Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Проблема с тонармом III-ЭПУ-28

Общение любителей ламповой радиоаппаратуры.
Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Аудиофил Зигги
Сообщения: 1296
Зарегистрирован: 15 дек 2009, 15:40
Откуда: УНР, Київград
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 35 раз

Проблема с тонармом III-ЭПУ-28

#1

#1 Сообщение Аудиофил Зигги » 23 мар 2013, 01:56

Готовлю электрофон "Молодежный" для съемок в кино.
Проблема пока остается только одна. Нашел здесь на форуме упоминание о ней, но не решение и даже не анализ, поэтому создаю новую тему
Идея в том, что тонарм на установленном III-ЭПУ-28 туго проворачивается, что дает усиленное давление на внешнюю сторону канавки пластинки до искажения звука и заедания.
Влил я маслица в основание тонармчика, подрыгал его малехо и он вроде нормально идет - но только до 7-8см от оси диска, после чего все по-старому, а если поднять и чуть-чуть провернуть, сразу автостоп срабатывает. Это наводит на мысли, что проблему одним маслом не решить, но я в упор не могу понять, что же там все-таки происходит. На вид ЭПУ в полном порядке во всех позах.
Кто что может подсказать хорошего и полезного?
Спасибо!

Аватара пользователя
transistor837
Сообщения: 4477
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 18:40
Откуда: москва жулебино
Поблагодарили: 1 раз

Re: Проблема с тонармом III-ЭПУ-28

#2

#2 Сообщение transistor837 » 23 мар 2013, 01:58

Может шнур тонарма там как-то застревает, или натягивается при поворачивании ?)

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Проблема с тонармом III-ЭПУ-28

#3

#3 Сообщение old_hippie » 23 мар 2013, 02:14

Аудиофил Зигги писал(а):Готовлю электрофон "Молодежный" для съемок в кино.
Проблема пока остается только одна. Нашел здесь на форуме упоминание о ней, но не решение и даже не анализ, поэтому создаю новую тему
Идея в том, что тонарм на установленном III-ЭПУ-28 туго проворачивается, что дает усиленное давление на внешнюю сторону канавки пластинки до искажения звука и заедания.
Влил я маслица в основание тонармчика, подрыгал его малехо и он вроде нормально идет - но только до 7-8см от оси диска, после чего все по-старому, а если поднять и чуть-чуть провернуть, сразу автостоп срабатывает. Это наводит на мысли, что проблему одним маслом не решить, но я в упор не могу понять, что же там все-таки происходит. На вид ЭПУ в полном порядке во всех позах.
Кто что может подсказать хорошего и полезного?
Спасибо!
Рычаг включения автостопа на оси тонарма провернулся (видимо, кто-то слишком сильно отвел тонарм в направлении "от оси диска", он уперся рычагом подвода автостопа и сдвинул его. По хорошему - откручивать ЭПУ и ставить рычаг на место. По варварски - попробовать сдвинуть его от обратного, пересилив тонарм по направлению к оси диска. На выключенном проигрывателе, ессно. Снимите диск - будет видно, как рычаг автостопа двигается.

Изображение

Это вид снизу. Обведенный рычаг тянет за пружину, которая двигает второй рычаг. А тот, в свою очередь, сдвигает рычаг автостопа, который цепляется штырем на диске, и автостоп срабатывает. (В доме, который построил Джек).

Кстати, при проворачивании, этот рычаг мог еще и сползти. Тогда он шкрябает по штанге пуска.

O.H.

PS Тьфу, склероз. У этого ЭПУ пуск производится этим же рычагом, отведением тонарма от диска? Тогда этот рычаг точно сдвинулся. Нужно поставить его на место и затянуть его контровочные винты.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Аудиофил Зигги
Сообщения: 1296
Зарегистрирован: 15 дек 2009, 15:40
Откуда: УНР, Київград
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Проблема с тонармом III-ЭПУ-28

#4

#4 Сообщение Аудиофил Зигги » 26 мар 2013, 19:26

Спасибо!
Действительно, была такая проблема, но она оказалась побочной, а не сутью. Оттянул рычаг, закрепил - вырубаться стало не сразу, но тонарм клинило по-прежнему

Разобрал основание тонарма полностью, все почистил, влил еще масла, собрал, вроде работает. Тонарм ходит не очень легко, но заедает всего 1 раз на 5 где-то.
Прижим, правда, там далеко не требуемые для головки 10-12гс, а раза в два меньше, но не думаю, что проблема в этом.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Проблема с тонармом III-ЭПУ-28

#5

#5 Сообщение old_hippie » 26 мар 2013, 20:16

Аудиофил Зигги писал(а): Прижим, правда, там далеко не требуемые для головки 10-12гс, а раза в два меньше, но не думаю, что проблема в этом.
Гм... А прижим там достигается подпружиниванием тонарма (очередная скидка на мой склероз).
Впрочем, сплошь и рядом крутили пластинки с монеткой или конфеткой на звукоснимателе... Шоб от плясов не прыгал...

O.H.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Digger
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 13:49
Откуда: Москва, Измайлово
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 17 раз
Контактная информация:

Re: Проблема с тонармом III-ЭПУ-28

#6

#6 Сообщение Digger » 26 мар 2013, 22:16

ЭТО есть самое дрянное ЭПУ на свете! Потому что диаметр оси тонарма, которая вращается во втулке, очень велик, чистота обработки поверхности никакущая, а регулировка прижимной силы пружинкой. Последнее вызывает перекос оси во втулке и заедания. Нормально (типа...) такой тонарм у меня заработал только при прижимной силе около 12 граммов..... И форма у него мерзкая, у тонарма этого и рычажков на этом ЭПУ... Брррр...
Ищу станину от фонографа с "мандрелью" (валом для валика) и фильмы 16мм)))))

Аватара пользователя
Максим
Сообщения: 2385
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 20:16
Откуда: СССР г.Москва
Поблагодарили: 1 раз

Re: Проблема с тонармом III-ЭПУ-28

#7

#7 Сообщение Максим » 30 мар 2013, 16:51

Полная переборка блока тонарма и смазка помогут...
С неба милостей не жди!
Жизнь для правды не щади.
Нам, ребята, в этой жизни,
Только с правдой по пути!

maister
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 00:55
Откуда: г.Тверь
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 115 раз

Re: Проблема с тонармом III-ЭПУ-28

#8

#8 Сообщение maister » 30 мар 2013, 19:54

Аудиофил Зигги писал(а):Готовлю электрофон "Молодежный" для съемок в кино.
Спасибо!
Для съемок в кино весь электрофон можно отлить из чугуна или гипса... и нет проблем... Кино пока еще передает только картинку и как бы звук..., а глазеть можно и на граммофон из жеваного хлеба.
Завидую Вашим "проблемам"....

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 14032
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 171 раз

Re: Проблема с тонармом III-ЭПУ-28

#9

#9 Сообщение Blackbird » 31 мар 2013, 07:17

Для съемок в кино весь электрофон можно отлить из чугуна или гипса... и нет проблем...
дык эта мож режиссер любитель натурализьму или окончание пластинки и срабатывание автостопа ключевой шмомент в фильме - как тогда быть ? Да и в кине бывает пишут живой звук с микрофона :)
Обнимите нагую женщину и женщину в шубе. Которая из них раньше ощутит ваше тепло?

maister
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 00:55
Откуда: г.Тверь
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 115 раз

Re: Проблема с тонармом III-ЭПУ-28

#10

#10 Сообщение maister » 31 мар 2013, 10:51

Blackbird писал(а):
Для съемок в кино весь электрофон можно отлить из чугуна или гипса... и нет проблем...
дык эта мож режиссер любитель натурализьму или окончание пластинки и срабатывание автостопа ключевой шмомент в фильме - как тогда быть ? Да и в кине бывает пишут живой звук с микрофона :)
Про "натурализьм" я и не подумал... А живой звук в современном кине просто убивает - как переводы Володарского в 90-е - звук из сартира...

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 14032
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 171 раз

Re: Проблема с тонармом III-ЭПУ-28

#11

#11 Сообщение Blackbird » 31 мар 2013, 15:34

как переводы Володарского в 90-е
Меня наоборот долго коробило когда вместо гнусавого переводчика стал слышать нормальную озвучку :)
Обнимите нагую женщину и женщину в шубе. Которая из них раньше ощутит ваше тепло?

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22894
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 461 раз

Re: Проблема с тонармом III-ЭПУ-28

#12

#12 Сообщение Sulphur » 31 мар 2013, 15:49

Странно. :)
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

wowan
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 12 мар 2013, 23:16
Откуда: харьков

Re: Проблема с тонармом III-ЭПУ-28

#13

#13 Сообщение wowan » 15 май 2013, 23:13

А у меня тоже есть молодежный, работает как часы. Раз в год смазываю вал диска и двигатель. Единственное-нужно заменить экранированный проводочек от звукача. Перетерся от старости. А аналога нет.

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4117
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 81 раз
Контактная информация:

Re: Проблема с тонармом III-ЭПУ-28

#14

#14 Сообщение A.T. » 16 май 2013, 10:25

Аудиофил Зигги писал(а):Идея в том, что тонарм на установленном III-ЭПУ-28 туго проворачивается, что дает усиленное давление на внешнюю сторону канавки пластинки до искажения звука и заедания.
Кранты смазке. У меня похожее было, правда, механизм автостопа свёрнут не был, но смазка загустела - поэтому тонарм туго шёл в некоторых местах, аж соскакивал с канавок. Помогла переборка автостопа и смазка трущихся деталей случайным маш. маслом. Уже год как проблем с механикой нет. Только иногда выпадает головка, как ни подгибал держатель, бестолку. Дерьмо тонарм.
P.S. Фотография в 3 посте моя, снятая до переборки+смазки :)
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

Аватара пользователя
kubrvl
Сообщения: 6110
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 15:44
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Проблема с тонармом III-ЭПУ-28

#15

#15 Сообщение kubrvl » 16 май 2013, 16:54

пять коп вставлю, у меня подозрение, что трубка-ось слегка согнута... мож уронили когда со стола..
За нескончаемую матерщину и склоку - бан до 20 ноября 2022года RV3DOI

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Проблема с тонармом III-ЭПУ-28

#16

#16 Сообщение old_hippie » 16 май 2013, 16:58

A.T. писал(а): P.S. Фотография в 3 посте моя, снятая до переборки+смазки :)
Сорри за мое пиратское копирование без указания источника...

O.H.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4117
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 81 раз
Контактная информация:

Re: Проблема с тонармом III-ЭПУ-28

#17

#17 Сообщение A.T. » 16 май 2013, 17:45

kubrvl писал(а): у меня подозрение, что трубка-ось слегка согнута...
Это надо постараться, тут скорее "игрушечный" пластиковый тонарм разобъётся, чем втулка помнётся. Думаю, для уверенности в диагнозе нужна фотография блока автостопа. Я тоже долго гадал, а дело оказалось в ерунде. Автостоп, кстати, тоже чудил. Аудиофил Зигги, фото в студию!

Off: old_hippie, ничего страшного, копировать в учебно-демонстрационных целях разрешаю всем :)
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

greenmama
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 15 авг 2013, 12:04
Откуда: Собянинск

Re: Проблема с тонармом III-ЭПУ-28

#18

#18 Сообщение greenmama » 15 авг 2013, 12:28

Всем привет!
Не кидайте сразу тапками :-[ . Прокурила весь форум, но не нашла. У меня Рекорд-352. Трабл с ЭПУ. Разобралась с автостопом. Но рычаг "вкл-выкл" работает наоборот. Т.е. на "выкл" блин крутится, а при "вкл" - тормозится. Уже весь моск сломала... Помогите, пожалуйста!

greenmama
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 15 авг 2013, 12:04
Откуда: Собянинск

Re: Проблема с тонармом III-ЭПУ-28

#19

#19 Сообщение greenmama » 16 авг 2013, 08:29

Люююди!? Тут кто-нить бывает? :help:

Аватара пользователя
Dehkonboy
Сообщения: 5588
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
Благодарил (а): 1284 раза
Поблагодарили: 850 раз

Re: Проблема с тонармом III-ЭПУ-28

#20

#20 Сообщение Dehkonboy » 16 авг 2013, 08:39

Переклейте шильдики, все будет в порядке :)
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4117
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 81 раз
Контактная информация:

Re: Проблема с тонармом III-ЭПУ-28

#21

#21 Сообщение A.T. » 16 авг 2013, 09:16

Насколько я помню, в 3ЭППУ28 слабое место - смазка механизма правее обведённого на фото. Именно там я менял смазку. А так, пол пластинки играл хорошо, потом тонарм начинал идти туго и мог срабатывать автостоп, который потом хрен сбросишь штатным образом.
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

greenmama
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 15 авг 2013, 12:04
Откуда: Собянинск

Re: Проблема с тонармом III-ЭПУ-28

#22

#22 Сообщение greenmama » 16 авг 2013, 09:45

Шильдики не переклеишь, к сожалению... Там алгоритм такой нарисовался:

1. На ВКЛ начинает крутицца блин.
2. К конце срабатывает (т.е. как надо) автостоп.
3. Перключаю на ВЫКЛ, "взвожу" автостоп.
4. Включаю на ВКЛ - см. пункт 1.

Просто ВЫКЛ выключить кручение блина не получается. А при ВКЛ блин не включается. Т.е. только см пункты 1-4.

Это разве нормально?

Аватара пользователя
Digger
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 13:49
Откуда: Москва, Измайлово
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 17 раз
Контактная информация:

Re: Проблема с тонармом III-ЭПУ-28

#23

#23 Сообщение Digger » 16 авг 2013, 10:10

Разумеется, нормально! Надписи ВКЛ и ВЫКЛ относятся не к ДВИГАТЕЛЮ, а к АВТОСТОПУ. "Автостоп ВЫКЛ" применяется для проигрывания пластинок с малым конечным диаметром записи и маленькой этикеткой, например, из журналов, сувенирных, и прочая... ДВИГАТЕЛЬ всегда включается поворотом тонарма ВПРАВО за стойку до щелчка, а выключается либо автостопом, либо поворотом ВЛЕВО за центр диска.
Ищу станину от фонографа с "мандрелью" (валом для валика) и фильмы 16мм)))))

greenmama
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 15 авг 2013, 12:04
Откуда: Собянинск

Re: Проблема с тонармом III-ЭПУ-28

#24

#24 Сообщение greenmama » 16 авг 2013, 10:30

:bravo: Спасибище!!!! Меня вчера поситили смутные сомнения на эту тему!!! Ура! Тогда он полностью рабочий теперь! Буду продавать :dance2:

Аватара пользователя
Digger
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 13:49
Откуда: Москва, Измайлово
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 17 раз
Контактная информация:

Re: Проблема с тонармом III-ЭПУ-28

#25

#25 Сообщение Digger » 16 авг 2013, 10:46

Удачи в этом нелёгком деле! Получить ДЕНЕГ за этот картонный насекомический чемодан - нетривиальная задача :money:
Ищу станину от фонографа с "мандрелью" (валом для валика) и фильмы 16мм)))))

greenmama
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 15 авг 2013, 12:04
Откуда: Собянинск

Re: Проблема с тонармом III-ЭПУ-28

#26

#26 Сообщение greenmama » 16 авг 2013, 10:48

Спасибочки! Но, как говорится, без лоха и жизнь плоха! :jokingly:

greenmama
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 15 авг 2013, 12:04
Откуда: Собянинск

Re: Проблема с тонармом III-ЭПУ-28

#27

#27 Сообщение greenmama » 17 авг 2013, 12:17

Продала! :dance2: Всем спасибо за помощь и за добрые слова!

Аватара пользователя
ivanovich64
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 16:19
Откуда: Донецк, ДНР
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Проблема с тонармом III-ЭПУ-28

#28

#28 Сообщение ivanovich64 » 19 авг 2013, 23:47

Неделю назад вспомнил, что у меня "Сакта" уже год стоит без ЭПУ; вспомнил, что специально где-то отложил пару негодных ЭПУ, чтобы собрать один нормальный. Нашёл , завёрнутые в мешок, два ЭП-7 и один ЭП-1, все в жутком состоянии. Из этого хлама удалось, из трёх, собрать одно ЭПУ. Вычистил, выкрасил, хром и пластик наполировал. В результате: крутится, скорости переключаются, автостоп срабатывает.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Сегодня достал "Сакту" (из кладовой, из самого дальнего угла, с самой верхней полки; чтоб её вытащить два других не лёгеньких РП пришлось снимать). Довольный и счастливый открыл крышку и получил вот такой облом :

Изображение

Теперь передо мной два вопроса: где лежит ещё один мешок с ЭПУ для "Сакты" (это вопрос для моего склероза) и вопрос уважаемым форумчанам: в какой ещё радиоле может стоять ЭП-7?
С уважением. Сергей.

Аватара пользователя
Digger
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 13:49
Откуда: Москва, Измайлово
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 17 раз
Контактная информация:

Re: Проблема с тонармом III-ЭПУ-28

#29

#29 Сообщение Digger » 25 авг 2013, 23:11

Эт... как? Родное Сактовское ЭПУ не встаёт в Сакту? Или очень поздний выпуск радиолы? Какой год? Пружинки ЭПУ должны прикручиваться к П-образным длинным скобам (вдоль короткой стороны ЭПУ), а уже они, в свою очередь, к фанерной полке.
Ищу станину от фонографа с "мандрелью" (валом для валика) и фильмы 16мм)))))

Аватара пользователя
Максим
Сообщения: 2385
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 20:16
Откуда: СССР г.Москва
Поблагодарили: 1 раз

Re: Проблема с тонармом III-ЭПУ-28

#30

#30 Сообщение Максим » 04 сен 2013, 20:35

Там должно было стоять III-ЭПУ-20.

Вот такое :
Изображение
С неба милостей не жди!
Жизнь для правды не щади.
Нам, ребята, в этой жизни,
Только с правдой по пути!

Аватара пользователя
ivanovich64
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 16:19
Откуда: Донецк, ДНР
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Проблема с тонармом III-ЭПУ-28

#31

#31 Сообщение ivanovich64 » 04 сен 2013, 21:38

Всё верно, в более поздних "Сактах", как у меня -корпус угловатый, без закруглений, стоял III-ЭПУ-20.
Нашёл у себя в сарайчике два таких, но настолько ржавые, что решил выбросить. Продолжу поиски.
С уважением. Сергей.

Ответить