела ранней весной его родственники телик выбросили ещё до первого моего визита на дачу в этом году.

У кого-нибудь в личной коллекции сохранились ЛПЦТ телики до унификации?

Re: Немного вопросов о цветных ламповых телевизорах

Добавлено: 16 окт 2017, 13:09
Ремор
Пал на рассыпухе это жесть,да ещё по неизвестной схеме
Куда проще было спаять за вечер на 4510 или 3510 по стандартным схемам и со 100% рабочим результатом

Re: Немного вопросов о цветных ламповых телевизорах

Добавлено: 16 окт 2017, 13:19
Tofiq62
Кстати 4510 лучше держала цвет слабых копий нежели ТДА 3510.

Re: Немного вопросов о цветных ламповых телевизорах

Добавлено: 16 окт 2017, 20:01
Andrey Smirnov
PAL, SECAM, NTSC... Да пора уже забыть эти аббревиатуры! :) Сейчас актуальнее изучать работу алгоритмов цифрового сжатия, всё равно аналогового телевидения давно уже нет! Да-да, его НЕТ!!! Все студии - давно цифровые, обработка, запись, передача - всё в цифре, аналог существует пока только на "последней миле", от спутникового приёмника до клиентского телевизора - но и этот участок аналогового сигнала скоро ликвидируют! Так что очень скоро, для того, чтобы увидеть что-то на экране древнего телевизора - нужно будет собирать модулятор и генерить для него аналоговый сигнал нужной системы цветности... :dntknw: Кстати, и испытательную таблицу давно никто не передаёт - в лучшем случае, цветные полосы, а если, к примеру, генерить таблицу на компьютере - не уверен, что на аналоговом выходе видеокарты формируется полноценный цветовой сигнал, а не упрощенный... :dntknw:

Re: Немного вопросов о цветных ламповых телевизорах

Добавлено: 16 окт 2017, 21:22
TLS
Справедливости ради надо сказать, современные цифровые ЖК-телевизоры способны воспроизводить картинку весьма высокого качества. Помню, к изображению своего первого ЖК я так и не смог привыкнуть, когда избавился - радовался неимоверно. :) Второй самсунгер (2007 г.) был получше, но несмотря на цену под 900 баксов, все-таки имел небольшие артефакты. А недавно помог прикупить новый телек для знакомой (учительницы физики). И при сравительно не большой цене в районе 20 т.р. (Shivaki 40 дюймов ) качество изображения по-хорошему удивило. Даже на эфирную антенну картинка очень даже приятная, а по цифре - еще лучше. Ни смазанности, ни заметных "квадратов", ни избыточной коррекции, красивая "натуральная" цветность - в общем, искренне порадовался за человека. :)

Re: Немного вопросов о цветных ламповых телевизорах

Добавлено: 17 окт 2017, 10:13
Ремор
Andrey Smirnov писал(а):PAL, SECAM, NTSC... Да пора уже забыть эти аббревиатуры! :) Сейчас актуальнее изучать работу алгоритмов цифрового сжатия, всё равно аналогового телевидения давно уже нет! Да-да, его НЕТ!!! Все студии - давно цифровые, обработка, запись, передача - всё в цифре, аналог существует пока только на "последней миле", от спутникового приёмника до клиентского телевизора - но и этот участок аналогового сигнала скоро ликвидируют! Так что очень скоро, для того, чтобы увидеть что-то на экране древнего телевизора - нужно будет собирать модулятор и генерить для него аналоговый сигнал нужной системы цветности... :dntknw: Кстати, и испытательную таблицу давно никто не передаёт - в лучшем случае, цветные полосы, а если, к примеру, генерить таблицу на компьютере - не уверен, что на аналоговом выходе видеокарты формируется полноценный цветовой сигнал, а не упрощенный... :dntknw:
Ну нельзя так категорично утверждать о скорых похоронах аналога.
Передачу аналогового сигнала конечно в ближайшее время свернут,но последняя миля будет ещё очень очень долго.У меня на работе была информации о прекращении вещания аналогового пакета в 18 году,но когда конкректно и каким образом(сразу все каналы или постепенно), не уточнялось.К тому же все приставки для кабельной цифры,в том числе и новые интерактивные идут с аналоговым выходом.
И ещё:нет такого понятия "полноценный или упрощённый пцтс".Есть упрощённые испытательные таблицы.Таблицы и пцтс (полный цветной телесигнал) это не одно и тоже
Таблицы в эфире не передают,потому-что в современных теликах в инж меню есть функция самогенерации различных таблиц для проверки мартицы,правильности цветопередачи и геометрии

Re: Немного вопросов о цветных ламповых телевизорах

Добавлено: 17 окт 2017, 10:35
Tofiq62
Это еще неизвестно как сложиться судьба цифрового вещания.Вдруг придумают еще какую нибудь радиоэлектронную хрень,которое перевернет в вещании все основательно.Как было с аналогом,как было с сиди дисками,как формат мп3 сдох и еще чего произошло за последние 20 лет.

Re: Немного вопросов о цветных ламповых телевизорах

Добавлено: 17 окт 2017, 22:11
RomanSavel
Приветствую!

А мне, вообще, если честно, не очень понятна эта дискуссия.
Здесь же мы обсуждаем наше хобби, которое касается старой отечественной техники.
Ну, не будет из эфира аналогового сигнала, будем подключать наши телевизоры к другому источнику.
Вот, мой приятель на досуге смотрел недавно первый канал в "цифре" на КВН-49.
Для этого, он, правда, построил "адскую гирлянду": сигнал с выхода приставки цифрового вещания завел на видеомагнитофон, оттуда по ВЧ на ДЦВ-приставку, а с нее уже на КВН-49.
Я не говорю, что всем так надо делать :)
Но, для регулярной проверки работоспособности телевизора из коллекции, всегда можно придумать много чего интересного, в плане получения нужного радиосигнала.

Re: Немного вопросов о цветных ламповых телевизорах

Добавлено: 18 окт 2017, 00:16
Andrey Smirnov
Если эфирное вещание таки прекратят, смотреть старые цветные телевизоры станет сложнее... Все "приставки", видеокарты компьютеров и прочие генерирующие видеосигнал устройства работают в PAL, иногда - NTSC, а вот SECAM мне пока не встречался... :dntknw:
Это значит - нужно будет либо переделывать телевизор, внедряя в него соответствующий декодер, либо использовать транскодер, с заметной потерей качества картинки...
И, да - тут чуть выше кое-кто сомневался, что стекло кинескопа может ослаблять рентгеновское излучение, возникающее при бомбардировке люминофора электронами, так для них придётся отметить, что кроме стекла кинескопа, между зрителем и люминофором больше ничего нет... :dntknw: (а стекло для кинескопов используют специальное... :) )

Re: Немного вопросов о цветных ламповых телевизорах

Добавлено: 18 окт 2017, 00:38
RomanSavel
Приветствую!

Ну, "честный SECAM" может выработать тот же "старина" ВМ-12.
На "полусоветском" ВМ-1230, вообще, стояла кнопка SECAM/MESECAM.
Как говорится, "на любой вкус и цвет".
Кассеты, записанные с эфира, конечно, не самые верх качества, но, все же, вариант.
Плюс, специальные испытательные телевизионные приборы вырабатывали SECAM.
Никто не мешает использовать их модуляторы.
Плюс, РЧ-модуляторы от старых компьютеров. Среди них тоже были под SECAM.
Варианты всегда остаются, хоть они могут быть и не самые легкие в реализации.

Re: Немного вопросов о цветных ламповых телевизорах

Добавлено: 18 окт 2017, 01:09
ДедФеном
Andrey Smirnov писал(а):Если эфирное вещание таки прекратят, смотреть старые цветные телевизоры станет сложнее...
А я не переживаю , по ТВ всё равно ничего хорошего нет , а тут - подал от компа/DVD сигнал через модулятор и смотри себе Брежнева , программу "Время" - Любо дорого ! :thumbs_up По КВНу можно Сталина смотреть.

А про SECAM коллега RomanSavel совершенно точно выразился :thumbs_up

Re: Немного вопросов о цветных ламповых телевизорах

Добавлено: 18 окт 2017, 02:14
Ремор
Значит так,сегодня проверял
-все эфирные аналоговые каналы идут в секаме
-все кабельные в пале(самолично устанавливаю в модуляторах,в настройках других вариантов нету)
Реально чудная ситуация:госты двуякие и госсвязьнадзору до лампочки

Re: Немного вопросов о цветных ламповых телевизорах

Добавлено: 18 окт 2017, 10:45
Tofiq62
Меня интересует одна вещь,проблема.Не буду создавать тему можно и здесь потолковать.Понятно что прогресс прогрессом ,а почему государства в одностороннем порядке все аналоговое переводят в цифру как в радиовещание так и в телевидение.У населения столько аналоговой радиотехники за десятки лет накопилось и почему даже мониторинг с населением не проводят поэтому поводу.