симфония 003

Сообщение

к1андрей · #1

Здравствуйте! Подарили симфонию, почитал ваш форум, заменил четыре БМТ-2 на К73-17, включил в разобранном виде работала часа три, всё было нормально, собрал в корпус, включил и увидел дым, дымил резистор блока питания, подскажите пожалуйста смогу ли я сам отремонтировать, и что надо заменить. Мои познания- о том что резистор и сопротивление одно и тоже узнал сегодня.
С уважением, Андрей.

brettsky · #2

Продайте мне колонки от нее !

kap · #3

Тема http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=2& ... 92#p860292 одна из... про 003 Симфонию. Почитайте, мож чего вычитаете.

Phlanger · #4

лучше самому её не того-с...

Valkyr2003 · #5

к1андрей писал(а):Здравствуйте! Подарили симфонию, почитал ваш форум, заменил четыре БМТ-2 на К73-17, включил в разобранном виде работала часа три, всё было нормально, собрал в корпус, включил и увидел дым, дымил резистор блока питания, подскажите пожалуйста смогу ли я сам отремонтировать, и что надо заменить. Мои познания- о том что резистор и сопротивление одно и тоже узнал сегодня.
С уважением, Андрей.

Андрей, понятия "резистор" и "сопротивление" - вообще-то разные (хотя и связанные) вещи. Это так, мелкая придирка. Теперь главное:
1. Схемы читать умеем (с применением закона Ома)?
2. Тестером пользоваться умеем? Измерять ток, напряжение и т.д. и затем интерпретировать результаты?
Если хоть один ответ негативный - присоединяюсь к Флэнджеру - "самому лучше не того...".

Sanych · #6

Тестером пользоваться умеем? Измерять ток, напряжение и т.д. и затем интерпретировать результаты?

Не всякий тестер покажет объективные данные при проведении измерений в ламповых схемах, особенно в сеточных цепях. Необходим вольтметр с высоким Rвх. Не менее 1 мОм.

к1андрей · #7

Большое спасибо всем ответившим! Почитал закон Ома, если честно, то ничего не понял, буду учить.
brettsky, пересыл с Кавказа дороже будет, а так это мои первые хорошие колонки, да и подарок, извините- не могу.
kap, спасибо, но я уже всё это, перечитывал всю зиму.
Phlanger, я был бы очень рад, если бы нашёлся мастер, но пока не нашёл, буду учить мотчасть и попутно искать мастера.Valkyr2003, схемы читать не умею, только могу разобраться где лампа, где резистор и далее по мелочи, тестером тоже пользовался в небольших масштабах, какое напряжение, пробито-замкнуто.
Так что если срочно не научусь, или не найду мастера,"Симфонии 003 стерео" подкрадётся "пушной зверёк", как написал один из присутствующих.

Sanych · #8

Так что если срочно не научусь, или не найду мастера,

. Нахрапом такие вещи не ремонтируются. Тем более в радиоле присутствует опасное для жизни напряжение, со всеми вытекающими последствиями. Ищите специалиста....

к1андрей · #9

Sanych писал(а):Не всякий тестер покажет объективные данные при проведении измерений в ламповых схемах, особенно в сеточных цепях. Необходим вольтметр с высоким Rвх. Не менее 1 мОм.

У меня только - ампервольтомметр Ц20, тоже 1974 года выпуска, прям ровесник радиолы.

Sanych · #10

У меня только - ампервольтомметр Ц20

. Тестер хорош для начинающих р/любителей. Сам таким пользовался 30 лет назад. Для измерений в ламповых конструкциях его использовать не желательно.

Phlanger · #11

Ц20 вполне годный прибор
для Симфонии его достаточно

к1андрей · #12

Может что-нибудь можно измерить на не включенной, конденсатор или ещё чего, мне всё будет интересно.
Спасибо за ответы.

Phlanger · #13

при сборке что-то на массу коротнуло

находим и засасываем книгу
"Дерябин Пониманский Стереофонические ламповые радиолы высшего класса. "
там есть всё, включая монтажные схемы
Смотрим, из кого пошёл дым в БП. При выключенном питании и разряженных емкостях меряем сопротивление относительно земли
ну и т.д.

Samodelkin · #14

Автор, попробуйте визуально определить, что коротнуло при сборке.
Надо вынуть шасси из блока и внимательно просмотреть монтаж.
Скорее всего, анодное напряжение(проводник...лепесток лампы...) попало на корпус.

Tofiq62 · #15

Здравствуйте.Лучше найдите мастера.Если не понимаете то не лезьте в ламповую радиолу.В радиоле напряжения опасное для жизни.Считаю давать советы человеку который не знает что такое сопротивления и как пользоваться тестером совершенно не допустимо.

к1андрей · #16

Спасибо, найду книгу и буду изучать, пока на выключенной и разряженной буду всё мерить, искать что замкнуло, и как понял сначала надо внимательно визуально исследовать на "коротышь".
Большое спасибо за заботу, обещаю во включенную радиолу не заглядывать, с обратной стороны.

Sanych · #17

Ц20 вполне годный прибор для Симфонии его достаточно

. У Ц-20 входное сопротивление 10 кОм всего на постоянке , на переменке и того меньше. Им можно измерять анодное напряжение и напряжения в БП. При измерении в сеточных и катодных цепях точность будет +/- "лапоть".

к1андрей · #18

Sanych, в паспорте Ц-20 написано: сопротивление постоянному току 5 - 500 кОм, класс точности 2.5, это хорошо или плохо.

Valkyr2003 · #19

Sanych, ну про управляющую сетку я еще понимаю. Но про катод - можно подробнее? Пример: однотакт или ПП на 6п-какой-то. Там в катоде 100-120 Ом резистор, и чем плох неэлектронный вольтметр, тем более цифровой мультиметр (да, китайский, а что у нас есть некитайского)? Не каждый может достать В3-38 или что-то подобное.

Phlanger · #20

У Ц-20 входное сопротивление 10 кОм

глупость
У Ц-20 входное сопротивление 10 или 20, не помню, может и от версии/ года рождения зависит, килоОм на Вольт

При измерении в сеточных и катодных цепях точность будет +/- "лапоть".

глупость
в сеточных цепях Симфонии всё везде по нулям, кроме фазоинвертера
а сопротивление катодных цепей сами глянете

к1андрей · #21

Здравствуйте, разобрал, всё пересмотрел (визуально), всё вроде бы в норме, лампы достал, пересмотрел, вытер и поставил на место, вроде бы тоже ничего не увидел. Единственно случайно спаял (раньше) провода антенны УКВ, может из-за этого дым, антенну спаял правильно, включил не собирая в корпус, работает, не дымит.
Книгу по "Симфонии" начал читать, если до этого считал себя слегка разбирающимся, теперь понял- я не знаю ничего, совсем. Преклоняюсь перед знающими.
Не ругайтесь пожалуйста, хочу узнать, а можно ли безболезненно для аппарата, отключить всё кроме усилителя, если это не сильно сложно.
С уважением, Андрей.

к1андрей · #22

Добавлю фото резистора подгоревшего, может кто подскажет куда он идёт, и что с ним делать.

Plain · #23

Похоже на непропай.

kap · #24

Plain писал(а):Похоже на непропай.

+1
Да её всю, по хорошему надо пропаивать. Особенно-панельки.

Plain · #25

kap писал(а):Да её всю, по хорошему надо пропаивать. Особенно-панельки.

О да... панельки не для слабонервных паять, если окисленные, поджаренные и с оторванными дорожками.

Резюк ВС поджарился который... не любят они это дело.
Соглашусь с выше сказанным - лезть без малейшего понятия радиотехники и шандорахнуть могёт.

kap · #26

Легко может. Да и паять там-уметь надо, согласен. Бывает, намажут припоя-запаял!

к1андрей · #27

Plain, посмотрел -это изоляция провода поджарилась когда паяли, провод припаян хорошо, ещё Вы писали что это резистор который- чего, или куда? Напишите пожалуйста.
kap, напишите пожалуйста, а панельки- это полностью всё, или что другое?

Phlanger · #28

можно ли безболезненно для аппарата, отключить всё кроме усилителя, если это не сильно сложно.

можно повытаскивать "лишние" лампы и нажать кнопку "проигрыватель

к1андрей · #29

Phlanger писал(а): можно повытаскивать "лишние" лампы и нажать кнопку "проигрыватель

Спасибо за ответ, понял, что простых решений в ламповой аппаратуре не бывает, смиряюсь, пусть будет как есть.

Лыков Олег · #30

Скажите, а этот резистор который обуглился - греется (дымит) и при отключённом блоке питания от нагрузки, попробуйте блок питания отключить
фото с сайта

В таком виде включите его, и если явление повторится, то замыкание находится в самом блоке питания, а не в основном блоке ,
начиная осмотр - проследите куда идёт это сопротивление, (подключается), посоветую вам слегка пропушить монтаж в этом блоке,

Удачи!

С Уважением Лыков Олег!

к1андрей · #31

А я думал что без подключения к аппарату, БП включать нельзя.
Вынув из корпуса, я уже подключал, всё работает и не греется не дымит, наверное встало на место, жду новые лампы, потом соберу посмотрю. Спасибо за совет.

Phlanger · #32

нельзя включать без нагрузки некоторые импульсные БП, типа тех, что были лет 15-20 назад в некоторых китайских тиливизерах (все эти Отаки, Рекоры и прочие кошмареки)
в ламповых бытовых приёмниках им ничего не сделается...

к1андрей · #33

Phlanger писал(а):нельзя включать без нагрузки некоторые импульсные БП, типа тех, что были лет 15-20 назад в некоторых китайских тиливизерах (все эти Отаки, Рекоры и прочие кошмареки)
в ламповых бытовых приёмниках им ничего не сделается...

Спасибо за ликбез, буду знать. Наверное где-то, что-то прочитать- прочитал, а понять не понял, теперь понял.

Sanych · #34

глупость
У Ц-20 входное сопротивление 10 или 20, не помню, может и от версии/ года рождения зависит, килоОм на Вольт

. Вот этой "глупостью" и измеряйте сами напряжения в ламповых усилителях, а другим советовать не надо.

Phlanger · #35

Конешно спасибо за позволение, тока ужъ тридцать три года как меряю, однако

к1андрей · #36

Уважаемое сообщество, лампы заменил на новые и ЕВ, резистор поставил Р1-7-2, всё работает. Ошибку осознал при сборке, нижнюю решётку с фольгой положил во внутрь, а надо прикручивать с низу, наверное что-то и перемкнуло, разобрал перед новым годом, а собрал только недавно, вот и забыл где была решётка. Ещё раз всем спасибо за поддержку, я с Вами.
С уважением, Андрей.

Забыл дописать, включил, и слушаю "шырость" и всё такое.

Phlanger · #37

так вам и надо

kap · #38

Ну вот и хорошо

к1андрей · #39

Спасибо, чтоб и у Вас!

Gebeus · #40

ой, почти не в тему, но мне достались колонки симфонийский третьи. Одно но - радиоткани нет, но звук очень даже хорошенький - в планах обтянуть белой кожей а на морду что-нить чёрное. В белый цветок крупный, резным узором))))

Автору наслаждения от прослушивания

конечно открыл, фильтр под замену на обоих(старые кондёры не внушают мне) проводочки протянуть, оббить паралоном(тем боле есть гофрированый) Перебрать провода, уложить, подклеить везде(пройтись по швам автокапроном хорошим) в общем думаю будет только лучше

к1андрей · #41

Спасибо, наслаждаюсь и всех друзей- знакомых мучаю, пусть наслаждаются.
Если можно вопрос, тем кто понимает, скажите пожалуйста, а обязательно надо именно радио ткань, а то я натянул лён, реденький такой. И в колонках не знаю что на что менять, подскажите.
С уважением, Андрей.

к1андрей · #42

Добрый вечер, хотя не очень добрый, так как стало громко бахать в колонках, потрогал регулятор громкости, хотел сделать тише, оказалось это из за него щёлкает. Разобрал налил в регулятор WD-40, покрутил, собрал и тишина, совсем тишина. Подскажите что посмотреть в первую очередь, такому чайнику как я.
С уважением, Андрей.

kap · #43

к1андрей
Лампы светятся? В колонках какой нибудь звук есть, шум?

к1андрей · #44

Лампы светятся все, в колонках вообще тихо.

kap · #45

к1андрей писал(а):Лампы светятся все, в колонках вообще тихо.

Правильно собрали/припаяли регулятор громкости? Движок резистора на землю не посадили?

к1андрей · #46

А я его не отпаивал, от корпуса гайку открутил во внутрь пшикал и крутил, потом назад прикрутил.

kap · #47

Оторвали-отпаялось-замкнуло что то.

к1андрей · #48

В регуляторе? Может отпаять и внутри почистить? Внутри может замкнуть?

SergPhil · #49

Скорей оторвалось, что-то в регуляторе. Вы-ж его трогали.

к1андрей · #50

Хорошо, спасибо, завтра отпаяю и разберу, посмотрю.