Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Philips Raffael-S Восстановление

Общение любителей ламповой радиоаппаратуры.
Сообщение
Автор
xsite
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 21:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Philips Raffael-S Восстановление

#1

#1 Сообщение xsite » 16 мар 2013, 16:02

Здравствуйте все.
Приехал ко мне телевизор из этой темы - http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=1&t=64180
В итоге все нормально. Телевизор приехал целый, несмотря на то, что доставляла его в итоге Почта России ЕМС.
Я был первый человеком который его открыл за лет 40.
Внутри куча пыли и паукообразных, слава богу мертвых.

Телевизор включается и работает... наблюдается заворот изображения снизу и что-то с синхронизацией.
Но с этим буду разбираться позже, а пока немного фоток.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

xsite
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 21:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Philips Raffael-S Восстановление

#2

#2 Сообщение xsite » 16 мар 2013, 16:03

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

xsite
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 21:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Philips Raffael-S Восстановление

#3

#3 Сообщение xsite » 16 мар 2013, 16:04

Изображение
Изображение

Оказалась разбита планка под регуляторами... как можно ее склеить?
Какой лучше использовать клей - сделана из баккелита.

xsite
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 21:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Philips Raffael-S Восстановление

#4

#4 Сообщение xsite » 16 мар 2013, 16:42

Ну а еще у него бестрансформаторное питание и горячее шасси
Вот какой вопрос - может ли кто-то с radiomuseum утянуть схему на него...
беда у него с картинкой

Изображение

2vlad
Сообщения: 9320
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 239 раз

Re: Philips Raffael-S Восстановление

#5

#5 Сообщение 2vlad » 16 мар 2013, 23:31

xsite
Александр, я думаю, что у Вас уже достаточно опыта, чтобы приступить к восстановлению уже сейчас, схему, может быть, для Вас и "утянут" из радиоморга, но когда это будет? У Вас есть осциллограф, пользоваться умеете - вперед! От кадровых катушек отклоняющей системы - к кадровой развертке - дело-то ведь в ней! С такой неисправностью Вы уже встречались, если мне память не изменяет... Вам только от сети 220В гальванически "отвязаться" не мешает в целях безопасности!
Владимир

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

Re: Philips Raffael-S Восстановление

#6

#6 Сообщение Phlanger » 16 мар 2013, 23:52

бакелит, наскоко мне известно, по определению клеится БФом. Но я бы для начала потренировался на кошечьках
кроме того, бакелит, "белый внутри", мне за последние 40 лет не попадался

без хорошего разделительного трансформатора и заземления самого девайса я бы туда не полез

...вот ап!салютно тот же эффект

Изображение

бумажные ёмкости текли _все до единой_. Это в аппарате, который по качеству изготовления... короче, пять копеек там не считали точно. В отличие от.
Кстате, 1954 год.
Так что берём горсть К73-17, или китайских аналогов, или "x2"...
Изображение Изображение
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
ORAS
Сообщения: 4647
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 09:44
Откуда: Москва
Благодарил (а): 293 раза
Поблагодарили: 49 раз

Re: Philips Raffael-S Восстановление

#7

#7 Сообщение ORAS » 17 мар 2013, 00:05

Склеить можно эпоксидной смолой.
Я воспользовался бы скорее Российской ЭДП, чем "поксиполом".
"Электроника - это логика в приложении к электричеству"

xsite
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 21:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Philips Raffael-S Восстановление

#8

#8 Сообщение xsite » 17 мар 2013, 10:15

2vlad писал(а):От кадровых катушек отклоняющей системы - к кадровой развертке - дело-то ведь в ней!
Это точно, дело в ней.

xsite
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 21:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Philips Raffael-S Восстановление

#9

#9 Сообщение xsite » 17 мар 2013, 10:16

Phlanger писал(а):без хорошего разделительного трансформатора и заземления самого девайса я бы туда не полез
Ну вот и я не лезу.... пока просто помыл да посмотрел. А бакелит там не белый внутри - это просто последствия фотовспышки.
Есть у меня поксипол... попробую им заклеить

xsite
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 21:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Philips Raffael-S Восстановление

#10

#10 Сообщение xsite » 17 мар 2013, 10:21

ORAS писал(а):Я воспользовался бы скорее Российской ЭДП, чем "поксиполом".
А почему не поксиполом?

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Philips Raffael-S Восстановление

#11

#11 Сообщение old_hippie » 17 мар 2013, 10:27

xsite писал(а): Оказалась разбита планка под регуляторами... как можно ее склеить?
Какой лучше использовать клей - сделана из баккелита.
Я бы на суперклей посадил. Лучше гелевый.

Сначала примерить, как обломки должны быть соединены вместе (с намазанным клеем времени для экспериментов не будет).

Намазать клеем, почти сразу совместить обломки. Подержать несколько секунд в сжатом состоянии. Оставить до полного высыхания (на несколько часов). Потом лезвием аккуратно срезать излишки клея.

O.H.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

xsite
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 21:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Philips Raffael-S Восстановление

#12

#12 Сообщение xsite » 17 мар 2013, 11:07

old_hippie писал(а):Сначала примерить, как обломки должны быть соединены вместе (с намазанным клеем времени для экспериментов не будет).
я уже примерил... обломки ложатся идеально... они были все на месте, я когда разбирал они просто рассыпались но все остались где были.

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 14032
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 171 раз

Re: Philips Raffael-S Восстановление

#13

#13 Сообщение Blackbird » 17 мар 2013, 11:25

Я одного шо то нипайму - телевизор для СССР был сделан что ли - ибо у буржуинов сетка каналов другая и с эфира он показывать нимогет ..
Обнимите нагую женщину и женщину в шубе. Которая из них раньше ощутит ваше тепло?

Аватара пользователя
ORAS
Сообщения: 4647
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 09:44
Откуда: Москва
Благодарил (а): 293 раза
Поблагодарили: 49 раз

Re: Philips Raffael-S Восстановление

#14

#14 Сообщение ORAS » 17 мар 2013, 11:41

xsite писал(а):А почему не поксиполом?
Более густой, хуже впитывается в микропоры склеиваемых деталей.
И еще. Время отверждения эпоксидного клея зависит от соотношения смолы и отвердителя. Больше отвердителя - быстрее схватывание, но выше хрупкость. Нормальное соотношение - от 1:12 до 1:8 при склеивании металлов. Время схватывания - несколько часов.
Если поксипол уже заметно прихватывает через 10 минут - сколько же там отвердителя?
"Электроника - это логика в приложении к электричеству"

xsite
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 21:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Philips Raffael-S Восстановление

#15

#15 Сообщение xsite » 17 мар 2013, 13:07

Blackbird писал(а):Я одного шо то нипайму - телевизор для СССР был сделан что ли - ибо у буржуинов сетка каналов другая и с эфира он показывать нимогет ..
Сетка та же... те же эфирные каналы, только с 2-го по 13.. а не с 1-го по 12 как у нас.... эфир показывает нормально... только вот со звуком будет беда... там действительно другая ПЧЗ... но это не проблема... я их все равно подключаю через модулятор с кабельного приемника., так что показывает он все на отлично... плюс к этому у него есть ее встренный ДМВ тюнер.. так что телек всеволновый.

xsite
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 21:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Philips Raffael-S Восстановление

#16

#16 Сообщение xsite » 17 мар 2013, 13:08

ORAS писал(а):Более густой, хуже впитывается в микропоры склеиваемых деталей.
И еще. Время отверждения эпоксидного клея зависит от соотношения смолы и отвердителя. Больше отвердителя - быстрее схватывание, но выше хрупкость. Нормальное соотношение - от 1:12 до 1:8 при склеивании металлов. Время схватывания - несколько часов.
Если поксипол уже заметно прихватывает через 10 минут - сколько же там отвердителя?
Ну в инструкции к поксиполу соотношение должно быть 1 к 1... так что 50х50

Сколько им всего было склеено - держит на отлично... вот честно говоря суперклею я не доверяю.

Аватара пользователя
ORAS
Сообщения: 4647
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 09:44
Откуда: Москва
Благодарил (а): 293 раза
Поблагодарили: 49 раз

Re: Philips Raffael-S Восстановление

#17

#17 Сообщение ORAS » 17 мар 2013, 13:41

Не в том дело, что 1:1. Значит, отвердитель с наполнителем. Фактически может быть 1:5 или 1:6 или что - то около этого.
Но чем клеить - это Вам решать. Я только высказал свое мнение.
Если сомневаетесь - сделайте пробные склеивания карболита по слому ЭДП и Поксиполом и через неделю сломайте. Это и будет лучшей проверкой. С таким редким аппаратом торопиться некуда.
Может быть мне попадался неудачный Поксипол или сверхкачественный ЭДП, а у Вас все выйдет иначе.
"Электроника - это логика в приложении к электричеству"

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 14032
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 171 раз

Re: Philips Raffael-S Восстановление

#18

#18 Сообщение Blackbird » 17 мар 2013, 14:12

к этому у него есть ее встренный ДМВ тюнер.. так что телек всеволновый.
у кого у телевизора в 1952 году был ДМВ тюнер ? АААААА!!! А фотку тюнера ?:) И кстати спереду то мы так телек и не узрели :)
Обнимите нагую женщину и женщину в шубе. Которая из них раньше ощутит ваше тепло?

xsite
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 21:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Philips Raffael-S Восстановление

#19

#19 Сообщение xsite » 17 мар 2013, 22:05

Blackbird писал(а):у кого у телевизора в 1952 году был ДМВ тюнер ? АААААА!!!
Телевизор в итоге 57 года... меня изначально дезинформировали.
Но тюнер ДМВ в нем есть... причем ставился он не штатно, а дополнительным блоком... но штатным блоком.
По него есть крепежные отверстия и на задней стенке перфорация, что бы потом когда его установят выломать в картонке дырки под антенный вход и ручку настройки.

Судя по всему он подключается к штатному ПТК и подключается вместо одной из катушек на неиспользованном канале.
Телевизор переключается на этот канал и далее уже ручкой настройки ДМВ настраивается необходимый канал.
Фотки ТВ спереди дальше... на последней фотке на нем стоит Старт 4 - для масштаба и экономии места )
На первой виден дефект изображения - зеркалит и заворачивает.

В подвале у него страх и ужас.... все очень плотно.. не представляю себе даже как буду выпаивать детали (

На ручки не обращать внимания... они у него крепятся как раз к той бакелитовой вставке которая лопнула.а вообще они снизу телевизора и не видны.

Сбоку у ТВ видна ручка ПТК и решетка динамика.

Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Philips Raffael-S Восстановление

#20

#20 Сообщение old_hippie » 17 мар 2013, 22:25

xsite писал(а): На первой виден дефект изображения - зеркалит и заворачивает.
Я бы с питания кадровой начал... Хотя, чего гадать. Пару тычков осциллом - и все будет ясно.

Запитать через развязывающий трансформатор, во избежание лишних искр...

O.H.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

xsite
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 21:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Philips Raffael-S Восстановление

#21

#21 Сообщение xsite » 17 мар 2013, 22:30

old_hippie

вот я еще не такой прфессионал что бы без схемы его копать... я только теоретически могу себе представить где и на каких лампах у него кадровая...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Philips Raffael-S Восстановление

#22

#22 Сообщение old_hippie » 17 мар 2013, 23:04

xsite писал(а):
old_hippie писал(а):Сначала примерить, как обломки должны быть соединены вместе (с намазанным клеем времени для экспериментов не будет).
я уже примерил... обломки ложатся идеально... они были все на месте, я когда разбирал они просто рассыпались но все остались где были.
Я о том, что прикладывать обломки, намазанные суперклеем, нужно сразу правильно. На подвинуть он времени может уже и не дать.

Чего только я на суперклей не вешал... От домашних тапочек и хрусталя люстры и до контровки болтов...

O.H.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
ORAS
Сообщения: 4647
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 09:44
Откуда: Москва
Благодарил (а): 293 раза
Поблагодарили: 49 раз

Re: Philips Raffael-S Восстановление

#23

#23 Сообщение ORAS » 17 мар 2013, 23:11

Значит - около тех ламп конденсаторы - под вопросом.
Дизайн Филипса - достойный. :thumbs_up
Кстати, возьмем на заметку - 1957 год, а печатных плат нет, и это в массовом аппарате.
"Рекорд" - с 1956г на печатных платах.
"Электроника - это логика в приложении к электричеству"

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Philips Raffael-S Восстановление

#24

#24 Сообщение old_hippie » 17 мар 2013, 23:37

ORAS писал(а):Значит - около тех ламп конденсаторы - под вопросом.
Дизайн Филипса - достойный. :thumbs_up
Кстати, возьмем на заметку - 1957 год, а печатных плат нет, и это в массовом аппарате.
"Рекорд" - с 1956г на печатных платах.
http://www.rw6ase.narod.ru/000/tw/wolhow.html

Клон?

O.H.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
ORAS
Сообщения: 4647
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 09:44
Откуда: Москва
Благодарил (а): 293 раза
Поблагодарили: 49 раз

Re: Philips Raffael-S Восстановление

#25

#25 Сообщение ORAS » 17 мар 2013, 23:57

old_hippie писал(а):Клон?

Скорее этот.

http://www.rw6ase.narod.ru/000/tw/woronev_tw.html

Чисто внешне, у Воронеже - печатный монтаж
"Электроника - это логика в приложении к электричеству"

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

Re: Philips Raffael-S Восстановление

#26

#26 Сообщение Phlanger » 18 мар 2013, 00:03

я бы поискал PCL82 и PL82, взял бы на них шитодату и попробовал бы порисовать то, что вокруг
от какого трансформатора запитаны кадровые отклоняющие катушки - боле-мене видно, что не от строчного, как выглядит строчный - интуитивно ясно, а кадровый как раз похож на звуковой и где-то рядом болтается относительно мощный лучевой тетрод или пентод.
(а к звуковому таки подключен громкогойворитель... если тока он не на 800 Ом, как раз в те времена у филипков бывали и такие)
дальше есть полезная книга "Современные приёмноуселятильные лампы" или как-то вроде. Годика эдак 1963-го
http://vova1001.narod.ru/00009487.htm
тока это не она, была ещё одна. Переводная.
Не исключено, что там прямо нарисована кадровая развёртка от филипка
вообще, кадровая развёртка состоит скорее всего из двух ламп и скорее всего в одном баллоне (поскоку картинка хоть и кривая, но не бежит, а стоит, то селектор и синхронизация условно в порядке)
блокинг- трансформатор можно поискать... маленький такой

и вот там в обвязке полдюжины емкостей. И все они под подозрением
а также Самуил Абрамыч - это наше всё. Всяки Рекорды - Знамёна и прочие СтартЫ. Одинаковые задачи и решались боле-мене одинаково, глянуть небесполезно.
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 14032
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 171 раз

Re: Philips Raffael-S Восстановление

#27

#27 Сообщение Blackbird » 30 мар 2013, 18:13

Ну и как там пилипс поживает ?:)
Обнимите нагую женщину и женщину в шубе. Которая из них раньше ощутит ваше тепло?

xsite
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 21:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Philips Raffael-S Восстановление

#28

#28 Сообщение xsite » 30 мар 2013, 23:54

Blackbird писал(а):Ну и как там пилипс поживает ?:)
поживает, пыль наживает... пока его убрал в уголок... Сони восстанавливаю... первый тринитрон ))
Так как Сони проще и быстрее делаю его... а Филипс пока на сладкое )

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Philips Raffael-S Восстановление

#29

#29 Сообщение old_hippie » 31 мар 2013, 01:49

[quote="Phlanger"поскоку картинка хоть и кривая, но не бежит, а стоит, то селектор и синхронизация условно в порядке[/quote]

Присутствует заворот изображения.
А это говорит о том, что кадровая частота удвоена...
Вариантов масса.
И самое массовое - потеря емкости конденсатором... При всей банальности.
Ну, разумеется, опосля потери эмиссии лампой кадрового блокинга...

O.H.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
submariner
Сообщения: 2440
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 18:13
Откуда: США
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Re: Philips Raffael-S Восстановление

#30

#30 Сообщение submariner » 31 мар 2013, 02:28

Blackbird писал(а):
к этому у него есть ее встренный ДМВ тюнер.. так что телек всеволновый.
у кого у телевизора в 1952 году был ДМВ тюнер ? АААААА!!! А фотку тюнера ?:) И кстати спереду то мы так телек и не узрели :)
Не знаю как у буржуинов, но в те временя в советских телеках не то что ДМВ , метровых каналов было всего первых три

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 14032
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 171 раз

Re: Philips Raffael-S Восстановление

#31

#31 Сообщение Blackbird » 31 мар 2013, 05:23

е знаю как у буржуинов, но в те временя в советских телеках не то что ДМВ , метровых каналов было всего первых три
Дак мне другое интересно - как выглядит ламповый блок ДМВ !!! Послкольку еще в американском журнале Электроника за начало 1960х читал что когда переползали на ДМВ писали что ламповых блоков ДМВ даже в ламповых телевизорах делать не будем - типа неэффективно и транзисторы лучше :)
Обнимите нагую женщину и женщину в шубе. Которая из них раньше ощутит ваше тепло?

xsite
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 21:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Philips Raffael-S Восстановление

#32

#32 Сообщение xsite » 14 апр 2013, 18:15

Вообщем одну проблемы исправил... изображение нормальное стало... причина неисправности - был плохой конденсатор в цепи регулировки линейности по вертикали.

Проблема номер два


Вообщем так: яркость регулируется ступенчато... то есть сначала вообще ноль... потом где то к середине регулировки, от почти максимальной до максимальной с ЛОХ.
Причем если оставить регулятор в среднем положении как раз на границе скачка яркости то постепенно яркость начнинает уменьшаться до минимальной... стабильна яркость только в максимальном значении.
Вообщем на видео все видно.
Как быть дальше?

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 14032
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 171 раз

Re: Philips Raffael-S Восстановление

#33

#33 Сообщение Blackbird » 14 апр 2013, 18:39

Как быть дальше?
А на резисторе с напряжением чо творится не глядели ? Мож элементарно подгорает контакт ? Если горячее шасси страшит то подпаять мультиметр с установленным пределом на 1000 вольт стразу а потом уже включить и смотреть ..Кстати видео лучше с ТВ камеры бы сграбить - тогда разве что полоса ползти будет по экрану :)
Обнимите нагую женщину и женщину в шубе. Которая из них раньше ощутит ваше тепло?

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Philips Raffael-S Восстановление

#34

#34 Сообщение old_hippie » 14 апр 2013, 18:40

xsite писал(а):Вообщем одну проблемы исправил... изображение нормальное стало... причина неисправности - был плохой конденсатор в цепи регулировки линейности по вертикали.
Ну, как и ожидалось...
xsite писал(а): Проблема номер два


Вообщем так: яркость регулируется ступенчато... то есть сначала вообще ноль... потом где то к середине регулировки, от почти максимальной до максимальной с ЛОХ.
Причем если оставить регулятор в среднем положении как раз на границе скачка яркости то постепенно яркость начнинает уменьшаться до минимальной... стабильна яркость только в максимальном значении.
Вообщем на видео все видно.
Как быть дальше?
Смотреть схему привязки уровня черного.. кто ж знает, как они ее сделали...

Для начала - я бы протер мягким простым карандашом подкову регулятора яркости и напихал бы в него вазелину...

O.H.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

xsite
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 21:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Philips Raffael-S Восстановление

#35

#35 Сообщение xsite » 14 апр 2013, 19:22

Blackbird писал(а):А на резисторе с напряжением чо творится не глядели ?
неа, не глядел.. честно говоря мне мало верится в имегго в резистор.... если бы там дорожка подгорала то почему яркость уплывает? причем независимо от положения регулятора (кроме максимального)
old_hippie писал(а):Смотреть схему привязки уровня черного.. кто ж знает, как они ее сделали...
а не понятно как там вообще все сделано.. схемы у меня нет к сожалению.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Philips Raffael-S Восстановление

#36

#36 Сообщение old_hippie » 14 апр 2013, 19:31

xsite писал(а):
Blackbird писал(а):А на резисторе с напряжением чо творится не глядели ?
неа, не глядел.. честно говоря мне мало верится в имегго в резистор.... если бы там дорожка подгорала то почему яркость уплывает? причем независимо от положения регулятора (кроме максимального)
old_hippie писал(а):Смотреть схему привязки уровня черного.. кто ж знает, как они ее сделали...
а не понятно как там вообще все сделано.. схемы у меня нет к сожалению.
Если потенциометр расконтачивается, напряжение на модуляторе зависит от тока модулятора и заряда блокировочного конденсатора (через который должен идти импульс обратного хода кадров, насколько мне помнится ламповая схемотехника). Т.е., как раз и будет бессистемно плавать.

O.H.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

xsite
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 21:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Philips Raffael-S Восстановление

#37

#37 Сообщение xsite » 18 апр 2013, 22:34

Blackbird
old_hippie
Вы были правы... виноват был потенциометр на яркость... он не контачил... разобрал, почистил, смазал, собрал - все заработало.
Вообщем теперь тв работает идеально.

Поражаюсь... простая схема и за все время работы - ни одной замены лампы, замена только одного конденснатора.
зверь - машина.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Philips Raffael-S Восстановление

#38

#38 Сообщение old_hippie » 18 апр 2013, 22:54

xsite писал(а):Blackbird
old_hippie
Вы были правы... виноват был потенциометр на яркость... он не контачил... разобрал, почистил, смазал, собрал - все заработало.
Вообщем теперь тв работает идеально.

Поражаюсь... простая схема и за все время работы - ни одной замены лампы, замена только одного конденснатора.
зверь - машина.
Поздравляю!

И - хорошо, что до ответа доходите сами, не надеясь на подсказки!

Электроника - это вам не форт баярд...

=)

O.H.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

2vlad
Сообщения: 9320
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 239 раз

Re: Philips Raffael-S Восстановление

#39

#39 Сообщение 2vlad » 18 апр 2013, 23:19

old_hippie
Ну здесь-то - в чистом виде подсказка Александру с Вашей стороны! Оба молодцы! Поздравляю обоих!
Владимир

xsite
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 21:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Philips Raffael-S Восстановление

#40

#40 Сообщение xsite » 19 апр 2013, 07:43

2vlad
Спасибо за поздравления :-)

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 14032
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 171 раз

Re: Philips Raffael-S Восстановление

#41

#41 Сообщение Blackbird » 19 апр 2013, 12:21

Поражаюсь... простая схема и за все время работы - ни одной замены лампы, замена только одного конденснатора.
зверь - машина.
Ну все не так просто - возможно уже в 1960х годах этот телевизер поставили в чулан и больше не включали ибо купили другой . Наши ламповые чернобелые телеки в этом плане тоже долгожители ..Кстати деталей то в нем не особо много кажется - в наших и больше было ..
Обнимите нагую женщину и женщину в шубе. Которая из них раньше ощутит ваше тепло?

xsite
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 21:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Philips Raffael-S Восстановление

#42

#42 Сообщение xsite » 21 июн 2013, 22:35

Есть вопрос...возможно ли ТВ перестроить на наш стандарт звука.
Наши каналы он прекрасно показывает но без звука... у него европейский стандарт 5.5.... что можно придумать... Схемы естественно нет.
ПТК в нем стоит очень похожий на наш ПТК 10

litvinenko89
Сообщения: 698
Зарегистрирован: 11 апр 2012, 22:43
Откуда: Харьков

Re: Philips Raffael-S Восстановление

#43

#43 Сообщение litvinenko89 » 21 июн 2013, 23:47

xsite писал(а):Есть вопрос...возможно ли ТВ перестроить на наш стандарт звука.
Наши каналы он прекрасно показывает но без звука... у него европейский стандарт 5.5.... что можно придумать... Схемы естественно нет.
ПТК в нем стоит очень похожий на наш ПТК 10
Насчёт перестройки не знаю,
Но есть специальные конвертеры преабразующие частоту ПЧ звука.
Изображение
Есть в продаже на радиорынке, и стоят недорого
Включается между тюнером и УПЧЗ. Только к нему ещё надо 12V питания

xsite
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 21:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Philips Raffael-S Восстановление

#44

#44 Сообщение xsite » 22 июн 2013, 09:01

-=BogdaN=-
Я уже несколько лет в продаже таких штук не встречал.

2vlad
Сообщения: 9320
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 239 раз

Re: Philips Raffael-S Восстановление

#45

#45 Сообщение 2vlad » 22 июн 2013, 09:35

xsite
Александр, а контура ПЧ звука Вы уже нашли в этом телевизоре?
Владимир

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

Re: Philips Raffael-S Восстановление

#46

#46 Сообщение Phlanger » 22 июн 2013, 09:40

что можно придумать


Изображение

Изображение

эти лично запихивал не помню уже куда. Работало.
А можно вообще СМРК от 3УСЦТ целиком впендюрить. Если место есть
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

2vlad
Сообщения: 9320
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 239 раз

Re: Philips Raffael-S Восстановление

#47

#47 Сообщение 2vlad » 22 июн 2013, 09:53

Phlanger
Дмитрий, весь СМРК - это слишком много будет! УПЧЗ-2(1) и обвязки вполне достаточно!
Владимир

xsite
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 21:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Philips Raffael-S Восстановление

#48

#48 Сообщение xsite » 22 июн 2013, 11:24

2vlad
нет не нашел... лампы импортные, схемы нет... где копать не знаю.

xsite
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 21:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Philips Raffael-S Восстановление

#49

#49 Сообщение xsite » 22 июн 2013, 11:26

Phlanger
Можно и УПЧЗ... но напоминаю... что у ТВ безтрансформаторное питание... там негде взять 12 постоянки... только 6,3 переменки выпрямлять... тоже не получится - там лампы последовательно подключены.
Ставить отдельный БП на УПЧЗ - как то громоздко

Makabert
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 18:23
Откуда: Гатчина

Re: Philips Raffael-S Восстановление

#50

#50 Сообщение Makabert » 22 июн 2013, 11:45

Удвоитель воткнуть, всего то несколько деталей.

Ответить