Сгорели все динамики на Ригонде

[Yabl]

Вопрос к знатокам! В одночасье, при работающей радиоле (слушал радио) сгорели все 4 динамика на Ригонде-моно - то есть сразу все четыре! На самом диффузоре динамика, где провода идут внутрь на катушку - видно, что проволочки грелись - осыпался лак (клей). Померил напряжение - выход на динамики (уже без динамиков) - ничего необычного не заметил. Поставил новые - все работает как и прежде, как ни в чем не бывало. Но вот слушать как то уже жаба душит - нет больше динамиков))) В чем может быть причина???

[Tofiq62]

Здравствуйте.Вообще то такого не может быть.

[Sanych]

Померил напряжение - выход на динамики (уже без динамиков) - ничего необычного не заметил.

Чем проводили измерения ?
Возможно имеется пробой изоляции между первичной и вторичными обмотками выходного трансформатора.

[Yabl]

вот и я считал, что быть не может - подозрение тоже на изоляцию трансформатора. Измерял тестером, в том числе и на замыкание между обмотками - ничего необычного, в смысле замыкания нет. Но, факт остается фактом ((( 4 динамика в мусорку((( или их можно восстановить? Хуже, блин, нет "плавающих" неисправностей....

[Sanych]

Измерял тестером, в том числе и на замыкание между обмотками - ничего необычного

. Для таких измерений совсем другие приборы требуются.
Тестер типа "Ц-" и ему подобные не осилят измерение сопротивление изоляции.

[Yabl]

упс... ждать следующего раза))) или сразу менять на новый транс... я так понял больше идей нет. Иные могут быть идеи, причины?

[Sanych]

Yabl, в качестве временной альтернативы можете включить динамики через конденсатор 20 мкф х400 В. Но при этом будет заметно уменьшение уровня НЧ.
А по большому счёту-лучше заменить вых. трансформатор. Найдёте его без проблем здесь у ребят на форуме.

[Pikki]

Грозы не было? Или каких то всплесков-переключений в сети?

[Yabl]

теперь уже и не припомнишь (((

[old_hippie]

Померил напряжение - выход на динамики (уже без динамиков) - ничего необычного не заметил.

Чем проводили измерения ?
Возможно имеется пробой изоляции между первичной и вторичными обмотками выходного трансформатора.

Ну пробило изоляцию, ну пошло анодное на вторичную обмотку - и что из этого? На самом динамике напряжение от этого не изменится.

Я бы предположил скорее возбуждение на ультразвуке. Причем весьма неслабое, чтобы оно смогло катушку перегреть. Индуктивность, как-никак.

O.H.

[Tofiq62]

Это интересно как пробой первички со вторичной обмоткой,а затем восстановилась само по себе что ли.Конечно теоретически возможно,но на практике лично я ни когда не встречал такого чуда.

[alekssey]

old_hippie, а нижний конец вторички-то заземлён...

Yabl, если есть знакомые электрики, попросите у них мегомметр и посмотрите изоляцию первички со вторичкой на пределе 1000, а лучше 2500 В.

[old_hippie]

old_hippie, а нижний конец вторички-то заземлён...

И долго на вторичке продержится анодное, до вышибания питания анодных цепей?
Динамики за это время перегреться не успеют. Да и не разовьется анодное на сопротивлении вторички, сразу станет сильно меньше.
Максимум - катушки отправятся в полет от резкого щелчка, да и то вряд ли.
Перегрев катушки - это достаточно длительный процесс, несколько секунд минимум.

O.H.

[Yabl]

с мегомметром думаю никак - нет электриков....
Вообще бред какой-то, мне самому так кажется. Я бы допускал один динамик, ну, два... но все четыре разом.... Когда он замолчал, я по монтажу долго лазил пытаясь понять что произошло, никак не мог подумать на динамики, а в итоге... Потом была идея что сын штекер вынул и в розетку запихал, но он вроде маленький, да и не настолько сообразительный. Остается на практике ждать повтора события - включить на полную и сидеть наслаждаться звуками. Хотя в выходной он потихоньку проработал минут 15... А, хотя бы теоретически, если играет на полную мощность долгое время не может такое произойти? Я вообще с лампами не очень дружу особенно если в них больше двух ножек, как то больше с транзисторами... а хочется постигнуть науку дедов )))

[Sandy]

Я бы предположил скорее возбуждение на ультразвуке.

Фигасе выходники у Ригонды...ультразвук воспроизводят!

[old_hippie]

Потом была идея что сын штекер вынул и в розетку запихал, но он вроде маленький, да и не настолько сообразительный.

Первое относится к штекеру, второе - к сыну? =)

А маленький - это сколько?

Вполне возможный вариант. Дети иногда (и зачастую) проявляют чудеса пытливости ума и сообразительности. И по последствиям весьма похоже.

O.H.

PS
Как-то видик перестал кассету принимать.
Оказалось, подрастающее поколение вставило в него кассету. Фото. С пленкой. Посмотреть решило.

В другой раз в видике оказался бутерброд. Ну как не покормить самого бесправного члена семьи...

[old_hippie]

Я бы предположил скорее возбуждение на ультразвуке.

Фигасе выходники у Ригонды...ультразвук воспроизводят!

Это про трансформаторы? Никаких проблем, кроме нелинейки.
Самый обычный силовик вполне пропускает килогерц до 25. Потом, конечно, потери съедают сигнал до безобразия (в одном из моих экспериментов понадобился повышающий трансформатор, который я использовал из подручных средств).

O.H.

[Sandy]

Потом была идея что сын штекер вынул и в розетку запихал, но он вроде маленький, да и не настолько сообразительный.

Когда он замолчал, я по монтажу долго лазил пытаясь понять что произошло, никак не мог подумать на динамики, а в итоге...

Так это при Вас произошло? Что-то не понятно. Если при Вас, то при чем здесь сын?

[Yabl]

произошло при мне, а точнее так, оно играло-играло (радио), но то, что играть перестало я заметил не сразу - просто не обратил внимания... может через несколько минут... хотя я находился в его ближайшем окружении, ну может отходил на минуту... Вариант с сыном отмел сразу (хотя, если честно, сначала его рассматривал как основную версию) - сыну 5 лет, штекер узкий в розетку не влезет да и притащить радиолу в несколько десятков килограмм к 220 вольтам ребенку нереально..., "лишних проводов" не было... То есть вариант неисправности схемы был (а может и остается)... А сын к слову пришелся... уж больно неисправность не логичная.

[transistor837]

Полтергейст не иначе )

[Yabl]

да, и кстати крышка задняя была закрыта. Все таки наиболее вероятная версия КЗ обмоток трансформатора? я правильно понял? что то про ультразвук тяжело неподготовленному для понимания..

[Ярослав]

да, и кстати крышка задняя была закрыта. Все таки наиболее вероятная версия КЗ обмоток трансформатора? я правильно понял? что то про ультразвук тяжело неподготовленному для понимания..

Нет, КЗ тут не было в принципе. Если бы пробилась изоляция между первичкой и вторичкой выходного трансформатора, вышел бы из строя селеновый мост АВС, причем сразу! Вторичная обмотка в Ригонде заземлена, попасть высокое напряжение на динамики таким путём не могло.
Я склоняюсь к самовозбуждению усилителя на высокой частоте. Мощи свистящей 6П14П вполне хватит чтобы попалить динамики. Тем более, что спалились все динамики и ВЧ и НЧ. А ВЧ динамики подключены через конденсатор.
Улавливаете ход мыслей?

[VASILI]

К радиоле случаем ниче не подключали? а то фантастика типа инопланетного влияния...самовозбуд да еще такой мощи, чтобы динамики...? а вы нас не разыгрываете?

[Yabl]

логично... селеновый мост живой... а если пропал контакт между землей? этот вариант я не проверил! честно-говоря я не помню как он заземлен - радиола в деревне, доберусь только в выходные... а самовозбуждение на высокой частоте это неисправность или случайное стечение обстоятельств (извиняюсь если глупый вопрос- не силен я в этом)

[Yabl]

могу сделать фото всех динамиков и, собственно, саму радиолу, но только в выходные. к радиоле не подключали ничего 100%. было бы желание разыграть писал бы что-нибудь более оригинальное... Просто хотелось узнать возможные причины... Буду включать и слушать если вдруг опять сгорят отпишусь, хотя если честно больше нет динамиков и то 2 ВЧ пришлось купить ...

[old_hippie]

логично... селеновый мост живой... а если пропал контакт между землей? этот вариант я не проверил! честно-говоря я не помню как он заземлен - радиола в деревне, доберусь только в выходные... а самовозбуждение на высокой частоте это неисправность или случайное стечение обстоятельств (извиняюсь если глупый вопрос- не силен я в этом)

А если пропал контакт с землей - межобмоточный пробой вообще напрямую ни к чему не приведет.

А вот самовозбуд на ультразвуке такая вещь спровоцировать вполне способна.

O.H.

[Alex**]

Сгоревший АВС по запаху б узнали. Сами «сгоревшие» динамики прозвонили? Точно обрыв на всех сразу?

[old_hippie]

да, и кстати крышка задняя была закрыта. Все таки наиболее вероятная версия КЗ обмоток трансформатора? я правильно понял? что то про ультразвук тяжело неподготовленному для понимания..

А не мог сын просто выкрутить громкость на максимум?.. Сначала НЧ погорели, а потом, без пригруза НЧ, и ВЧ черед пришел...

O.H.

[Yabl]

АВС рабочий. да, все сгорели, на самих дуффузорах динамиков если смотреть на них со стороны излучателя видно, что проволочки, которые идут внутрь самого динамика (или как тут понятней объяснить) грелись, разорвались, изоляция или клей, рассыпалась

[Yabl]

А не мог сын просто выкрутить громкость на максимум?.. Сначала НЧ погорели, а потом, без пригруза НЧ, и ВЧ черед пришел...

O.H.[/quote]

вот это я не исключаю, он кстати (в смысле радиоприемник) и до этого громко пел, поэтому и спрашивал может ли такое случиться если громкость относительно длительное время на полной??? хотя мне кажется, что это глупый вопрос - если есть регулятор и можно крутить до полной то ничего произойти не должно

[old_hippie]

А не мог сын просто выкрутить громкость на максимум?.. Сначала НЧ погорели, а потом, без пригруза НЧ, и ВЧ черед пришел...

O.H.

вот это я не исключаю, он кстати (в смысле радиоприемник) и до этого громко пел, поэтому и спрашивал может ли такое случиться если громкость относительно длительное время на полной??? хотя мне кажется, что это глупый вопрос - если есть регулятор и можно крутить до полной то ничего произойти не должно

Ага. А раз на машине газ до полу нажимается, можно кататься "газ в пол" и ничего не будет.

O.H.

[Samodelkin]

А не мог сын просто выкрутить громкость на максимум?.. Сначала НЧ погорели, а потом, без пригруза НЧ, и ВЧ черед пришел...

O.H.

вот это я не исключаю, он кстати (в смысле радиоприемник) и до этого громко пел, поэтому и спрашивал может ли такое случиться если громкость относительно длительное время на полной??? хотя мне кажется, что это глупый вопрос - если есть регулятор и можно крутить до полной то ничего произойти не должно[/quote]

Ошиблись на 150 прОцентов..
Приведу пример.
Слушаете вы нормальную передачу-голос...музыка, ощущаете радость...
Вдруг очередной ИДИОТ включает рекламу своих прокладок или иной дряни...
ОНО всегда идёт с повышением модуляции, то есть громкости.
Вот вам и конец ДИНам.
Вы не путайте их с дерьмовыми резинотехническими изделиями от СВИНов.

[Yabl]

теоретически ничего не будет - у меня теща так ездит))))
Такая версия мне не нравится))) Ладно забросили тему... буду слушать Ригонду потихоньку... Сегодня до Неринги доберусь - вот там вопросы более понятные появятся - не работает радио в принципе, выходной звуковой каскад работает... Блин, и дался же мне отпуск столько интересного на чердаке нашел...

[Ярослав]

А какая Ригонда у Вас, Ригонда-моно или Ригонда 102?

[Yabl]

Ригонда моно

[Ярослав]

Странно. Не способна она сжечь динамики своим однотактным усилителем, даже работая на максимальной громкости.
Всё-таки это был возбуд.

[Павел01]

Странно. Не способна она сжечь динамики своим однотактным усилителем, даже работая на максимальной громкости.
Всё-таки это был возбуд.

Может быть пора менять конденсаторы БМТ в усилителе?

[Sanych]

Оба динамика 4гд-28 в Ригонде -моно включены последовательно. Представляете, какой должна быть в этой цепочке сила тока, чтобы обе катушки динамиков вышли из строя одновременно. Обычно в таких случаях первым выгорает более слабое звено, а тут обе катушки сразу..... Токи должны были протекать "не детские".
Я уже не говорю про ВЧ динамики, которые включены через разделительный конденсатор.....