Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

эксперемент ОППВ или ДППВ на кенах

Общение любителей ламповой радиоаппаратуры.
Сообщение
Автор
Баев Алексей
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 17:29
Откуда: СКФО

эксперемент ОППВ или ДППВ на кенах

#1

#1 Сообщение Баев Алексей » 30 июн 2011, 17:46

последнее время часто встречаю хорошие отзывы о ОППВ, для питания однотактов, решил попробовать, пп не нравяться, буду на кенах.

нужен зазор в трансе?

Изображение
Изображение


Анодный Транс:
1-2 сеть.
3-4(усь 6с5с-6с4с)~215в.200мА~5ц3с + С6мф+др5.008+С4700мф.
5-6(корректор 6н9с-6н8с)~215в.~ 200мА~5ц3с + С6мф+др5.008+С4700мф
7-8(усь для наушников 6н7с половинка)~215в.200мА~5ц3с + С6мф+др5.008+С4700мф
9-10, 11-12, 13-14, ~5в.4А, накалы кенов


кто пробовал ОППВ?

СвязьНик
Сообщения: 3461
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 09:01
Откуда: Югра
Поблагодарили: 2 раза

#2

#2 Сообщение СвязьНик » 30 июн 2011, 18:05

прошу прощения. что такое ОППВ и ДППВ?

Баев Алексей
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 17:29
Откуда: СКФО

#3

#3 Сообщение Баев Алексей » 30 июн 2011, 18:41

СвязьНик писал(а):прошу прощения. что такое ОППВ и ДППВ?
ПОЧИТАЙ!!!
http://www.mirradio.info/2008/02/18/osn ... elejj.html

Аватара пользователя
mik66
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 22 апр 2010, 15:42
Откуда: Екатеринбург

#4

#4 Сообщение mik66 » 30 июн 2011, 19:16

Вопрос был - Нужен ли зазор в трансе БП ?
Список горячих тем - search.php?search_id=newposts&sid=dc352 ... 04a9c955cf

JAS
Сообщения: 6319
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 135 раз

#5

#5 Сообщение JAS » 30 июн 2011, 19:31

mik66 писал(а):Вопрос был - Нужен ли зазор в трансе БП ?
Если всё делать "в лоб", то придётся...
Если покрутить фазы в разных обмотках, то не надо - токи подмагничивания будут вычитаться (при их равенстве в разных выпрямителях будет ноль! - и к этому надо стремиться), такой огромный транс будет легко сносить несколько десятков миллиампер разницы.
С уважением, Александр

Баев Алексей
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 17:29
Откуда: СКФО

#6

#6 Сообщение Баев Алексей » 30 июн 2011, 23:19

попробуем обойтись фазировкой

maister
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 00:55
Откуда: г.Тверь
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 115 раз

#7

#7 Сообщение maister » 30 июн 2011, 23:56

Транс хорошо выполнен! Но не тонковат ли провод на накалы?
Зазор,думаю, не стоит делать - возьмите описания Р-приемников АРЗ, немцев 40-х - там о зазоре не задумывались, к тому-же железо Вашего ТР уже склеено магнитопроводящем компаундом. Ломать ... чревато.

Аватара пользователя
Digger
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 13:49
Откуда: Москва, Измайлово
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 17 раз
Контактная информация:

#8

#8 Сообщение Digger » 01 июл 2011, 08:42

Ага, вот именно поэтому в АРЗ и прочих приёмниках с ОППВ так греется трансформатор.))))
Ищу станину от фонографа с "мандрелью" (валом для валика) и фильмы 16мм)))))

Masick
Сообщения: 5310
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

#9

#9 Сообщение Masick » 01 июл 2011, 08:56

Однополупериодный выпрямитель? Вы серьёзно говорите о его достоинствах??? Назад в пещеры? :ROFL: Достоинство у него только одно: надо меньше вентилей. Когда-то, лет 60 назад, это было актуально для удешевлённых конструкций.
бессрочный бан

Аватара пользователя
gravitsappa
Сообщения: 2813
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 07:36
Откуда: Зеленоград

#10

#10 Сообщение gravitsappa » 01 июл 2011, 09:02

п/п диоды никто не считает, с лампадами - другое дело

ТВС-а
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 22:07
Откуда: украина
Поблагодарили: 1 раз

#11

#11 Сообщение ТВС-а » 01 июл 2011, 09:16

Баев Алексей писал(а):последнее время часто встречаю хорошие отзывы о ОППВ, для питания однотактов

А чисто физически на чем эти отзывы обоснованы?
И второй вопрос-машины постоянного тока для питания однотактов случаем опять не используют аудиофилы? Опять возвращаемся в первобытный век радиотехники,только с понтами на новый лад-у кого по-толще и древнее лампа,по более трансформартер :) ,по древней проводки.....случаем от динамо машин еще усилки не до думались питать?

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

#12

#12 Сообщение Phlanger » 01 июл 2011, 09:29

...последнее время часто встречаю хорошие отзывы о поцыэнтах gay.ru
что бы это значило...

...не чиста физически, а чиста психиатрически
не путайте, это два совершенно разных удовольствия
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

СвязьНик
Сообщения: 3461
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 09:01
Откуда: Югра
Поблагодарили: 2 раза

#13

#13 Сообщение СвязьНик » 01 июл 2011, 09:34

Баев Алексей писал(а):ПОЧИТАЙ!!!
:ROFL: :ROFL: :ROFL: :ROFL: Имать колотить. Какие мы умные. не буду лажать, транс слишком хорош. ООПППВВВДПППВВВЫВ :ROFL: :ROFL: :ROFL:
Последний раз редактировалось СвязьНик 01 июл 2011, 11:09, всего редактировалось 1 раз.

Masick
Сообщения: 5310
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

#14

#14 Сообщение Masick » 01 июл 2011, 09:58

Да, усилитель и выпрямитель, действительно, два совершенно разных удовольствия :ROFL: . Если кто-то считает лампы, то обычно старются посчитать в сторону увеличения их количества, поскольку лампа - давно уже не электровакуумный прибор, а единица измерения в фаллометрии :ROFL: .
бессрочный бан

Аватара пользователя
susloid
Сообщения: 7448
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 22:48
Откуда: Москва
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

#15

#15 Сообщение susloid » 01 июл 2011, 12:01

:ROFL: если почитать,что пишут в темах про резисторы и кондеры на аудиофильских форумах,то это просто жесть! :ROFL:
покупаю ЭВП:
viewtopic.php?p=531512#531512
ищу фэу-103; 104; 124; 134; 135

JAS
Сообщения: 6319
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 135 раз

#16

#16 Сообщение JAS » 01 июл 2011, 12:27

ТВС-а писал(а):А чисто физически на чем эти отзывы обоснованы?
Да это элементарно! Уже давно всё всем разжевали - в два раза меньше помех от вентилей и грязи из сети ну и продуктов их влияния на звук. Только перед тем как спорить, желательно почитать "Маломощные выпрямители" Артамонова 1970г, "Проектирование источников питания радиоаппаратуры" 1967г и тд и тп!!!
Это для ленивых, для рукастых можно спаять "синхронный выпрямитель",его рекомендовал на Аудиопортале Сергей Васянин из Тольятти ещё лет 10 назад - все вопросы отпадут сами собой...

Самый радикальный (и чистый!) способ питания анодов ламп - аккумулятор!!!
С уважением, Александр

Аватара пользователя
susloid
Сообщения: 7448
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 22:48
Откуда: Москва
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

#17

#17 Сообщение susloid » 01 июл 2011, 12:35

сразу вспомнились анодные батареи :)
покупаю ЭВП:
viewtopic.php?p=531512#531512
ищу фэу-103; 104; 124; 134; 135

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

#18

#18 Сообщение Phlanger » 01 июл 2011, 12:38

а мужики- то и не знают... дурачьки деревенские...

Изображение
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
susloid
Сообщения: 7448
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 22:48
Откуда: Москва
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

#19

#19 Сообщение susloid » 01 июл 2011, 12:39

это у вас дома????
красавчик!!! :acute:
покупаю ЭВП:
viewtopic.php?p=531512#531512
ищу фэу-103; 104; 124; 134; 135

ТВС-а
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 22:07
Откуда: украина
Поблагодарили: 1 раз

#20

#20 Сообщение ТВС-а » 01 июл 2011, 14:16

JAS писал(а):Да это элементарно! Уже давно всё всем разжевали - в два раза меньше помех от вентилей и грязи из сети ну и продуктов их влияния на звук
Вы сами верите-этому? Если в детском усилителе на двух лампочках-хрен сним соглашусь :) -может что то и услышите (или в спектре на сигнале увидите)....Тогда если на то пошло и фильтрацией было по проще-надо лепить 3х,6ти фазные выпрямители-может звук совсем золотым станет.
JAS писал(а):Это для ленивых, для рукастых можно спаять "синхронный выпрямитель",его рекомендовал на Аудиопортале Сергей Васянин из Тольятти ещё лет 10 назад - все вопросы отпадут сами собой...
Опять же глубоко сомневаюсь :) -в какой бы телик из УЛПЦТов влепить однополупериодное выпрямилово,чтоб запитать БЦ или БЦИ-может глядиш не хуже Функена начнет показывать :) ,грязь из сети уменьшиться и переключения диодов.....Аудиопортал-руллит :)

JAS
Сообщения: 6319
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 135 раз

#21

#21 Сообщение JAS » 01 июл 2011, 16:51

ТВС-а писал(а): Вы сами верите-этому?
Опять же глубоко сомневаюсь
Посмотрите мою ветку с моими усилителями, может сомнения и развеются!!!
Достали уже самоуверенные, ленивые и... Мягкие слова закончились!

Сомневаешься - проверь сам, не веришь и не надо - уши есть чтобы сравнить. Я уже не в том возрасте, чтобы непроверенные своими руками вещи кому-то навязывать! У меня-то оно играет, я не жадный, делюсь со всеми, у кого кроме упёртости есть любопытство и гибкость ума. Никого конкретно обидеть не хочу, не навязываю своё мнение и не собираюсь спорить, учить и тд...
Перепробовал столько разных смелых идей, отсеял, отслушал - чувствую себя прекрасно - получил удовольствие и от процесса, и от результата, чего всем и желаю!
Последний раз редактировалось JAS 01 июл 2011, 16:59, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Александр

JAS
Сообщения: 6319
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 135 раз

#22

#22 Сообщение JAS » 01 июл 2011, 16:58

Phlanger писал(а):а мужики- то и не знают... дурачьки деревенские...

Изображение
"Дурачьки деревенские" в БП Штудера С-37 за каким-то только им понятным хреном влепили электролитов на большие тысячи мкФ, хотя в родной схеме было достаточно на два порядка меньше, да и качество тех самых родных получше этих новых китайцев!
Уже третий Штудер настраиваю, но такого не понимаю...
С уважением, Александр

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

#23

#23 Сообщение Phlanger » 01 июл 2011, 17:35

...уши есть чтобы сравнить.
Простите, а ваши уши тоже входят в комплект поставки?
"Дурачьки деревенские" в БП Штудера С-37 за каким-то только им понятным хреном влепили электролитов на большие тысячи мкФ,
ну это же очевидно: оне собирались влепить туда однополупериодный выпрямлятель для получения неземного наслаждяния от звуков уже закупленной чюдотворной проволоки
тока по каким-то причинам не успели
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

FAK
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 18:33
Откуда: Минск
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 25 раз

#24

#24 Сообщение FAK » 01 июл 2011, 17:59

JAS писал(а):...Достали уже самоуверенные, ленивые и... Мягкие слова закончились! ...
Саша, да не обращай ты внимания. Тут часто дают "советы" те, кто сам не делал, но слышал (читал и сети, помнит со школы и т.д. ….), что так делать не надо. Это мне напоминает одну знакомую, которая говорит - "Америка - отстой. Сама я там не была , но я читала "Аэропорт" Хейли. Так что, я знаю!"

PS. Кстати, для сомневающихся: БП для телевизора и БП для хорошего УНЧа - это, как говорят в Одессе - "таки, несколько, разные вещи".
С уважением,
Фёдор

JAS
Сообщения: 6319
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 135 раз

#25

#25 Сообщение JAS » 01 июл 2011, 19:03

Фёдор, я уже давно для себя завёл такое правило - чтобы наслаждаться звуком, надо не только и не столько усилитель сделать высококачественный, но, даже в большей степени! высококачественный блок питания к нему. А это не только дорого (до двух третей стоимости всего проекта!!!), но ещё и сложно понять - ведь у большинства усилителестроителей на этом форуме какие-то детские представления о БП, - типа транс, мостик, конденсатор фильтра (чем больше, тем меньше пульсации!) и всё!!!
Дилетанты, блин! Ведь мы слышим, по сути, промодулированный по закону изменения входного сигнала тот самый источник питания.
Дальше думайте сами - здоровая пища есть залог здоровья.
С уважением, Александр

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11689
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 204 раза
Поблагодарили: 1024 раза

#26

#26 Сообщение Александр Хрисанов » 01 июл 2011, 19:09

Я-бы изготовил источник питания на ртутных выпрямителях.
Они в своей исконности как-то ближе к началам всех начал.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9653
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 321 раз

#27

#27 Сообщение Атос » 01 июл 2011, 19:20

JAS писал(а):Фёдор, я уже давно для себя завёл такое правило - чтобы наслаждаться звуком, надо не только и не столько усилитель сделать высококачественный, но, даже в большей степени! высококачественный блок питания к нему. А это не только дорого (до двух третей стоимости всего проекта!!!), но ещё и сложно понять - ведь у большинства усилителестроителей на этом форуме какие-то детские представления о БП, - типа транс, мостик, конденсатор фильтра (чем больше, тем меньше пульсации!) и всё!!!.....
Я вот тоже абсолютно в этом уверен в том, что у большинства усилителестроителей детские понятия.
Лет 40 назад когда для меня единственным источником радиокомпонентов были старые радиоприемники, я тоже паял усилители на 2х лампах и эксперементировал с кенами.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

JAS
Сообщения: 6319
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 135 раз

#28

#28 Сообщение JAS » 01 июл 2011, 19:21

Александр Хрисанов писал(а):Я-бы изготовил источник питания на ртутных выпрямителях.
Они в своей исконности как-то ближе к началам всех начал.
Совершенно с Вами согласен - в моей теме "Два моноблока..." так и сделано! Красиво смотрятся и прекрасно работают (только с ними сложные схемы задержки необходимо предусмотреть и нагружать на ёмкостной вход фильтра нельзя...)

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
С уважением, Александр

Аватара пользователя
kosmossem
Сообщения: 650
Зарегистрирован: 27 сен 2009, 23:18
Откуда: Москва Кузьминки
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

#29

#29 Сообщение kosmossem » 01 июл 2011, 19:29

Александр Хрисанов писал(а):Я-бы изготовил источник питания на ртутных выпрямителях.
Маркетологи уже и тут преуспели, внедрили игнитрон в ламповое звучание. В конце сюжета про голубое свечение :ROFL:
http://video.yandex.ru/#search?text=%D1 ... 2753496-00

And_K
Сообщения: 1860
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 00:36
Откуда: Петрозаводск
Поблагодарили: 1 раз

#30

#30 Сообщение And_K » 01 июл 2011, 19:59

JAS писал(а):надо не только и не столько усилитель сделать высококачественный, но, даже в большей степени! высококачественный блок питания к нему.
Я, допустим, с Вами согласен. Потому, что это прописная истина.
Да, для аудио усилителя нужен источник питания, приближающийся к идеальному, а именно к "источнику напряжения" (термин из соответствующего курса профильного факультета). Характеристика которого-бесконечно низкое внутреннее сопротивление. Отсюда-неизменное напряжение при изменении тока от нуля до бесконечности.
Вопрос-какая из реализаций БП, рассматриваемых в этой теме, наиболее соответствует идеалу?
Не страшно, когда над тобой смеются. Хуже, когда над тобой плачут....

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11689
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 204 раза
Поблагодарили: 1024 раза

#31

#31 Сообщение Александр Хрисанов » 01 июл 2011, 20:02

And_K писал(а):Вопрос-какая из реализаций БП, рассматриваемых в этой теме, наиболее соответствует идеалу?
Свинцовые аккумуляторы.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9653
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 321 раз

#32

#32 Сообщение Атос » 01 июл 2011, 20:07

Александр Хрисанов писал(а):
And_K писал(а):Вопрос-какая из реализаций БП, рассматриваемых в этой теме, наиболее соответствует идеалу?
Свинцовые аккумуляторы.
по крайней мере "родной" накал это три свинцовые банки
кашернее не бывает
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

#33

#33 Сообщение Phlanger » 01 июл 2011, 20:11

...мне кстате как раз на днях ихъ, родимых, и подарили
именно три в одном флаконе и с заряжалкой
отлаживать всяких уродцев на минимум фона - одно удовольствие
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

JAS
Сообщения: 6319
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 135 раз

#34

#34 Сообщение JAS » 01 июл 2011, 20:37

And_K писал(а):Вопрос-какая из реализаций БП, рассматриваемых в этой теме, наиболее соответствует идеалу?
JAS писал(а):Самый радикальный (и чистый!) способ питания анодов ламп - аккумулятор!!!
Это прописная истина! :)
Последний раз редактировалось JAS 01 июл 2011, 20:46, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Александр

JAS
Сообщения: 6319
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 135 раз

#35

#35 Сообщение JAS » 01 июл 2011, 20:43

Phlanger писал(а):...мне кстате как раз на днях ихъ, родимых, и подарили
именно три в одном флаконе и с заряжалкой
отлаживать всяких уродцев на минимум фона - одно удовольствие
Да, это вещь необходимая!
Дима, хоть ты и твердишь постоянно об отсутствии у тебя слуха (вернее, что у тебя не "золотые уши" и ты разницы не слышишь в звучании), но вот попробуй винилкорректор (хоть транзисторный, хоть ламповый) запитать от аккумулятора или его же, но от сетевого выпрямителя с крутым стабилизатором - разница в звучании прорежется!!! Я такие эксперименты ставил на самых упёртых, и они вынуждены были признать, что с аккумулятором становится лучше!
С уважением, Александр

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9653
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 321 раз

#36

#36 Сообщение Атос » 01 июл 2011, 20:48

And_K писал(а):.....
Да, для аудио усилителя нужен источник питания, приближающийся к идеальному, а именно к "источнику напряжения" (термин из соответствующего курса профильного факультета). Характеристика которого-бесконечно низкое внутреннее сопротивление. Отсюда-неизменное напряжение при изменении тока от нуля до бесконечности.
а вы уверены что нужно именно неизменное напряжение?
к примеру 6п3с побарабану напряжение на аноде, ток от него не зависит, что видно из характеристики а учитывая характер нагрузки возникает вапрос: может надо ток стабилизировать?
Изображение
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

And_K
Сообщения: 1860
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 00:36
Откуда: Петрозаводск
Поблагодарили: 1 раз

#37

#37 Сообщение And_K » 01 июл 2011, 20:55

Атос писал(а):возникает вапрос: может надо ток стабилизировать?
Встречный ?-для моего понимания и расширения кругозора:
Ток анода стабилизировать?
JAS писал(а):Это прописная истина!
Я имел ввиду в первую очередь вынесенное в заголовок темы.
Не страшно, когда над тобой смеются. Хуже, когда над тобой плачут....

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

#38

#38 Сообщение Phlanger » 01 июл 2011, 22:32

да конешно лучше, када фонит меньше
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

maister
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 00:55
Откуда: г.Тверь
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 115 раз

#39

#39 Сообщение maister » 01 июл 2011, 23:53

Уважаемые господа, вообще не понял, а вокруг чего зашел разговор? Вы ищите наилучший вариант запитать оконечный усилитель забыв про сигнал на входе?
Давайте сразу определимся по "наиглавнейшему" моменту в вопросе о кайфе от звука.А, именно: источник сигнала изначально Ваш? Записывали Вы? Без сетевой грязи? Ведете разговор про "чистый звук" на конце воспроизводящего тракта не учитывая качество сигнала на входе.(Объективно) Да, звук в любом тракте вообще без питания может быть чистый - только он будет "белый".
А вообще-то слушать надо в пирамиде из слоновой кость в валенках из шерсти мамонта...
А если серьезно, мое мнение простое: надо выжить из конкретной фонограммы все возможное, но это относится только к изначально аналоговым записям. Для остальных источников сигнала наши желтокожие братья по разуму делают весьма хорошие и доступные устройства- не стоит ими брезговать, если у Вас фонотека в цифре.

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9653
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 321 раз

#40

#40 Сообщение Атос » 02 июл 2011, 06:09

maister писал(а):Уважаемые господа, вообще не понял, а вокруг чего зашел разговор? Вы ищите наилучший вариант запитать оконечный усилитель забыв про сигнал на входе?.....

ващето тема про блок питания
я вот по своей тупоограниченности исхожу из того,
что основная нагрузка БП это оконечный каскад усилителя.
и меньше всего она зависит от качестваа сигнала на входе
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
ses-ms
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 22:09
Откуда: Новосибирская область, Бердск
Контактная информация:

#41

#41 Сообщение ses-ms » 02 июл 2011, 08:36

Дройсель ви таки забЫли дройсель!!!!

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

#42

#42 Сообщение Phlanger » 02 июл 2011, 11:29

...кстате вот этих - побольше, побольше
оч. способствуют
есть конешно лица, воображающщие, шо можно отделатца Black Gateом на 1000000000000000000000000000000000000000000000000000000 микрофарад (купленным на толкучке за $10000000)
но это оне просто к усилителям ВЕГА привыкли
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
ses-ms
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 22:09
Откуда: Новосибирская область, Бердск
Контактная информация:

#43

#43 Сообщение ses-ms » 02 июл 2011, 11:33

Phlanger писал(а):...кстате вот этих - побольше, побольше
оч. способствуют
есть конешно лица, воображающщие, шо можно отделатца Black Gateом на 1000000000000000000000000000000000000000000000000000000 микрофарад (купленным на толкучке за $10000000)
но это оне просто к усилителям ВЕГА привыкли
+1

Аватара пользователя
susloid
Сообщения: 7448
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 22:48
Откуда: Москва
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

#44

#44 Сообщение susloid » 02 июл 2011, 17:15

странно,что говоря о супер качестве усилителя, забывают про источник сигнала...а что источник? :acute: сомнительные сд? мп3шечки?или потрепанные вини?
покупаю ЭВП:
viewtopic.php?p=531512#531512
ищу фэу-103; 104; 124; 134; 135

JAS
Сообщения: 6319
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 135 раз

#45

#45 Сообщение JAS » 02 июл 2011, 18:05

susloid писал(а):странно,что говоря о супер качестве усилителя, забывают про источник сигнала...а что источник? :acute: сомнительные сд? мп3шечки?или потрепанные вини?
Да важнее тогда (и дороже!!!) АС высшего качества, подготовка помещения (акустическая обработка) и ещё масса чего самого главного :)
Но речь пока про выпрямитель сетевого напряжения... Питание - основа жизни, мы есть то, что мы съесть. :ROFL:
С уважением, Александр

JAS
Сообщения: 6319
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 135 раз

#46

#46 Сообщение JAS » 02 июл 2011, 20:50

Phlanger писал(а):а мужики- то и не знают... дурачьки деревенские...

Изображение
А нам пофигу - у нас всё круче!!! :)

Изображение
С уважением, Александр

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

#47

#47 Сообщение Phlanger » 02 июл 2011, 21:05

я собсно намекаю на то, что в этих приборах на фото (а слюнки текут, ей-богу) мне однополупериодные выпрямители почему-то не попадались
и в ширпотребных динаках, и в совсем не-ширпотребных макинтошах ТЕХ годов - тоже
попался - в седьмом маранце, у которого ток потребления на оба канала миллиАмпер эдак семь: Соломон Батькович резонно сэкономил двадцать пять центов
и кроме того, как совершенно справедливо было замечено - я глухой
таким образом, утверждения "я слышу!" и "я не слышу!" - так сказать, за границею мне доступного
вот что кенотронный двухполупериодный выпрямитель лучше полупроводникового диодного моста - по показаниям, даденным анализатором спектра, хорошо видно
но мне уже подсказали, как диодный мост довести до соотв. кондиции, как буду чтонть паять -обязательно проверю
пока что в объёме той физики, с которой я знаком, однополупериодный выпрямитель выглядит совершенно нелепым лишним геморроем, разумеетца я чего-то не знаю
если у кого-то есть что сказать более убедительного, чем "я слышу!", "я не слышу!" и притянутых за уши физически сомнительных доводов - мне весьма интересно
что блок питания, мягко выражаясь, небезразличен - я лично убедиться уже вполне успел
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
LAMER
Сообщения: 5562
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
Откуда: Братск Ирк.обл
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 32 раза

#48

#48 Сообщение LAMER » 03 июл 2011, 05:14

поробуйте импульсный бп.поставьте его в соседнюю комнату и проведите провода питания;-)

Аватара пользователя
VCutter
Сообщения: 1063
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 08:16
Откуда: Москва

#49

#49 Сообщение VCutter » 03 июл 2011, 05:26

JAS писал(а):"Дурачьки деревенские" в БП Штудера С-37 за каким-то только им понятным хреном влепили электролитов на большие тысячи мкФ, хотя в родной схеме было достаточно на два порядка меньше
Эээээ.... Ну НЕ БЫЛО в то время конденсаторов приличной емкости.
да и качество тех самых родных получше этих новых китайцев!
Уже третий Штудер настраиваю, но такого не понимаю...
40 лет назад качество тех конденсаторов, несомненно, было лучше. Но сейчас они поголовно превратились в красивые алюминиевые погремушки с волшебными письменами, служащие фетишем аудиофилов. Потому что свое ПРЯМОЕ назначение они перестали выполнять 20 лет назад. Мартин Бернер, глава сервисной службы Штудер, удивлялся, когда "наши" пытались выпросить у него "еще те" конденсаторы со склада: у него не укладывалось в голове, зачем ставить в МАГНИТОФОН бесполезные предметы, когда повсеместно продаются новые КОНДЕНСАТОРЫ. И, естественно, никакого "склада" таких "конденсаторов" у фирмы не было: они все же занимались (увы, в прошедшем времени) про-аудио.

Все это напоминает бредни АМЛа о "воспитании проводов". А по-русски - развод лохов на бабки. Не сам С37, конечно, а его "оригинальные конденсаторы". Не устраивают китайские - ну, дак и ставьте японские, если деньги есть.
Специалист - это варвар, невежество которого не всесторонне.

Станислав Лем, "Глас Господа"

JAS
Сообщения: 6319
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 135 раз

#50

#50 Сообщение JAS » 03 июл 2011, 06:21

VCutter писал(а):Все это напоминает бредни АМЛа о "воспитании проводов". А по-русски - развод лохов на бабки. Не сам С37, конечно, а его "оригинальные конденсаторы". Не устраивают китайские - ну, дак и ставьте японские, если деньги есть.
Ну вы даёте!!! И бредни, и развод лохов - неужели в моём удивлённом вопросе "зачем ставить номинал больше в 100 раз!? если там и так никаких пульсаций нет!?" и больше никаких даже намёков на аудиопортал так Вас возбудил....
Да не буду я ни китайские, ни японские ставить - мне хватает и родных немецких - я по этому поводу даже не парюсь, а только удивляюсь "модернизаторам", они думают примитивно - чем выше номинал, тем лучше!А Вилли Штудер думал головой, умел посчитать коэффициент подавления пульсаций и выходное сопротивление стабилизатора...
Развешивать ярлыки вы мастак, а вот постичь суть (которая даже в"бреднях АМЛа" есть!), задуматься над этим, - куда труднее. Ведь всё развивается по спирали, и, казалось бы, в самых простых вещах что-то новое обнаруживается, и грех это не использовать (хотя бы ради любопытства!). А быть самоуверенным... - это может не пройти со временем ( т.е. мудрость не придёт, увы...). :)
Это я в большей степени про себя, конечно!
С уважением, Александр

Ответить