Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Фон в ламповом предусилителе

Общение любителей ламповой радиоаппаратуры.
Ответить
Сообщение
Автор
andron
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 23:32
Откуда: Иваново

Фон в ламповом предусилителе

#1

#1 Сообщение andron » 16 май 2014, 20:31

Всем привет!!!
Собрал ламповую гитарную примочку вот по этой схеме:
Изображение
Вместо 12AU7- отечественная 6Н2П. Запитывал схему от блока питания, подавал от 9 до 15в.
Накал идет через КРЕНку. Под нагрузкой показывает 5,98в (по китайскому тестеру).
Проблема в том, что идет слабый низкочастотный фон. Пробовал питать от Кроны- фона нет. Корпус целиком металлический. Все массовые провода соединены в одном месте. В блоке питания фильтрующий кондер 4700 мкФ.
Подскажите куда копать? Что не так сделал?
Прошу сильно не пинать, это моя первая ламповая самоделка :)
Последний раз редактировалось andron 16 май 2014, 21:57, всего редактировалось 1 раз.
...не имей "Амати", а умей лабати.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22894
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 461 раз

Re: Фон в ламповом предусилителе

#2

#2 Сообщение Sulphur » 16 май 2014, 20:45

Что-то для лампы ничтожное анодное напряжение, хоть и указанное в первоисточнике... При таком напряжении транзисторы лучше.
Значит, попробуйте использовать интегральный стабилизатор 7809. Самый простой вариант. Думаю, фон должен исчезнуть.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

николай денисьев
Сообщения: 1712
Зарегистрирован: 03 дек 2010, 11:38
Откуда: Москва,кузьминки.
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Фон в ламповом предусилителе

#3

#3 Сообщение николай денисьев » 16 май 2014, 21:02

andron
очень трудно поверить,что 9 вольт достаточно для питания анодных цепей.Вот 150-200 вольт для 6н2п это норма,а между двумя каскадами стоило бы сделать фильтр:вставить резистор в 20ком и со стороны входного каскада конденсатор на 30-50мкф.
Последний раз редактировалось николай денисьев 16 май 2014, 21:05, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

Re: Фон в ламповом предусилителе

#4

#4 Сообщение Phlanger » 16 май 2014, 21:03

Вопрос в том, что за блок питания. Если традиционный китайскоробитонский, то фон неизбежен - когда после моста там кроме 4700 мкФ ничего нет, то ничего удивительного.
Ну и как там земля идёт, неплохо бы уточнить.
Интегральные стабилизаторы напряжения с тремя ногами и на 15-18 Вольт тоже бывают. И даже больше, но реже. Ещё есть LM317 и даже её расейские аналоги (регулируемые от 3 до примерно 35).
Ещё мало освещённый в литературе факт - диоды моста желательно шунтировать керамикой 1000-10000 пик.

Сама схема вызывает глубокие сомнения и подозрения на то, что аффтор не очень хорошо себе представлял, что такое радиолампа. "На глаз" и "в соответствии с классической теорией" на неё хорошо бы подать анодного напряжения Вольт хотя бы 120. А лучше 250. А ещё лучше 400.
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

andron
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 23:32
Откуда: Иваново

Re: Фон в ламповом предусилителе

#5

#5 Сообщение andron » 16 май 2014, 21:20

Да, интегральный стабилизатор L7806, это я образно обозвал его КРЕНкой. Выводы зашунтированы: на входе- 0,33мкФ, на выходе-0,1мкФ.
Анодное, конечно маленькое, но посидел-покурил форумы гитаристов- делают люди такие схемы с низковольтным питанием и вроде бы все работает. Тем более и про технику безопасности не надо забывать. Вдруг пьяный гитарист туда руками полезет.
БП именно такой. Транс, мост и конденсатор на 4700 мкФ. Больше ничего нет.
Phlanger писал(а):как там земля идёт
Дмитрий,что вы имеете в виду?
Все земляные провода от лампы и сопротивлений просто спаяны в одном месте и соединены с корпусом.
Последний раз редактировалось andron 16 май 2014, 21:55, всего редактировалось 1 раз.
...не имей "Амати", а умей лабати.

немой
Сообщения: 2782
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 22:47
Откуда: тюменская область
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 14 раз
Контактная информация:

Re: Фон в ламповом предусилителе

#6

#6 Сообщение немой » 16 май 2014, 21:36

andron
При таком анодном 6Н2П неработает :) Сейчас специально попробовал а вот 6Н23П очень даже лихо анодный ток тподаёт на ,,Гора " !

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

Re: Фон в ламповом предусилителе

#7

#7 Сообщение Phlanger » 16 май 2014, 21:38

БП именно такой. Транс, мост и конденсатор на 4700 мкФ. Больше ничего нет.
я бы сделал "анодный" выпрямитель с удвоением и повесил бы на выход 7812 или 7815 (а накал питать от чегонть отдельного. Только не забыть его с землёй соединить, чтобы в воздухе не висел)
на 7812 или 7815 _прочитать шитодату_ (а не радиокотов etc)
конденсаторы в удвоителе можно и в 10 раз меньше, там всё равно основной потребитель будет кренка
ну и про керамику на мосту уже говорил
Все земляные провода от лампы и сопротивлений просто спаяны в одном месте.
есть два гнусных провода. На самом деле даже четыре: два от трансформатора к мосту и два от моста до "первого" (после моста) конденсатора
ну которые два от трансформатора к мосту можно свить и /или куданть отодвинуть, а вот которые от моста дальше, особенно земляной... там такое бегает...
нарисовать бы надо...
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

andron
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 23:32
Откуда: Иваново

Re: Фон в ламповом предусилителе

#8

#8 Сообщение andron » 16 май 2014, 21:40

немой так дело то в том, что примочка работает. Перегруз есть, хоть и не очень сильный. Вот усиление маловато. Пробовал повышать анодное до 17в.- громкость больше, но и фон тоже больше.
...не имей "Амати", а умей лабати.

немой
Сообщения: 2782
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 22:47
Откуда: тюменская область
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 14 раз
Контактная информация:

Re: Фон в ламповом предусилителе

#9

#9 Сообщение немой » 16 май 2014, 21:44

пробовал подавать 30 анодного ,нет эмиссии при нолевом смещении а вот на 100 вольтах анодного уже бодрячок .

andron
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 23:32
Откуда: Иваново

Re: Фон в ламповом предусилителе

#10

#10 Сообщение andron » 16 май 2014, 21:46

Phlanger писал(а): там такое бегает...
Завтра попробую ткнуть осциллографом, посмотрю.
да,кстати БП стоит отдельно.
...не имей "Амати", а умей лабати.

andron
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 23:32
Откуда: Иваново

Re: Фон в ламповом предусилителе

#11

#11 Сообщение andron » 16 май 2014, 21:51

немой писал(а):а вот на 100 вольтах анодного уже бодрячок .
вы хотите сказать, что повышением анодного я избавлюсь от фона?
номиналы деталей надо будет менять?
...не имей "Амати", а умей лабати.

SirSerge
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 25 июн 2013, 17:41

Re: Фон в ламповом предусилителе

#12

#12 Сообщение SirSerge » 17 май 2014, 14:37

повышением напряжения от фона не избавитесь, но вообще у лампы есть напряжения, при которых она правильно работает и это не 9 вольт и даже не 100)
номиналы менять, по-идее, не надо, но вот под напряжение подаваемое они должны быть подобраны

andron
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 23:32
Откуда: Иваново

Re: Фон в ламповом предусилителе

#13

#13 Сообщение andron » 17 май 2014, 22:26

Проблема решилась на удивление просто (знакомый подсказал). Подал питание через резистор 10кОм и добавил электролит на 220мкФ. Фона нет, все тихо. Всем спасибо за внимание к теме!
Изображение
...не имей "Амати", а умей лабати.

Аватара пользователя
Digger
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 13:49
Откуда: Москва, Измайлово
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 17 раз
Контактная информация:

Re: Фон в ламповом предусилителе

#14

#14 Сообщение Digger » 19 май 2014, 02:34

andron
Ну по ТАКОЙ схеме, как Вы нарисовали, будет СОВСЕМ тихо :crazy: Накал-то там - что? Через 10 кил питается??? Будет холодный, как лягутка, лампа будет выключена. Но это я так, поржать :crazy: На самом деле - правильно, фильтровать анодное надо, одного конденсатора после моста никак недостаточно.....
Ищу станину от фонографа с "мандрелью" (валом для валика) и фильмы 16мм)))))

Tofiq62
Сообщения: 14963
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 429 раз

Re: Фон в ламповом предусилителе

#15

#15 Сообщение Tofiq62 » 19 май 2014, 10:58

Разве при таком низком напряжении лампа 6н2п будет работать?

andron
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 23:32
Откуда: Иваново

Re: Фон в ламповом предусилителе

#16

#16 Сообщение andron » 19 май 2014, 11:19

Digger
не не не, накал там отдельно, через 6-ти вольтовый стабилизатор.
Tofiq62
вы не поверите, но работает. Сейчас запитал от 24-х вольт. Перегруз есть, усиление вполне нормальное.
...не имей "Амати", а умей лабати.

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 14032
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 171 раз

Re: Фон в ламповом предусилителе

#17

#17 Сообщение Blackbird » 19 май 2014, 19:05

Разве при таком низком напряжении лампа 6н2п будет работать?
Хм да работают оне при таком - а не используют их в таких режимах потому что коэффициент усиления выходит никакой ..Вообще смысл использования ламп при таких низких анодках ускользает от моего понимания тоже :yes: Я специально для того чтобы макетить гитарные примочки и прочее маломощное на лампах слепил преобразователь стабилизированный но маломощный который от накала 250 вольтей дает . Тока ессно накал надо постоянным током питать . Вот от 250 вольтей как раз выходит очень даже хайгейн ..
Обнимите нагую женщину и женщину в шубе. Которая из них раньше ощутит ваше тепло?

andron
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 23:32
Откуда: Иваново

Re: Фон в ламповом предусилителе

#18

#18 Сообщение andron » 19 май 2014, 19:18

не, ну до хайгейна тут конечно далеко, но овердрайвик вполне такой получился.
...не имей "Амати", а умей лабати.

Ответить