Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Восстановление Ригонды -стерео

Общение любителей ламповой радиоаппаратуры.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Восстановление Ригонды -стерео

#151

#151 Непрочитанное сообщение old_hippie » 28 ноя 2021, 19:43

Oleg456 писал(а):
28 ноя 2021, 19:28
это пентод с удлиненной характеристикой
Действительно... Освежил память - это Ж с укороченной...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: Восстановление Ригонды -стерео

#152

#152 Непрочитанное сообщение Глеб » 28 ноя 2021, 19:43

Чорт, так ведь и пришлось мне рисовать. Классический несимметричный детектор:

Изображение

Ригондовский:

Изображение
I tolerate the present by living in the past

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: Восстановление Ригонды -стерео

#153

#153 Непрочитанное сообщение Глеб » 28 ноя 2021, 20:27

Нетрудно заметить, что при разрыве перемычки к нагрузочным конденсаторам всё встаёт на свои места, ригондовский детектор превращается в обычный симметричный:

Изображение

Может кто-то авторитетный просто линию на схеме случайно дорисовал, а "попки" потащили без разбора и понимания?))
Если бы этот комбинированный детектор был сделан примерно по такой схеме -

Изображение

...к нему не было бы вообще никаких вопросов)
I tolerate the present by living in the past

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Восстановление Ригонды -стерео

#154

#154 Непрочитанное сообщение old_hippie » 28 ноя 2021, 21:01

Глеб писал(а):
28 ноя 2021, 20:27
Может кто-то авторитетный просто линию на схеме случайно дорисовал, а "попки" потащили без разбора и понимания?))
АМ детектор при разрыве этой связи не получается... (при работе переключателя, понятное дело)
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: Восстановление Ригонды -стерео

#155

#155 Непрочитанное сообщение Глеб » 29 ноя 2021, 09:51

Shuare писал(а):
28 ноя 2021, 18:32
Глеб, Вы счастливый человек - у вас есть время просто поэкспериментировать
Так совпало) Я сам давно хотел прояснить эту тему, очень уж много плясок вокруг неё в последнее время.
old_hippie писал(а):
28 ноя 2021, 16:17
Для идеального линейного детектирования нужна слишком широкая полоса УПЧ... +-10f по границе воспроизводимых частот
Про ширину полосы я писал на другом форуме, с вашего позволения перетащу сюда:
Глеб писал(а):Коллеги, давайте разберёмся с полосой неспеша, по пунктам.
Как мы знаем, УКВ-передатчик использует частотную модуляцию, и девиация несущей частоы жёстко ограничена стандартом вещания (+/-75кГц для "верхнего" УКВ). Излучать в эфир более широкую полосу частот передатчик попросту не имеет права - его за это накажут.
Теперь представим себе "идеальный приёмный тракт", например ФАПЧ-синтезатор с хорошим цифровым фильтром. Предположим ему сквозную характеристику в виде идеально ровной буквы N, линейную фазовую характеристику, а также обеспечим абсолютно точную настройку на станцию (т.е. ровно по центру рабочего участка). В этом случае, для образцового качества приёма будет достаточно ширины ПП ровно 150кГц, в полном соответствии с полосой передатчика.
Требования к ширине полосы приёмника, а особенно к "более широкой полосе для стереоприёма" - исходят из времён простых аналоговых трактов на дискретных контурах. Тогда полосу приходилось расширять с целью достижения приемлемой линейности в её центре, и заодно смягчения условий точности настройки на станцию. Более высокие требования к стереотракту, изложенные в старых книгах, объясняются тем, что узкая S-кривая с завалами по краям приводит к росту нечётных гармоник при детектировании. Ситуацию усугубляет увеличение фазовых искажений УПЧ при приближении к границам полосы пропускания. И если в монофоническом тракте это вызывает лишь рост общего КНИ приёмника, что ещё можно стерпеть, то при стереоприёме гармоники сигнала не только ухудшают разделение, но и производят в стереодекодере массу комбинационных частот, что уже неприемлемо. Подробно этот эффект я описывал в посте про стереодекодер.
Исходя из сказанного, можно сделать вывод, что счастье не в ширине полосы пропускания как таковой, а в высокой линейности внутри неё. А для достижения этого, особенно в наши дни - вовсе необязательно её расширять.
З.Ы. Для восполнения явного недостатка информации по теме - Статья RCA "The Ratio Detector", если кому интересно.
I tolerate the present by living in the past

Игорь112
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 08 ноя 2021, 01:12
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Восстановление Ригонды -стерео

#156

#156 Непрочитанное сообщение Игорь112 » 05 дек 2021, 17:52

Друзья, добрый вечер.
Начало плавать напряжение 6.3 В
Заметил что начала мигать подсветка, замерял - 7 - 6.3 В
Раз в 5 сек провал до 6.3 на пол секунды.
Селеновый выпрямитель не менял так же как и электролиты в БП
На вертушку приходит 137В вроде не плавает.
Подскажите, Куда смотреть? Не хотел БП ковырять, но похоже что нужно. .

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Восстановление Ригонды -стерео

#157

#157 Непрочитанное сообщение Атос » 05 дек 2021, 18:06

Игорь112 писал(а):
05 дек 2021, 17:52
Куда смотреть?
скорее всего плохой контакт в цепи накала
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Восстановление Ригонды -стерео

#158

#158 Непрочитанное сообщение old_hippie » 05 дек 2021, 18:41

Игорь112 писал(а):
05 дек 2021, 17:52
Селеновый выпрямитель не менял так же как и электролиты в БП
Прежде всего проверьте их на нагрев.
Конденсаторы греться не должны, селен - рука должна легко держать. (всё на выключенном проверять!)
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19947
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Восстановление Ригонды -стерео

#159

#159 Непрочитанное сообщение Самый ! » 06 дек 2021, 11:16

Как это не смешно, но у меня дома- в 3-км от ТЭЦ, все выходные было напряжение в сети около193 вольта!
Несколько раз резко поднималось до нормы- а потом опять плавно падало.
ТВ и комп работали нормально, только полумрак в комнатах был.
old_hippie писал(а):
05 дек 2021, 18:41
Прежде всего проверьте их на нагрев
- обязательно надо.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Восстановление Ригонды -стерео

#160

#160 Непрочитанное сообщение Атос » 06 дек 2021, 12:04

Самый ! писал(а):
06 дек 2021, 11:16
Как это не смешно, но у меня дома- в 3-км от ТЭЦ, все выходные было напряжение в сети около193 вольта!
Несколько раз резко поднималось до нормы- а потом опять плавно падало.
ТВ и комп работали нормально, только полумрак в комнатах был.
А у нас в квартире газ
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Восстановление Ригонды -стерео

#161

#161 Непрочитанное сообщение old_hippie » 06 дек 2021, 18:07

Самый ! писал(а):
06 дек 2021, 11:16
Несколько раз резко поднималось до нормы- а потом опять плавно падало.
ТВ и комп работали нормально, только полумрак в комнатах был.
Картина отгнивающего нуля в домовом щитке. Чё-то делать надо. А то ж оно и до 380 скакнуть может.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19947
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Восстановление Ригонды -стерео

#162

#162 Непрочитанное сообщение Самый ! » 07 дек 2021, 10:31

old_hippie писал(а):
06 дек 2021, 18:07
Картина отгнивающего нуля в домовом щитке
- понял, буду бить тревогу.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Игорь112
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 08 ноя 2021, 01:12
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Восстановление Ригонды -стерео

#163

#163 Непрочитанное сообщение Игорь112 » 10 дек 2021, 09:09

old_hippie писал(а):
05 дек 2021, 18:41
Игорь112 писал(а):
05 дек 2021, 17:52
Селеновый выпрямитель не менял так же как и электролиты в БП
Прежде всего проверьте их на нагрев.
Конденсаторы греться не должны, селен - рука должна легко держать. (всё на выключенном проверять!)
Проверил, конденсаторы холодные, селен легко можно держать. Я бы даже сказал холодный. Но скачки напряжения так и остались. Контакты на вид на ощупь в норме..

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19947
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Восстановление Ригонды -стерео

#164

#164 Непрочитанное сообщение Самый ! » 10 дек 2021, 10:39

Подмените на "обычный" мостик- хоть КЦ, потом и отдельный электролит.
Можно и амперметр в разрыв поставить разных точек- где начинается поджор тока.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Игорь112
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 08 ноя 2021, 01:12
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Восстановление Ригонды -стерео

#165

#165 Непрочитанное сообщение Игорь112 » 14 дек 2021, 09:38

Отличная идея! Правда у меня нет мостика в наличии, но думаю что надо заказать, пусть будет в запасе.
Какой мост искать? Кц401б как на 102?
Зато появился прогресс в радиотракте: заменил несколько БМТ-2 и с внешней антенны появилось с пол десятка станций в начале диапазона КВ2. КВ1 все так же упорно молчит, как и СВ и ДВ
Но СВ / ДВ явно причина в отсутствии МА, т к если проводки трогать, которые на МА идут слышно щелчки. Антена уже едет, через пару дней поставлю и проверю.
Но странно, что те станции, которые появились на КВ1 слышно очень тихо. Как будто громкость убрана на минимум. Переключая на ЭПУ, громкость нормальная. Конечно лампа 6п14п подсевшая (ставил 6п14п-к со своей 102 Ригонды-громкость и сочность гораздо выше)
получается дело не в 6п14п. Что делать, менять конденсаторы дальше в радиотракте (так ещё осталось один МБМ и с полдесятка БМТ-2)?
И ещё. Вопрос: в моей 102 Ригонде при подключении внешнего источника через din-5 периодически появляются громкие щелчки, как при прослушивании радио. Как будто какой то заряд накапливается.Даже вспыхивает зелёный глаз при этх щелчках. Что бы это могло быть?
Последний раз редактировалось Игорь112 14 дек 2021, 22:57, всего редактировалось 1 раз.

Игорь112
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 08 ноя 2021, 01:12
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Восстановление Ригонды -стерео

#166

#166 Непрочитанное сообщение Игорь112 » 14 дек 2021, 14:13

https://radikal.ru/video/d31fHTFZAxL
Вот видео щелчков и помех

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Восстановление Ригонды -стерео

#167

#167 Непрочитанное сообщение old_hippie » 14 дек 2021, 14:42

Игорь112 писал(а):
14 дек 2021, 09:38
Правда у меня нет мостика в наличии
Из любой ненужной компьютерной питалки.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7828
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: Восстановление Ригонды -стерео

#168

#168 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 14 дек 2021, 14:49

От щелчков панельки нужно пропаять.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Игорь112
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 08 ноя 2021, 01:12
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Восстановление Ригонды -стерео

#169

#169 Непрочитанное сообщение Игорь112 » 14 дек 2021, 18:31

Панельки ламп? Визуально проверил, вроде все надёжно пропаяно.
Но фокус в том, что при работе ЭПУ щелчков нет... Так же как и при работе модуля в другой радиоое

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7828
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: Восстановление Ригонды -стерео

#170

#170 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 14 дек 2021, 19:58

Конечно ламп , если щёлкает только в режиме приёмника , значит панельки ВЧ блока. Пошевелите при включеном приёмнике поочерёдно все лампы , хрустяшая панелька должна проявится.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Игорь112
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 08 ноя 2021, 01:12
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Восстановление Ригонды -стерео

#171

#171 Непрочитанное сообщение Игорь112 » 14 дек 2021, 21:56

Нет, щелчки появляются только когда включаю кнопку внешнего источника. В Ригонде 102 появилась доп кнопка со значком кассеты. А источник подключаю через din-5. Вот в этом режиме только щелчки. ЭПУ и радио этих щелчков нет. И источник то же исключаю, так как он работает на другом аппарате без щелчков

Игорь112
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 08 ноя 2021, 01:12
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Восстановление Ригонды -стерео

#172

#172 Непрочитанное сообщение Игорь112 » 18 дек 2021, 01:04

Сегодня поставил магнитную антенну, никаких изменений...
Поставил 2 Ригонды рядом (вторая тоже моно, полностью рабочая) начал сравнивать: увидел много интересного )
Подсоединял одну и ту же внешнюю антенну и перекидывал лампы.
На рабочей с три десятка станций на СВ, на ремонтируемой только помехи.
На КВ1 на ремонтируемой 5-6 станций, на рабочей пару десятков.
КВ2 на обоих только помехи.
ДВ на обоих помехи, только на рабочей пара станций очень тихо.

Заметил, что на ремонтируемой верньер отзеркален... То есть КПЕ полностью снаружи когда указатель слева, а на рабочей КПЕ снаружи, когда указатель справа. Соответственно и станции по шкале отзеркалены
Вероятно кто-то касался в верньере? И установил его неправильно?
Кстати, было замечено, что на рабочей Ригонде и СВ и ДВ работают от внешней антенны. И даже лучше принимает в квартире чем МА
Делаю вывод: причина не в МА и не в лампах.
Куда смотреть дальше?

Аватара пользователя
OttoStirlitz
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: 09 мар 2019, 21:58
Откуда: 45я Параллель
Благодарил (а): 1051 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: Восстановление Ригонды -стерео

#173

#173 Непрочитанное сообщение OttoStirlitz » 18 дек 2021, 15:51

Игорь112 писал(а):
18 дек 2021, 01:04

Куда смотреть дальше?
Коньтакты чистить, разъёмы...
Я б катушки посмотрел ещё на целостность
Ищю :)
Ручки для Беларусь 103Л
Стержневые и батарейные лампоськи
Контурные катушки и барабанные механизмы военных и трансляционных радиоприёмников

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Восстановление Ригонды -стерео

#174

#174 Непрочитанное сообщение Атос » 19 дек 2021, 08:53

Игорь112 писал(а):
18 дек 2021, 01:04
Куда смотреть дальше?
для очистки совести проверте гетеродин и в сучае его исправности
препарируйте котнура о чём писано на первой странице темы
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Игорь112
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 08 ноя 2021, 01:12
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Восстановление Ригонды -стерео

#175

#175 Непрочитанное сообщение Игорь112 » 19 дек 2021, 09:36

Панельки контактов тщательно почистил, снимал по одной и чистил. Блестят как серебряные ложки)
Проверку гетеродина буду гуглить)

Игорь112
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 08 ноя 2021, 01:12
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Восстановление Ригонды -стерео

#176

#176 Непрочитанное сообщение Игорь112 » 22 дек 2021, 12:43

Добрый день. Хочу сделать хорошую антенну, поэтому есть ряд вопросов:
Какой материал,конструкция и размер лучше? Из какого провода можно сделать фидер?
Слышал, что лучше всего использовать медь.
Какая марка меди и диаметр будет лучше?
Диапазон СВ, ДВ, КВ
В продаже видел медную сетку, ленту, провод...
На даче есть два варианта установки: на чердаке 3го этажа ( там кровля оцинковка) но сигнал очень хорошо проходит, даже без антенны неплохо ловит. И растянуть от дома до столба или дерева. Какой вариант лучше.
А так же какой провод лучше для FM для китайского модуля? Подойдёт ли диполь контур от УКВ диапазона в радиоле?
Заранее спасибо!

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7828
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: Восстановление Ригонды -стерео

#177

#177 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 22 дек 2021, 12:59

Да почти в каждой старой книге для радиолюбителей описано как делать антенну , прочитайте и сделайте.

Провод конечно медный , лучше голый , на изолированом сильно снег налипает и лёд намерзает , лучше одножильный , можно и многожильный если он достаточно крепкий , диаметр важен только с точки зрения механической прочности. Фидер должен быть продолжением антенного провода и быть максимально коротким. Вопрос про марку меди оставлю без ответа как некоректный.

На чердаке под кровлей не надо , тяните провод от дома до дерева , не менее 10 метров , макисмум 30 метров , больше смысла нет , постарайтесь поднять антенну как можно выше.

Вот здесь почитайте подробнее:
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/G/GORSHKOV_ ... v-fax].zip

Для китайского ФМ модуля кусок любого провода 0,5 метра.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Восстановление Ригонды -стерео

#178

#178 Непрочитанное сообщение Атос » 22 дек 2021, 17:49

Игорь112 писал(а):
22 дек 2021, 12:43
А так же какой провод лучше для FM для китайского модуля? Подойдёт ли диполь контур от УКВ диапазона в радиоле?
Антенный кабель и вот эта антенна на крыше
Изображение
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7828
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: Восстановление Ригонды -стерео

#179

#179 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 22 дек 2021, 18:39

Зачем она ? Нормальные ФМ приёмники отлично принимают на кусок провода , а на коаксиальный кабель они могут быть и не расчитаны , и тогда приёмник вообще не будет ничего принимать
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Восстановление Ригонды -стерео

#180

#180 Непрочитанное сообщение Атос » 22 дек 2021, 18:56

ДедФеном писал(а):
22 дек 2021, 18:39
на коаксиальный кабель они могут быть и не расчитаны , и тогда приёмник вообще не будет ничего принимать
Ну у меня то принимает
ДедФеном писал(а):
22 дек 2021, 18:39
Нормальные ФМ приёмники отлично принимают на кусок провода
если вышка рядом то отлично, а если не рядом
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7828
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: Восстановление Ригонды -стерео

#181

#181 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 22 дек 2021, 18:57

Так надо сначала попробовать а потом городить огороды если есть необходимость
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Восстановление Ригонды -стерео

#182

#182 Непрочитанное сообщение Атос » 22 дек 2021, 19:08

Я пробовал и разные антенны и разные приёмники
Чем сильнее сигнал тем выше качество приёма
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: Восстановление Ригонды -стерео

#183

#183 Непрочитанное сообщение Глеб » 22 дек 2021, 19:41

Загнутый кольцом диполь имеет смысл, если сигнал приходит с нескольких разных направлений, но даже в этом случае он не решает проблему поляризации волн - горизонтальная будет приниматься значительно лучше.
Если станции расположены преимущественно в одном направлении, то лучшим вариантом будет антенна Яги, установленная под углом 45°.
Яги под верхний УКВ диапазон достаточно в продаже и они недОроги, но в большинстве своём имеют недостаток - отвратительное согласующее устройство, плод больного китайского воображения, бездумно и упорно копируемый разными производителями. По-хорошему надо вычистить его оттуда и сделать полноценный балун на ферритовых кольцах или классическое U-колено из кабеля.
Китайский УКВ модуль, возможно, действительно окажется нерассчитанным на подключение 75-омного кабеля. Верный признак рассогласования - улучшение приёма при подключении только центральной жилы, т.е. когда оплётка кабеля не подключена и висит в воздухе. В этом случае придётся колдовать с входными цепями китайца.
I tolerate the present by living in the past

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7828
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: Восстановление Ригонды -стерео

#184

#184 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 22 дек 2021, 21:00

Не надо смущать человека непонятными словами в 90% случаев для ФМ достаточно куска провода.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Восстановление Ригонды -стерео

#185

#185 Непрочитанное сообщение Атос » 22 дек 2021, 21:44

Я не раз выкладывал табличку с частотами станций Москвы поляризацией и уровнем сигнала
При применении горизонтальной поляризации большинство попадают в оптимальные условия.

Поскольку между Октодом, Балашихой и Останкино расстоянии вполне приличное
то на одном направлении получить три радиоцентра не получается никому
У меня угол 75° поэтому направленность круговая
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: Восстановление Ригонды -стерео

#186

#186 Непрочитанное сообщение Глеб » 22 дек 2021, 22:14

Атос писал(а):
22 дек 2021, 21:44
Поскольку между Октодом, Балашихой и Останкино расстоянии вполне приличное
то на одном направлении получить три радиоцентра не получается никому
У меня порядка 25 градусов, поэтому Яги под наклоном 45°
ДедФеном писал(а):
22 дек 2021, 21:00
Не надо смущать человека непонятными словами в 90% случаев для ФМ достаточно куска провода.
Если бы было достаточно, человек бы не спрашивал)
I tolerate the present by living in the past

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7828
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: Восстановление Ригонды -стерео

#187

#187 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 22 дек 2021, 22:18

А кто-ж его знает достаточно или нет , тем более когда задают вопрос про марку меди :)
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
svk
Сообщения: 4052
Зарегистрирован: 27 май 2019, 18:14
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 506 раз

Re: Восстановление Ригонды -стерео

#188

#188 Непрочитанное сообщение svk » 22 дек 2021, 22:31

ДедФеном писал(а):
22 дек 2021, 12:59
Для китайского ФМ модуля кусок любого провода 0,5 метра.
А иногда и без него)

Игорь112
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 08 ноя 2021, 01:12
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Восстановление Ригонды -стерео

#189

#189 Непрочитанное сообщение Игорь112 » 23 дек 2021, 02:37

Друзья, спасибо подробные и содержательные ответы!
Буду делать медный провод от дома до столба (ок 20м) с изоляторами и фидером продолжением антенны. Вопрос: по прочности 1 мм достаточно или этого мало? Фидер, как я понимаю лучше проложить в изоляцию? Марку меди спросил, так как ближайший магазин задал тот же вопрос мне)))
ФМ приемник на кассетной вертушке у меня в Широкой балке , возле Новороссийска, ловил несколько турецких станций, которые располагаются в 300км на другом конце Черного моря... Но нужно учитывать что приемник и передатчик на приличной возвышенности. А мне хочется поймать "Джаз ФМ" который в Геленджике всего в 40 км))) но как правило, просто так Геленджик не поймаешь, по причине слабой передающей станции.
Ещё раз спасибо!

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Восстановление Ригонды -стерео

#190

#190 Непрочитанное сообщение Атос » 23 дек 2021, 06:13

Игорь112 писал(а):
23 дек 2021, 02:37
опрос: по прочности 1 мм достаточно или этого мало?
медь по любому растянется
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Восстановление Ригонды -стерео

#191

#191 Непрочитанное сообщение Shuare » 23 дек 2021, 08:36

Игорь112 писал(а):
23 дек 2021, 02:37
А мне хочется поймать "Джаз ФМ" который в Геленджике всего в 40 км))) но как правило, просто так Геленджик не поймаешь, по причине слабой передающей станции.
Для приема ФМ надо сделать как минимум - петлевой вибратор (и еще - смотреть поляризацию - верт. или горизонтальная). Если будет все равно с шумами - то волновой канал, зигзаг Харченко или двойной квадрат. Ну и посчитать геометрию антенн именно на частоту "Джаз ФМ"
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
OttoStirlitz
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: 09 мар 2019, 21:58
Откуда: 45я Параллель
Благодарил (а): 1051 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: Восстановление Ригонды -стерео

#192

#192 Непрочитанное сообщение OttoStirlitz » 23 дек 2021, 14:09

Игорь112 писал(а):
23 дек 2021, 02:37
Друзья, спасибо подробные и содержательные ответы!
Буду делать медный провод от дома до столба (ок 20м) с изоляторами и фидером продолжением антенны. Вопрос: по прочности 1 мм достаточно или этого мало? Фидер, как я понимаю лучше проложить в изоляцию? Марку меди спросил, так как ближайший магазин задал тот же вопрос мне)))
ФМ приемник на кассетной вертушке у меня в Широкой балке , возле Новороссийска, ловил несколько турецких станций, которые располагаются в 300км на другом конце Черного моря... Но нужно учитывать что приемник и передатчик на приличной возвышенности. А мне хочется поймать "Джаз ФМ" который в Геленджике всего в 40 км))) но как правило, просто так Геленджик не поймаешь, по причине слабой передающей станции.
Ещё раз спасибо!
Имхо площадь поверхности меди тоже влияет. В умных книжках читал что имеет смысл брать 2,5-3мм. Меньше- порвётся, больше - дорого...
Ищю :)
Ручки для Беларусь 103Л
Стержневые и батарейные лампоськи
Контурные катушки и барабанные механизмы военных и трансляционных радиоприёмников

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Восстановление Ригонды -стерео

#193

#193 Непрочитанное сообщение Shuare » 23 дек 2021, 14:38

OttoStirlitz писал(а):
23 дек 2021, 14:09
Имхо площадь поверхности меди тоже влияет. В умных книжках читал что имеет смысл брать 2,5-3мм. Меньше- порвётся, больше - дорого...
Я бы взял обычную полевку. Сталь обеспечит прочность, медь - "антенность", пластиковая изоляция - защиту от "природных явлений" :)
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7828
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: Восстановление Ригонды -стерео

#194

#194 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 23 дек 2021, 14:43

На изолированом проводе зимой будет толстая колбаса из снега и льда.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
svk
Сообщения: 4052
Зарегистрирован: 27 май 2019, 18:14
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 506 раз

Re: Восстановление Ригонды -стерео

#195

#195 Непрочитанное сообщение svk » 23 дек 2021, 15:12

Игорь112 писал(а):
22 дек 2021, 12:43
В продаже видел медную сетку, ленту, провод...
...Антенный канатик АКН-2,5

atoll
Сообщения: 4384
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Восстановление Ригонды -стерео

#196

#196 Непрочитанное сообщение atoll » 23 дек 2021, 15:12

На изолированом проводе зимой будет толстая колбаса из снега и льда.
Что-то на моем СИПе 30-ти метров длиной, что на даче тянется от столба до дома ничего не образуется зимой! Чистый всегда.
А он изолированный, да еще и свитый.

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7828
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: Восстановление Ригонды -стерео

#197

#197 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 23 дек 2021, 15:25

А у меня образовывалось пока антенна была из изолированного провода , да такое что провод провисал от тяжести .

И в книжках об этом писали.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Восстановление Ригонды -стерео

#198

#198 Непрочитанное сообщение old_hippie » 23 дек 2021, 15:26

ДедФеном писал(а):
23 дек 2021, 15:25
А у меня образовывалось пока был изолированный провод , да такое что провод провисал от тяжести .

И в книжках об этом писали.
Новосибирск. Влажность никакая.
Плюс по СИПу ток идёт, греет.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7828
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: Восстановление Ригонды -стерео

#199

#199 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 23 дек 2021, 15:31

Точно , лет 20 назад в наш дом переехала семья откуда-то с севера России , так они говорили: "ваши минус 10 хуже чем наши минус 30" и всё из за нашей влажности.


А в Петербурге я думаю влажность по более нашей будет.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
OttoStirlitz
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: 09 мар 2019, 21:58
Откуда: 45я Параллель
Благодарил (а): 1051 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: Восстановление Ригонды -стерео

#200

#200 Непрочитанное сообщение OttoStirlitz » 23 дек 2021, 16:44

Shuare писал(а):
23 дек 2021, 14:38
OttoStirlitz писал(а):
23 дек 2021, 14:09
Имхо площадь поверхности меди тоже влияет. В умных книжках читал что имеет смысл брать 2,5-3мм. Меньше- порвётся, больше - дорого...
Я бы взял обычную полевку. Сталь обеспечит прочность, медь - "антенность", пластиковая изоляция - защиту от "природных явлений" :)
Надо смотреть, а то я так промахнулся и взял 2км не того сечения. И куда его девать теперь(
А изоляция...думаю на ней будет лёд
Если с этой антенны на передачу работать, то думаю пофиг, греть её будут)
А на приём не прокатит фокус. По работе сколько видел, все антенны без изоляции, а провода питания (осветительной сети) все в снегу, льду и вообще фу мокро и холодно
Ищю :)
Ручки для Беларусь 103Л
Стержневые и батарейные лампоськи
Контурные катушки и барабанные механизмы военных и трансляционных радиоприёмников

Ответить