Там попалась схема и описание усилителя. Полное описание которого, разжевано до мелочей.
Возможно кто то заинтересуется, сканирую описание.
Вот такая схема:-

|
|

mvlab писал(а):Т.е. вы думаете, что эту схему никто до этого не видел ?

тоисть вы разрешаете?А лампы можно (если есть желание) заменить на более "крутые".
Месье схему Прибоя видели ? Там оно чуть иначе используется, но суть та же.николай денисьев писал(а):Собственно никто не показал другую схему,где фазоинвертор получает на 100 вольт больше выходного каскада.Поэтому спасибо,схема интересная,хотя бы питанием.
Ну вы-то сами посудите, как можно на 6н13с подать больше 230в???николай денисьев писал(а):Так что пока никто в теме не показал..


Что вы так сосед распылились. Да понятно, что тащи... Правда не все разжеванный, тем более китайские. Вы их будете повторять? И женщин миллионы, а мы находим свою. Но "выступают" -трыньдят, в основном "огни и воды" которые прошли в этом, и их уже ни чем " не удивишь". Но есть, которые только набивают в этом шишки. У них нет таких книг, покрытые пылью? А в интернете "ногу сломишь".mvlab писал(а):николай денисьев
.... да тыщи их, на самом деле....

Есть еще мощность...JAS писал(а):Ну вы-то сами посудите, как можно на 6н13с подать больше 230в???
Ламповый усилитель собираешь и он работает БЕЗ ВОПРОСОВ и все .. Другое дело что голову никто не отменял - если вы не знаете как работают ламповые каскады и как развязывать магнитные поля трансформаторов а уж как обмотки в двухтактниках мотать то ламповые усилители вам наверное делать еще рано . А то встречал я одно "творение" сумрачного гения . У которорого фендеровский гитаристичный усилитель был собран аккуратно но лампа первого каскада стояла посреди двух елок выходного . А чтоб дотянуться своими выводами до того места где она в плате - от нее шел двадцатисантиметровый жгут не экранированных свернутых в одну косу проводов !!! Эта песня ессно возбудила мама не горюй ..Но это прежде всего не опыт - это знание теории на первом месте ..Да понятно, что тащи... Правда не все разжеванный, тем более китайские. Вы их будете повторять? И женщин миллионы, а мы находим свою. Но "выступают" -трыньдят, в основном "огни и воды" которые прошли в этом, и их уже ни чем " не удивишь". Но есть, которые только набивают в этом шишки. У них нет таких книг, покрытые пылью? А в интернете "ногу сломишь".
Все разжевано.
Давайте будем последовательны. Вы вот, раз и решили скачать именно эту книгу? Так просто, решил и всё! А до этого, не в зуб.Blackbird писал(а):И чего тут ногу сламывать в инете - вон я в свое время сканировал достаточно небольшую книжку Байкова за 1966 год . То что относиться к лампам у меня валяется на сайте
Учиться надо по классической, проверенной десятилетиями и десятками тысяч инженеров книге! Типа Кризе и Ризкина или Цыкина.Phlanger писал(а):когда учить людей принимаетца поцыэнт, котому Аткрылесь Тайны Бытея
Хто я ? Я ее не скачал я ее выложил - до этого в интернете ее не было ..Давайте будем последовательны. Вы вот, раз и решили скачать именно эту книгу? Так просто, решил и всё! А до этого, не в зуб.
Эти все цифры на самом деле не особо что-то значат, тем паче УЛ-схема обеспечивает подобные значения в весьма ограниченных условиях. Да, делать можно. Но получить 5 Вт можно проще и изящнее. Неоднократно производил такое.Мастер писал(а): Вот еще схема, чем привлекла? 20-20 000гц, 5-6 ватт, искажений не более 1%.
Согласен с вами. Но из своей практике, я часто прежде чем делать, стараюсь взять самое лучшее из того, что посчитал интересным. И это не обязательно должна быть крутая вещь. Чем проще, тем надежнее. А так же, обращаю внимание на доступность деталей. А цифры, раньше их писали более менее. А китай что, пишет все реально?mvlab писал(а):Эти все цифры на самом деле не особо что-то значат, тем паче УЛ-схема обеспечивает подобные значения в весьма ограниченных условиях. Да, делать можно. Но получить 5 Вт можно проще и изящнее. Неоднократно производил такое.Мастер писал(а): Вот еще схема, чем привлекла? 20-20 000гц, 5-6 ватт, искажений не более 1%.
То исть ежели вам чего не дай бог в школе не расcказали то в тырнет залезть посмотреть литературу по этому вопросу - это архисложно и просто невероятно .. В мое время будучи ребенком я перерыл всю дедскую библиотеку на прэдмэт радиолюбительской литературы - гуглов тогда не было как и интернетов и никто меня в светлое будущее кнутом не погонял . А потом добрался и до закормов СЮТПросто в разных условиях учились. Многое мне и сейчас, увы, недоступно.
Мне в этой схеме не понравились дополнительные развязывающие конденсаторы между раскачкой и выходом. В фазоинверсном-то их не от хорошей жизни терпят, а уж тут...Мастер писал(а):Смотрел на днях старые журналы, по поводу конверторов на кв.
Там попалась схема и описание усилителя. Полное описание которого, разжевано до мелочей.
Возможно кто то заинтересуется, сканирую описание.
Вот такая схема:-
http://forumimage.ru/uploads/20141130/1 ... 999375.jpg
Патамучта видимо надо иметь обратную связь не просто по напряжению а еще и по нелинейности отскока от индюктивности трансформатора . Еще хуже схему видел где кроме ультралинейки в катоды выходных ламп от дополнительных обмоток подавалась ОС ..А вот такой вопрос возник. Почему не делают (по крайней мере, я не встречал =) ультралинейное включение с помощью резистивного делителя? Чтобы не шунтировать первичные обмотки?
Ну, нелинейность на отводе обмотки будет такой же, как и на анодном конце (с точностью до коэфф. трансформации отвода). "Мне так кажется", по крайней мере... Надо бы попробовать на досуге.Blackbird писал(а):Патамучта видимо надо иметь обратную связь не просто по напряжению а еще и по нелинейности отскока от индюктивности трансформатора .А вот такой вопрос возник. Почему не делают (по крайней мере, я не встречал =) ультралинейное включение с помощью резистивного делителя? Чтобы не шунтировать первичные обмотки?
Нужно ставить лампы, у которых экранное напряжение сильно меньше анодного. Дабы соблазна не было =)
Еще хуже схему видел где кроме ультралинейки в катоды выходных ламп от дополнительных обмоток подавалась ОС ..
Это чем же, простите, хуже ?Blackbird писал(а): Еще хуже схему видел где кроме ультралинейки в катоды выходных ламп от дополнительных обмоток подавалась ОС ..
old_hippie писал(а): Ну, нелинейность на отводе обмотки будет такой же, как и на анодном конце (с точностью до коэфф. трансформации отвода). "Мне так кажется", по крайней мере... Надо бы попробовать на досуге.

Здорово.Атос писал(а):old_hippie писал(а): Ну, нелинейность на отводе обмотки будет такой же, как и на анодном конце (с точностью до коэфф. трансформации отвода). "Мне так кажется", по крайней мере... Надо бы попробовать на досуге.
http://forumimage.ru/uploads/20141201/1 ... 469122.jpg
Возьмите и измерьте, или опять безудержно хочется поговорить о прекрасном ?old_hippie писал(а):
В чем отличие:
А то!mvlab писал(а):Возьмите и измерьте, или опять безудержно хочется поговорить о прекрасном ?old_hippie писал(а):
В чем отличие:
в Rа и токе экранной сеткиВ чем отличие:
![]()
меня терзают смутные сомненья, что это из новомодной книжонки "как увеличить свою пеписку вдвое и стать долларовым миллиардёром, сидя на диване и нихрена не делая", перевод с американского стюденточькой филоложеского факультета Междупланетной Окодемеееи Туризьма и Манагы мента, т.е. бывшего областного пединститута.
На самом деле в книженции масса всего полезного, но вычленять сие бывает непросто. Вообще такие издания рассчитаны на людей с соответствующим образованием, дилетанта изначально ждёт лютый фейл.Phlanger писал(а): Не гойворя уже про грамматические ошибки школьника- двоечника из совецкого мультфильма (см. "полтора землекопа" etc)

меня терзают смутные сомненья, что эту новомодную книжонку я лет пять - семь назад даже купилНа самом деле в книженции масса всего полезного
Это возможно только переключая выводы отводов экранной обмотки.Атос писал(а):Переход качественного в количественное.
Т.е., низкоомный делитель зашунтирует трансформатор, а высокоомный перекосится током сетки.Phlanger писал(а):в Rа и токе экранной сеткиВ чем отличие:
![]()
Посмотрел в Цикина (у него ссылка на Лабутина).JAS писал(а):Это возможно только переключая выводы отводов экранной обмотки.Атос писал(а):Переход качественного в количественное.
Кстати, в той статье из книжки с плохим переводом (тоже имел неосторожность выкинуть деньги - ничего путного там не нашёл, увыесть и грубая ошибка - 43% действительно только для 6L6 (и для её клонов типа 6П3С), но вот с помощью подбора отводов можно установить минимум Кг и Рмакс для любой лампы, однако это расходится с наилучшим звучанием
![]()
В старинных справочниках даже приводились соотношения отводов экранных сеток для разных ламп - 6п14п, 6п1п, 6п3с и тд.
Не надо. Надо триодом включить и получить нормальную линейность изначально. УЛ-схема обеспечит оптимизацию в очень узком диапазоне мощностей и нелинейную зависимость от частоты, что вообще не очень хорошо.old_hippie писал(а): Не, точно что-то регулируемое надо придумать.
"Но попробовать-то можно..."mvlab писал(а):Не надо. Надо триодом включить и получить нормальную линейность изначально. УЛ-схема обеспечит оптимизацию в очень узком диапазоне мощностей и нелинейную зависимость от частоты, что вообще не очень хорошо.old_hippie писал(а): Не, точно что-то регулируемое надо придумать.
А в чем глубинный смысл запараллеленных анодных и экранирующих резисторов в раскачке?Phlanger писал(а):пробовать надо 6П31С. В двухтакте. Триодном. И перед ними 6Ж9П
аффигительная весчь выходит. Из ламп, которые нафиг никому не нужны
http://phlanger.narod.ru/jpg/6p31c-cxema.gif
Понятно. Спасибо =)Phlanger писал(а):параллельные резисторы - двухВаттные. Чтоб было то, что нужно по сопротивлению и мощности. Смысл пентодов в раскачке - чтобы не ставить туда всякие 6С3П, за которыми было лень куда-то бегать. От экранных сеток к анодам по 560 Ом... ну сколько было под рукой. Антизвонные.
http://phlanger.narod.ru/jpg/sdc10142sm.jpg
Дык они ж триодами того-с. Выходит Вильямсон себестоимостью в три копейки, но притом оченно приличного качества.old_hippie писал(а): И в чем смысл пентодов в раскачку?
И на сколько? На четыре секции? Ну да, будут отводы через 0,25.RomanSavel писал(а):Для экспериментов достаточно сделать побольше отводов от первички. Тем более, всеравно она секционируется в качественных трансформаторах.