Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

каравелла горит

Общение любителей ламповой радиоаппаратуры.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
RADIST
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 27 сен 2009, 15:17
Откуда: ЕКАТЕРИНБУРГ
Контактная информация:

каравелла горит

#1

#1 Непрочитанное сообщение RADIST » 25 мар 2013, 15:00

ламповый электрофон
вроде простой как рупь мятый
был вообще мертвый
заменены литы питания ,вроде напруги в норме в соответствии со схемой ,играет но через 10 мин выходная лампа раскаляется
неужто межвитковое в трансе ?
помогу с почтовой отправкой из екатеринбурга
ищу плейеры приемнички
ищу,куплю : viewtopic.php?f=13&t=32138&p=877766#p877766

немой
Сообщения: 2878
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 22:47
Откуда: тюменская область
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 18 раз
Контактная информация:

Re: каравелла горит

#2

#2 Непрочитанное сообщение немой » 25 мар 2013, 15:19

Идёт в разнос наверно ! Потому и краснеет анод .

Аватара пользователя
RADIST
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 27 сен 2009, 15:17
Откуда: ЕКАТЕРИНБУРГ
Контактная информация:

Re: каравелла горит

#3

#3 Непрочитанное сообщение RADIST » 25 мар 2013, 15:24

что смотреть ? отчего разнос-то?
лампы обе из упаковок из старых запасов
с родными тоже самое
помогу с почтовой отправкой из екатеринбурга
ищу плейеры приемнички
ищу,куплю : viewtopic.php?f=13&t=32138&p=877766#p877766

галл
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 23 мар 2011, 16:45
Откуда: Рязань

Re: каравелла горит

#4

#4 Непрочитанное сообщение галл » 25 мар 2013, 15:29

Сеточный резистор выходной лампы может не контачить с прогревом или разделительный конденсатор "течет".
И то и другое может смещение лампы (рабочую точку) угнать в "+", т.е. к повышенным токам анода.
Последний раз редактировалось галл 25 мар 2013, 15:35, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Pingvinu
Сообщения: 3789
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 08:06
Откуда: г.Орел

Re: каравелла горит

#5

#5 Непрочитанное сообщение Pingvinu » 25 мар 2013, 15:30

Что то в сетке лампы творится

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: каравелла горит

#6

#6 Непрочитанное сообщение old_hippie » 25 мар 2013, 15:31

RADIST писал(а):ламповый электрофон
вроде простой как рупь мятый
был вообще мертвый
заменены литы питания ,вроде напруги в норме в соответствии со схемой ,играет но через 10 мин выходная лампа раскаляется
неужто межвитковое в трансе ?
Гм... От межвиткового вряд ли будет разогрев. Раньше хрипеть начнет.
Обычно такое от пробоя разделительного конденсатора на управляющей сетке 6П14. Или от обрыва резистора сетки. Или от замыкания катодного резистора.

O.H.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Sanych
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
Откуда: С-Петербург

Re: каравелла горит

#7

#7 Непрочитанное сообщение Sanych » 25 мар 2013, 15:34

играет но через 10 мин выходная лампа раскаляется
. Проверьте напряжение смещения на управляющей сетке вольтметром с входным сопротивлением не менее 1 мОм. Если такого нет, то попробйте заменить, как уже подсказали выше, разделительный конденсатор в цепи упр. сетки выходной лампы. По каким-то причинам, изменяются режимы работы р/лампы....

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: каравелла горит

#8

#8 Непрочитанное сообщение old_hippie » 25 мар 2013, 15:40

RADIST писал(а):ламповый электрофон
вроде простой как рупь мятый
был вообще мертвый
заменены литы питания ,вроде напруги в норме в соответствии со схемой ,играет но через 10 мин выходная лампа раскаляется
неужто межвитковое в трансе ?
Кстати, "раскаляется" - это сколько? Анод начинает светиться?
Если нет, то у 6П14П рабочая температура баллона под 200 градусов...
Так что, может, все в норме.

O.H.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

галл
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 23 мар 2011, 16:45
Откуда: Рязань

Re: каравелла горит

#9

#9 Непрочитанное сообщение галл » 25 мар 2013, 15:46

Если УНЧ без навесного монтажа, а на печатной плате , то необходимо так же тщательно пропаять панельку выходной лампы.
В контактных площадках от повышенной температуры (чем грешит 6п14п), могут образовывыться микротрещины, которые с прогревом могут отсоединить ножку сетку от схемы, т.е. "повесить " сетку в воздух.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: каравелла горит

#10

#10 Непрочитанное сообщение old_hippie » 25 мар 2013, 15:51

галл писал(а):Если УНЧ без навесного монтажа, а на печатной плате , то необходимо так же тщательно пропаять панельку выходной лампы.
В контактных площадках от повышенной температуры (чем грешит 6п14п), могут образовывыться микротрещины, которые с прогревом могут отсоединить ножку сетку от схемы, т.е. "повесить " сетку в воздух.
Тогда звук исчезнет.
И, насколько я помню, ламповая каравелла на навесном (хотя могу и ошибаться). Последний раз я ее крутил году в 76-м...

O.H.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
RADIST
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 27 сен 2009, 15:17
Откуда: ЕКАТЕРИНБУРГ
Контактная информация:

Re: каравелла горит

#11

#11 Непрочитанное сообщение RADIST » 25 мар 2013, 16:09

монтаж печатный ,микротрещин нет
лампа калится не докрасна но близко к тому
звук тихий ,навскидку 0,2-0,5 вт
блин чудес не бывает ,столько унч а ля молодежный и юность поднял ,тут те же яйца а справится не могу
завтра пройдусь по резисторам и емкости бумажные еще раз с-метром прощупаю
или ну его нафиг ,сразу заменой
помогу с почтовой отправкой из екатеринбурга
ищу плейеры приемнички
ищу,куплю : viewtopic.php?f=13&t=32138&p=877766#p877766

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: каравелла горит

#12

#12 Непрочитанное сообщение old_hippie » 25 мар 2013, 16:14

RADIST писал(а):монтаж печатный ,микротрещин нет
Значит, мой склероз в очередной раз меня подвел.
RADIST писал(а): лампа калится не докрасна но близко к тому
звук тихий ,навскидку 0,2-0,5 вт
Если разделительный конденсатор на упр. сетке пробит или в утечке, трансформатор пойдет в насыщение и громкого звука не будет. Да и режим работы предвыходного каскада сильно пострадает.
RADIST писал(а): блин чудес не бывает ,столько унч а ля молодежный и юность поднял ,тут те же яйца а справится не могу
завтра пройдусь по резисторам и емкости бумажные еще раз с-метром прощупаю
или ну его нафиг ,сразу заменой
Я бы просто разделительный махнул, не глядя. Хуже не будет, а одним неизвестным меньше.

O.H.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
RADIST
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 27 сен 2009, 15:17
Откуда: ЕКАТЕРИНБУРГ
Контактная информация:

Re: каравелла горит

#13

#13 Непрочитанное сообщение RADIST » 25 мар 2013, 16:22

аппарат на работе ,завтра с утра
если не будет много дел -займусь
помогу с почтовой отправкой из екатеринбурга
ищу плейеры приемнички
ищу,куплю : viewtopic.php?f=13&t=32138&p=877766#p877766

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 25 раз

Re: каравелла горит

#14

#14 Непрочитанное сообщение Phlanger » 25 мар 2013, 16:41

ёмкость с анода предыдущей лампы на сетку 6П14П - если БМТ, то почти гарантированно в помойку
ну и остальные... бывали не лучше
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

LSA
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 22:25

Re: каравелла горит

#15

#15 Непрочитанное сообщение LSA » 25 мар 2013, 16:54

Измерьте напряжение на катоде 6П14П.
Если оно больше 12В,то скорее пробита переходная
емкость или обрыв сеточного резистора.
Если оно меньше 6В,то пробит электролит,
паралельно катодному резистору.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: каравелла горит

#16

#16 Непрочитанное сообщение old_hippie » 25 мар 2013, 17:15

LSA писал(а):Измерьте напряжение на катоде 6П14П.

...

Если оно меньше 6В,то пробит электролит,
паралельно катодному резистору.
Его еще переполюсовать могли...

Но тогда звук тише бы не стал, не настолько режим изменился бы.
В отличие от пробитого-утекшего разделительного...

O.H.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

LSA
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 22:25

Re: каравелла горит

#17

#17 Непрочитанное сообщение LSA » 25 мар 2013, 17:31

old_hippie писал(а):... не настолько режим изменился бы.
Ну как же не изменился бы...???
Если этот электролит пробит,то напряжение на катоде
низкое,а оно являеися напряжением смещения.Нет
смещения,анодный ток максимальный!!! Со всеми
вытекающими...подмагниченный вых.транс,заниженное
экранное и т.д. ит.п.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: каравелла горит

#18

#18 Непрочитанное сообщение old_hippie » 25 мар 2013, 17:39

LSA писал(а):
old_hippie писал(а):... не настолько режим изменился бы.
Ну как же не изменился бы...???
Если этот электролит пробит,то напряжение на катоде
низкое,а оно являеися напряжением смещения.Нет
смещения,анодный ток максимальный!!! Со всеми
вытекающими...подмагниченный вых.транс,заниженное
экранное и т.д. ит.п.
Я не говорю, что не изменился бы ВООБЩЕ. Я к тому, что убрать смещение - это не то же самое, что жахнуть по сетке анодным от предыдущего каскада.
Тем более, что даже пробитый конденсатор (в цепи катода) имеет не совсем нулевое сопротивление, и каскад не будет работать с током сетки (по крайней мере, в отсутствие сигнала). А вот при пробитом разделительном - будет.

O.H.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

LSA
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 22:25

Re: каравелла горит

#19

#19 Непрочитанное сообщение LSA » 25 мар 2013, 17:47

Ну пусть померяет,а там посмотрим...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: каравелла горит

#20

#20 Непрочитанное сообщение old_hippie » 25 мар 2013, 17:53

LSA писал(а):Ну пусть померяет,а там посмотрим...
Дык...

O.H.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
GIROSKOP
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 16:09
Откуда: Цимлянск Ростовская обл.

Re: каравелла горит

#21

#21 Непрочитанное сообщение GIROSKOP » 25 мар 2013, 18:41

Изображение
Может схема Вам поможет . У меня КАРАВЕЛЛА 1972 года выпуска - лет 35 назад менял силовой трансформатор , сгорел ...
Изображение

Аватара пользователя
RADIST
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 27 сен 2009, 15:17
Откуда: ЕКАТЕРИНБУРГ
Контактная информация:

Re: каравелла горит

#22

#22 Непрочитанное сообщение RADIST » 25 мар 2013, 19:03

GIROSKOP писал(а):Изображение
Может схема Вам поможет . У меня КАРАВЕЛЛА 1972 года выпуска - лет 35 назад менял силовой трансформатор , сгорел ...
вот спасибо .!
тут на сайте она другая малость
вот кондер с9 меня смущает на схеме
если эта зараза у меня под трансом спрятана (ибо на плате нет ) и пробита ...
помогу с почтовой отправкой из екатеринбурга
ищу плейеры приемнички
ищу,куплю : viewtopic.php?f=13&t=32138&p=877766#p877766

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: каравелла горит

#23

#23 Непрочитанное сообщение old_hippie » 25 мар 2013, 19:11

GIROSKOP писал(а): Может схема Вам поможет...
Одной проблемой меньше: блокировки резистора смещения нет =)

Впрочем, появился другой претендент: конденсатор, параллельно первичной обмотке.
Но первый в списке подозреваемых - все равно межкаскадный разделительный...

O.H.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

LSA
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 22:25

Re: каравелла горит

#24

#24 Непрочитанное сообщение LSA » 25 мар 2013, 22:14

Да,уже проще...
Все-таки померьте напряжение на катоде.Если сильно будет
отличаться,то отпаяйте один вывод С4 или R12 и снова померьте.
А кондер,паралельно первичке,заменить не долго.

ПыСы а схемка...ультралинейная!

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: каравелла горит

#25

#25 Непрочитанное сообщение old_hippie » 26 мар 2013, 01:54

RADIST писал(а):
GIROSKOP писал(а):Изображение
Может схема Вам поможет . У меня КАРАВЕЛЛА 1972 года выпуска - лет 35 назад менял силовой трансформатор , сгорел ...
вот спасибо .!
тут на сайте она другая малость
вот кондер с9 меня смущает на схеме
если эта зараза у меня под трансом спрятана (ибо на плате нет ) и пробита ...
Нашел в журнале Радио эту Каравеллу (случайно наткнулся).
Без кондера на первичке ТВЗ, каскад обычный, не ультралинейный.
В остальном, вроде, все то же самое.

Транс злобный: 2502 ПЭЛ (видимо, ПЭЛ-1) 0,18 на 112 ПЭЛ 0,8...
Железо УШ19, толщина набора 38 миллиметров.

O.H.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Invzor
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 15 окт 2021, 09:58
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: каравелла горит

#26

#26 Непрочитанное сообщение Invzor » 08 ноя 2021, 11:33

Добрый день. подскажите, имеется такая же Каравелла... на громкости выше среднего идет приличный "перегруз" в динамик. (дрйго динамик пробовал - тоже самое) Подскажите или может есть у кого схема контрольных точек измерения на лампе... где какое должно быть напряжение? Кондеры на питании поменял... но они там стояли в норме...ну на всякий уже заменил электролиты. На плате остались БМ конденсаторы... вот думаю и из заменить... или это проблема в чем-то другом?

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: каравелла горит

#27

#27 Непрочитанное сообщение old_hippie » 08 ноя 2021, 11:38

Invzor писал(а):
08 ноя 2021, 11:33
На плате остались БМ конденсаторы... вот думаю и из заменить...
Менять.

Для проверки можете вынуть лампы и измерить напряжение на управляющих сетках - там будет совсем не ноль.

А электролиты фильтра, скорее всего, можно было и не менять.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19947
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: каравелла горит

#28

#28 Непрочитанное сообщение Самый ! » 08 ноя 2021, 11:58

Invzor писал(а):
08 ноя 2021, 11:33
На плате остались БМ конденсаторы
old_hippie писал(а):
08 ноя 2021, 11:38
Менять.
- это те, что железные-герметичные? Их вроде там и нету, и они "вечные".
А вот БМ-2 - есть. Как раз их и менять.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: каравелла горит

#29

#29 Непрочитанное сообщение old_hippie » 08 ноя 2021, 12:28

Самый ! писал(а):
08 ноя 2021, 11:58
это те, что железные-герметичные? Их вроде там и нету, и они "вечные".
А вот БМ-2 - есть. Как раз их и менять.
Насколько помню, эта Каравелла - та же Юность или Молодёжный в праздничной деревянной упаковке, и стоял там полный ширпотреб.

UPD

Кстати, в Музее она оказалась в разделе "Электрофоны на п/п"

http://www.rw6ase.narod.ru/00/el_l/karawella.html

Изображение
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: каравелла горит

#30

#30 Непрочитанное сообщение Глеб » 08 ноя 2021, 12:57

old_hippie писал(а):
08 ноя 2021, 12:28
Насколько помню, эта Каравелла - та же Юность или Молодёжный в праздничной деревянной упаковке, и стоял там полный ширпотреб
Нутро другое, точно не от Юности. Мне Каравелла запомнилась огромным выходным трансформатором, размером с силовой.
I tolerate the present by living in the past

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: каравелла горит

#31

#31 Непрочитанное сообщение old_hippie » 08 ноя 2021, 13:02

Глеб писал(а):
08 ноя 2021, 12:57
Нутро другое, точно не от Юности.
Я про схему и элементную базу.

UPD
Глянул в схемы - у Каравеллы регулятор тембра поинтереснее сделан, зато у Юности ООС с выходной обмотки. В остальном - практически одно и то же.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Invzor
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 15 окт 2021, 09:58
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: каравелла горит

#32

#32 Непрочитанное сообщение Invzor » 08 ноя 2021, 13:27

Спасибо большое за ответы. Все кондеры нашел... кроме одного возле лампы УНЧ 6П14П стоит БМ-2 1500 пФ на 300 В... ни в магазинах ни на алике... это такая редкость или я неправильно распознал?

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: каравелла горит

#33

#33 Непрочитанное сообщение Глеб » 08 ноя 2021, 13:31

Глеб писал(а):
08 ноя 2021, 12:57
Мне Каравелла запомнилась огромным выходным трансформатором, размером с силовой
Ещё и секционирован слегка:

Изображение
I tolerate the present by living in the past

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7828
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: каравелла горит

#34

#34 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 08 ноя 2021, 13:36

Invzor писал(а):
08 ноя 2021, 13:27
Спасибо большое за ответы. Все кондеры нашел... кроме одного возле лампы УНЧ 6П14П стоит БМ-2 1500 пФ на 300 В... ни в магазинах ни на алике... это такая редкость или я неправильно распознал?
Ставьте любой в диапазоне 1500пф - 0,1мкф , 400-1000в. 300 вольт это маловато для этого конденсатора.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Invzor
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 15 окт 2021, 09:58
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: каравелла горит

#35

#35 Непрочитанное сообщение Invzor » 08 ноя 2021, 13:38

old_hippie писал(а):
08 ноя 2021, 11:38
Invzor писал(а):
08 ноя 2021, 11:33
На плате остались БМ конденсаторы... вот думаю и из заменить...
Менять.

Для проверки можете вынуть лампы и измерить напряжение на управляющих сетках - там будет совсем не ноль.

А электролиты фильтра, скорее всего, можно было и не менять.
Это на 2 и 3 ножке без ламп должен быть "ноль" - верно?

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19947
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: каравелла горит

#36

#36 Непрочитанное сообщение Самый ! » 08 ноя 2021, 13:41

Invzor писал(а):
08 ноя 2021, 13:27
БМ-2 1500 пФ на 300 В
- и не найдёте.
Ставить тип К73- или китайский плёночный аналог, больше 300в.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: каравелла горит

#37

#37 Непрочитанное сообщение old_hippie » 08 ноя 2021, 13:43

Invzor писал(а):
08 ноя 2021, 13:27
БМ-2 1500 пФ на 300 В
Напряжение для всех конденсаторов лучше взять побольше, 400-500-600.
В чипе есть.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Invzor
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 15 окт 2021, 09:58
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: каравелла горит

#38

#38 Непрочитанное сообщение Invzor » 08 ноя 2021, 13:46

old_hippie писал(а):
08 ноя 2021, 11:38
Invzor писал(а):
08 ноя 2021, 11:33
На плате остались БМ конденсаторы... вот думаю и из заменить...
Менять.

Для проверки можете вынуть лампы и измерить напряжение на управляющих сетках - там будет совсем не ноль.

А электролиты фильтра, скорее всего, можно было и не менять.
и подскажите, глупый вопрос... замерять напряжение на ножках 2 и 3 относительно земли корпуса?

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: каравелла горит

#39

#39 Непрочитанное сообщение old_hippie » 08 ноя 2021, 13:48

Invzor писал(а):
08 ноя 2021, 13:38
Это на 2 и 3 ножке без ламп должен быть "ноль" - верно?
На 7-й у 6Н2П и на 2-й у 6П14П.

(На 2-й у 6Н2П тоже ноль, но то от качества конденсатора не зависит.)

Напряжения без ламп там могут оказаться в диапазоне от десятков вольт до милливольт, в зависимости от степени живости конденсаторов.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: каравелла горит

#40

#40 Непрочитанное сообщение old_hippie » 08 ноя 2021, 13:49

Invzor писал(а):
08 ноя 2021, 13:46
и подскажите, глупый вопрос... замерять напряжение на ножках 2 и 3 относительно земли корпуса?
Лучше меняйте без измерений...
Напряжения там рядом опасные.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19947
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: каравелла горит

#41

#41 Непрочитанное сообщение Самый ! » 08 ноя 2021, 13:50

Сетки имеют один вывод, соотв. мерять можно только относительно земли-корпуса.
Да, просто так лучше не мерять- высокое там рядом.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Invzor
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 15 окт 2021, 09:58
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: каравелла горит

#42

#42 Непрочитанное сообщение Invzor » 08 ноя 2021, 14:04

old_hippie писал(а):
08 ноя 2021, 13:49
Invzor писал(а):
08 ноя 2021, 13:46
и подскажите, глупый вопрос... замерять напряжение на ножках 2 и 3 относительно земли корпуса?
Лучше меняйте без измерений...
Напряжения там рядом опасные.
Руки не дают покоя) хочется проверить как пологается) что бы убедиться и знать на будущее, то иметь опыт. А силу тока ощутил еще в пять лет когда розетку влез. С тех пор 220 на сухие руки и ноги)) не сильно критично) Спасибо за ответы!

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: каравелла горит

#43

#43 Непрочитанное сообщение old_hippie » 08 ноя 2021, 14:10

Invzor писал(а):
08 ноя 2021, 14:04
С тех пор 220 на сухие руки и ноги)) не сильно критично)
Триста вольт постоянки - совсем другие ощущения =)
Переменка отбрасывает руку, постоянка - нет.

Прицепите провода к нужным точкам измерения, к ним - тестер в нужном режиме. Потом включайте аппарат.

Ткнуться не туда, устроить замыкание, пожечь прибор - проще, чем кажется...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Invzor
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 15 окт 2021, 09:58
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: каравелла горит

#44

#44 Непрочитанное сообщение Invzor » 08 ноя 2021, 14:22

old_hippie писал(а):
08 ноя 2021, 14:10
Invzor писал(а):
08 ноя 2021, 14:04
С тех пор 220 на сухие руки и ноги)) не сильно критично)
Триста вольт постоянки - совсем другие ощущения =)
Переменка отбрасывает руку, постоянка - нет.

Прицепите провода к нужным точкам измерения, к ним - тестер в нужном режиме. Потом включайте аппарат.

Ткнуться не туда, устроить замыкание, пожечь прибор - проще, чем кажется...
спасибо

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: каравелла горит

#45

#45 Непрочитанное сообщение Глеб » 08 ноя 2021, 18:25

Глеб писал(а):
08 ноя 2021, 13:31
Ещё и секционирован слегка
И вовсе не слегка:

Изображение

Нифига себе "нутро простое"! В какой ещё бытовой аппаратуре, даже более высокого класса, можно увидеть выходной транс на такой железяке, да ещё и секционированный по схеме 1-2-1-2-1 ??
I tolerate the present by living in the past

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: каравелла горит

#46

#46 Непрочитанное сообщение old_hippie » 08 ноя 2021, 18:36

Глеб писал(а):
08 ноя 2021, 18:25
Нифига себе "нутро простое"! В какой ещё бытовой аппаратуре, даже более высокого класса, можно увидеть выходной транс на такой железяке, да ещё и секционированняй по схеме 1-2-1-2-1 ??
Ну, тем, кто делал Бриги и Корветы, как ещё объяснить своё появление в этом сегменте...

Транс могучий, да. А остальное?...

Но борьба за индуктивность рассеяния сильная, да. Согласен.

Этого момента я не помню.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: каравелла горит

#47

#47 Непрочитанное сообщение old_hippie » 08 ноя 2021, 18:41

ДедФеном писал(а):
08 ноя 2021, 13:36
Ставьте любой в диапазоне 1500пф - 0,1мкф
Здесь, без ОС, 0,1 может и пройдёт.
В Юности при завышении номинала она у меня зазвонила на инфразвуке...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: каравелла горит

#48

#48 Непрочитанное сообщение Глеб » 08 ноя 2021, 18:42

old_hippie писал(а):
08 ноя 2021, 18:36
Но борьба за индуктивность рассеяния сильная, да
Я в детстве вытащил из такого шасси усилителя и использовал отдельно, помню очень приятно играло. Но потом кого-то из взрослых долбануло до полусмерти анодным, и шасси потихоньку от меня выбросили. Собирался ведь сделать ящик, но не успел((
I tolerate the present by living in the past

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: каравелла горит

#49

#49 Непрочитанное сообщение old_hippie » 08 ноя 2021, 18:47

Глеб писал(а):
08 ноя 2021, 18:42
old_hippie писал(а):
08 ноя 2021, 18:36
Но борьба за индуктивность рассеяния сильная, да
Я в детстве вытащил из такого шасси усилителя и использовал отдельно, помню очень приятно играл. Но потом кого-то из взрослых долбануло до полусмерти анодным, и шасси потихоньку от меня выбросили((
Печально.... И что долбануло, и что выбросили.

У нас в школе эти Каравеллы были.
Одна отказалась играть.
Я в неё залез, с разрешения учителя.
Оборвался выходник, по первичке...

Я тогда в классе четвёртом был... Блин... Во времена были.

Починить не смог, разумеется. Это сейчас я бы любой подходящий транс доточил под требуемое... Ну, чтоб по ушам ездило... А что ещё в школе надо... =)
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7828
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: каравелла горит

#50

#50 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 08 ноя 2021, 22:20

old_hippie писал(а):
08 ноя 2021, 18:41

Здесь, без ОС, 0,1 может и пройдёт.
В Юности при завышении номинала она у меня зазвонила на инфразвуке...
Всё пройдёт ! :) Каши маслом не испортиш , это ламповая техника а не "Бриг".
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Ответить