Симфония 003

[brettsky]

Использую колонки от Эстонии и ПОЛНОСТЬЮ переделанные от Симфонии 003 (с демпфированием, 2гд-36 вместо 1гд-3, 110 литров объем, силикон по швам, толстые стены). НИКАКОГО ОСОБЛЫВО ЗНАЧИМОГО ПРИБАВЛЕНИЯ В КАЧЕСТВЕ НЕМА.
Могу себе позволить эксперименты на 2 парах СимфонииИ.
ЭТО НИЧЕМ НЕ ЗАКАНЧИВАЕТСЯ.
Задумка авторов СОВЕРШЕННА и НЕДОРОГА.
И нечего ее карячить.
П.С. У меня около 10 пар АС -от Джамо до Акая. НИКАКИЕ ИЗ НИХ даже рядом не стояли с Симфонией.

[Phlanger]

110 литров объем

140 :-)

[Sanych]

amatti73, судя по вашим 8 ми пунктам, разработчики колонок Симфонии 003 были полными идиотами..... С (.) зрения закона Ома , обоснуйте правильность ваших действий по первому пункту-по замене проводов.
Действия по пункту №6 вообще ни в какие рамкими науки , под названием АКУСТИКА, не вмещаются. Где вы видели, чтобы динамики с высокой добротностью ставили в фазоинвертор ??? 6гд-2 ставят в ЗАС, ну, в к крайнем случае делают ПАС или экран..... Измерьте параметры Т-С для 6гд-2 и сразу станет всё ясно, что фазоинвертор им противопоказан....
Кажущееся улучшение звучания колонок на НЧ получились за счёт действий пункта 5.

[amatti73]

amatti73, судя по вашим 8 ми пунктам, разработчики колонок Симфонии 003 были полными идиотами..... С (.) зрения закона Ома , обоснуйте правильность ваших действий по первому пункту-по замене проводов.
Действия по пункту №6 вообще ни в какие рамкими науки , под названием АКУСТИКА, не вмещаются. Где вы видели, чтобы динамики с высокой добротностью ставили в фазоинвертор ??? 6гд-2 ставят в ЗАС, ну, в к крайнем случае делают ПАС или экран..... Измерьте параметры Т-С для 6гд-2 и сразу станет всё ясно, что фазоинвертор им противопоказан....
Кажущееся улучшение звучания колонок на НЧ получились за счёт действий пункта 5.

Это где ж вы такой бред увидели - что у 6гд-2 - ВЫСОКАЯ ДОБРОТНОСТЬ??? Вы меня в шок от вашей безграмотности ввели!!!!
Очень жаль что вы не изучали теорию и практику АКУСТИКА. Иначе знали бы что полная добротность (с некоторыми вариантами) у 6гд-2 порядка 0.5 - это то что я мерял!!! резонансная у меня 35 и 38 Гц, при эквивалентном объеме порядка 140-160 литров. Данная добротность является пограничной - т.е. с меньшей мощностью и ламповиком можно ставить в экран или ПАС, но и в 60 литрах с ФИ добротность становится порядка 0.7-0.77. А в ЗЯ 50 литров - резонансная повышается вместе с добротностью - т.е. они не отыгрываю ПРАВИЛЬНЫЙ И ГЛУБОКИЙ НИЗ !!! К тому же при использовании ФИ - очень заметно уменьшаются ВСЕ нелинейные искажения на самом низе!!! Читайте теорию Саныч и пробуйте на практике - а потом можете трындеть и демагогию разводить!!!!

Всем заинтересованным предлагаю не на клавиатуре стучать - а своими руками сделать и ушами услышать...
Кстати я не утверждаю что ФИ оформление это отлично... Есть и другие не менее...

[Sanych]

при использовании ФИ - очень заметно уменьшаются ВСЕ нелинейные искажения на самом низе

. Ни на самом низе, а на частоте резонанса.
Желаю дальнейших успехов в установке 6гд-2 в фазоинвертор и замене проводов в колонках, которые без труда выдерживают киловаттный утюг.

Очень жаль что вы не изучали теорию и практику АКУСТИКА.

. Закончил Поволжскую академию телекоммуникаций (факультет радиосвязь и радиовещание) и военно-космическую академию им. А.Ф. Можайского. Это так , в качестве справки.....

[alseco]

Использую колонки от Эстонии и ПОЛНОСТЬЮ переделанные от Симфонии 003 (с демпфированием, 2гд-36 вместо 1гд-3, 110 литров объем, силикон по швам, толстые стены). НИКАКОГО ОСОБЛЫВО ЗНАЧИМОГО ПРИБАВЛЕНИЯ В КАЧЕСТВЕ НЕМА.
Могу себе позволить эксперименты на 2 парах СимфонииИ.
ЭТО НИЧЕМ НЕ ЗАКАНЧИВАЕТСЯ.
Задумка авторов СОВЕРШЕННА и НЕДОРОГА.
И нечего ее карячить.
П.С. У меня около 10 пар АС -от Джамо до Акая. НИКАКИЕ ИЗ НИХ даже рядом не стояли с Симфонией.

А с каким усилителем вы слушали?
А вообще что 110 литров, что 140 .. нужно брать измерительный микрофон и ставить в безэховую камеру.
А так все субъективно. С родным усилителем разницу наверное вообще не услышите. Там стит RC фильтр C15,C17 ,R15,R17 который все режет, что ниже...35гц.

[alseco]

Тут на днях предложили усилитель из Ригонды - стерео. Кажется с блоком питания. Пойду смотреть. Хочу попровать сделать двух полосный агрегат. С Симфонии на НЧ , Ригонда СЧ -ВЧ. Фильтры в колонках убрать, оставить тлько 1 мкф . на ВЧ.
Чем резать вопрос. Надо наверное делать активный фильтр на ОУ.

[фифтфьфе2]

Тут на днях предложили усилитель из Ригонды - стерео. Кажется с блоком питания. Пойду смотреть. Хочу попровать сделать двух полосный агрегат. С Симфонии на НЧ , Ригонда СЧ -ВЧ. Фильтры в колонках убрать, оставить тлько 1 мкф . на ВЧ.
Чем резать вопрос. Надо наверное делать активный фильтр на ОУ.

Напрасно.
Мой опыт показывает, что активные кроссоверы примерно в двух третьих случаев дают не прирост качества звучания, а его явную дергадацию. Во имя чего это городить?

[shatun61]

Очень жаль что вы не изучали теорию и практику

Саныч свои университеты обозначил. А что закончили вы?

[Sanych]

Во имя чего это городить?

. Для уменьшения интермодуляционных искажений, изъятии из колонок пассивных фильтров и для расширения динамического диапазона ус-ля.

Хочу попровать сделать двух полосный агрегат. С Симфонии на НЧ , Ригонда СЧ -ВЧ.

Мысль хорошая. Только немного придётся с фазой "поиграться" в активном фильтре. Частоту раздела делайте в районе 1 кГц. Опускаться по частоте ниже в вашем случае не следует, т.к. мощность ус-ля (СЧ+ВЧ) не очень велика, по сравнению с усилителем НЧ.
Если частоту раздела сдвинуть всё таки ниже, уйти на уровень 300Гц, что более правильно, то ус-ль СЧ+ВЧ придётся делать более мощным. В данном случае можно взять за основу ус-ль от той же "Симфонии". Второй усилитель великолепно поместится в отсек для проигрывателя (Симфония 003). Только нужно будет продумать вентиляцию для него. Удачи....

[amatti73]

Глупости это!!!
Поканальное усиление - это конечно здорово! но не с таким подходом!!!
alseco - лучше слегка доработайте сам УНЧ Симфонии(ну там емкости фильтров БП увеличить или вообще заменить, фиксированное смещение оконечному каскаду сделать, сами радиоэлементы заменить, при этом следить за стабилизацией питающего напряжения!!!).
Опять таки - для малых мощностей - лучше не поканалку делать, а моноблочную систему из 2-х моно усилителей!!! Я только так собираю УНЧ и т.п.
Нет ничего лучше СЧ Симфонии 3гд-1 играющего "одним куском" от 300Гц до 6кГц - без разделов или стыков, фазокручения!!!!Не будет никаких неожиданностей с этими всеми вещами...
Как любит говорить БАРБАРИС - "пилите" сами - вместо долгого и малорезультативного обсуждения на форуме - проще и быстрее сделать доработку как я описал - и сравнить и услышать своими ушами. Очень показательно когда одна колонка переделана, а вторая нет...Разница ОГРОМНАЯ и во всех диапазонах частот - самое главное на СЧ!!!

[Georg61]

Глупости это!!!
Поканальное усиление - это конечно здорово! но не с таким подходом!!!...самое главное на СЧ!!!

Очень легкомысленный подход к серьезной концепции, почти как "чуть-чуть беременна".
Ю. Макаров еще вначале 70-х в сборниках "В помощь радиолюбителю", эти вопросы растолковал от и до. Все кто в те времена да и сегодня придержался его идеологии и трактовки в вопросе многополосного звуковоспроизведения ничуть не пожалели.
Я сам пока осилил только "сырой" двухполосник, но неоднократно прослушивал у товарища его трехполосный вариант, разница очень серьезная. Правда товарищь свой экземпляр доводил до уровня года два.

[Sanych]

Коллеги, тема про радиолу Симфония и её возможную модернизацию, а не о ламповых усилителях как таковых....

[Phlanger]

Чем резать вопрос.

да вроде в Радиве ещё в 60-е годы были прецеденты

[alseco]

Чем резать вопрос.

да вроде в Радиве ещё в 60-е годы были прецеденты

Смотрел и читал... усилитель Г.Карасева ( радио 10/65),Романюк(МЗБ-407/61) ,Карасев (Р 3/63) и т.д...
Но ! .. у всех не понятно как выбрана частота раздела...? В первои случае 250гц, и идентичные каскады.. у других.. 500, 800, 1000 гц..
и мощность Вч канала ..более низкая.. PP - НЧ и SE- ВЧ. ЧТо понятно..
Но вот , для акустики Симфонии , что лучше..? Для 6гд2 - вроде лучше выбрать.. 500 гц, Но СЧ не хочется перегружать...
1000 Гц.. высоковато
800 гц как компромис???
Если не получится..с Ригондой .. буду искать.. плату Симфонии.
Под нее подойдет схема предложенная Яуземсом( МРБ)

В лубом случае в такой системе.. без дросселя на НЧ и электоролитов в СЧ .. акустика "Симфонии" должна звучать лучше.
P\S
На операционниках, у фильтра будет конечто круче спад и пр.. но нужно заморачиваться с питанием.. и пр..

[Phlanger]

буду искать.. плату Симфонии

ап!солютно ничего антирестного на этой плате нет
выходные трансформаторы у неё живут отдельно в другом месте

[Владимир Слесаренко]

alseco писал...Смотрел и читал... усилитель Г.Карасева ( радио 10/65),Романюк(МЗБ-407/61) ,Карасев (Р 3/63) и т.д... А фильтры в этих схемах на чем выполнены? На лампах. Врежете в ламповый тракт операционник-рискуете потерять ламповое звучание. Есть такой горький опыт.

[alseco]

Вчера слушали на акустики Симфонии, усь на "рогатках")) ГУ 29.
Сравнение , конечно не корректное... но на ГУ-29, получше будет, чем на 6П14П.

[ses-ms]

Вчера слушали на акустики Симфонии, усь на "рогатках")) ГУ 29.
Сравнение , конечно не корректное... но на ГУ-29, получше будет, чем на 6П14П.

по моему вообще разные планеты....

[evgeniy569]

Хочу в своей Симфонии лампы обновить.

. Довести анодное напряжение выходных ламп до +300, а вместо 6п14п установить EL84. Будет очень хорошо и вых. мощность возрастёт.

Добрый вечер! Вот уже как 7 лет назад купил симфонию 003 (ждал целый год её), но без колонок. Первым что я сделал так это отключил термоблок родной, так как всё равно использую через комьютер. У меня имеется целый пакет ламп 6п14п и др, но среди них нет el84.
Можете попоодробней написать как довести напряжение до 300 вольт и насколько увеличится мощность усилителя? Ведь по паспорту у неё 2 по 8 ватт. И про 4 конденсатора которые нужно заменить и на что их можно заменить? Ведь я слышал что далеко не все современные подходят по типу на замену.

[evgeniy569]

ставят что попало, в принцыпе такие и в Симфонию конешно можно
но хочете пафосного - берите -ЕВ, да с приёмкой
...вот про "магазины" лучше сразу забыть

Глянул сейчас на свои запасы и 6п14п ЕВ нету. Но есть штук 20 6п 14п и есть также у меня 6п14п-К в чём отличие? и ещё целый пакет ламп других маркиоровок.

[DONATAS]

http://radiomurman.ucoz.ru/index/0-9

[Phlanger]

как довести напряжение до 300 вольт

а ещё лучше до 330, будет 12 Ватт на канал. Делается заменой силового трансформатора, естессно. Посему уродовать приличный приёмник ни к чему, а покупаем обломки двух регондов и одного Рекорда и делаем вот так
http://p-h-langer.livejournal.com/181928.html#cutid1

6П14П-ЕВ, как я уже говорил, нужны для пафыса. Или гитаристам в маршалл, при его анодном напряжении под 400 Вольт. Гражданским лицам вполне достаточно 6П14П
в чём отличие ламп "с лишними буквами" написано в любом совецком справочнике по лампам
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/M/''Massova ... eka''.html

про 4 конденсатора, которые нужно менять, я тут писал раз 10. По форуму есть поиск. Вот слушать всякие глупости - не надо.

[Radiohead]

...усилитель там - ап!солютная классика жанра
но четыре бумажных ёмкости, идущих на сетки выходных ламп - менять не глядя сразу
а хорошо бы и регуляторы тембра до ума довести, и кое-что ещё там подшаманить

У меня по этому поводу возник вопрос к знатокам. Что можно "подшаманить" в Эстонии 55 чтобы играла как новая. В принципе аппарат рабочий, и на FM я ее перенастроил, но звуком не очень доволен

[Phlanger]

...а с чего вы взяли, что будете очень довольны её звуком, если она станет играть как новая?

[Radiohead]

...а с чего вы взяли, что будете очень довольны её звуком, если она станет играть как новая?

Так я и хочу развеять все сомнения. Доведу до идеального состояния. Послушаю. А там уж решать буду, что с ней родимой делать...

[evgeniy569]

как довести напряжение до 300 вольт

а ещё лучше до 330, будет 12 Ватт на канал. Делается заменой силового трансформатора, естессно. Посему уродовать приличный приёмник ни к чему, а покупаем обломки двух регондов и одного Рекорда и делаем вот так
http://p-h-langer.livejournal.com/181928.html#cutid1

6П14П-ЕВ, как я уже говорил, нужны для пафыса. Или гитаристам в маршалл, при его анодном напряжении под 400 Вольт. Гражданским лицам вполне достаточно 6П14П
в чём отличие ламп "с лишними буквами" написано в любом совецком справочнике по лампам
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/M/''Massova ... eka''.html

Отец сказал, что под напряженим 330вольт лампы будут быстро выходить из строя... как-то жалко их вроде как больше невыпускают.. Хоть их у меня около 30 штук наберётся.

[alseco]

Два дня, в выходные слушал джаз, в разных режиах. УЛ, триодное вкл. и чистый пентод. Как ни странно больше всего понравилось - когда чистый пентод.

[nniikk]

У меня вот такой фильтр сделан всё отлично работает.Частоты раздела можно легко менять подбором номиналов элементов фильтра для этого есть простенькая програмка на просторах инета она есть легко найти

[Phlanger]

...эта прэлэстная схема имеет в полосах пропускания усиление от вдоха к каждому выдоху порядка ста раз
осталось сообразить, за каким именно органом

[nniikk]

нет вы немного не правы Ку первой лампы 15 затем потери на фильтрах и ещё+Ку15 и в итоге получим всего около15.В схеме можно применить вполе 6Н1П

[nniikk]

Если необходимо ещё уменьшить Ку кто же мешает во втором каскаде применить катодный повторитель при этом ещё+ и выходное сопротивление уменьшится в разы

[Phlanger]

...вот и мне антирестно: кто же мешает...

[Виталий Назарько]

ну в общем, с чего началась тема) колонки играют отдельно, нравятся, коробок с начинкой уже долгое время стоит без дела, попытка продать не увенчалась успехом(думаю в Маскве уже ушла бы давно) вот думаю выдрать из этого коробка выдрать усилитель и воткнуть в коробок! Остальное все на мусор! Как воплотить идею? Помню когда смотрел нутро, блок питания стоит отдельно,а усилитель то же на отдельном шасси или там шасси общее? Просто щас нет его под рукой чтоб заглянуть! Выслушаю мнение для переноса усилка в отдельный не большой корпус! А с другой стороны и жалко как то дербанить...

[evgeniy569]

Лучше продайте здесь на форуме симфонию... Жалко её варварски разбирать. Их ведь нетак уже много осталось.

[Виталий Назарько]

evgeniy569
ну дык пытался! просил 500 гривников, может дорого... 300 дают местные барыги. Ну я так подумал что за 300 лучше... выдрать усил и сделать какой ни есть ламповый. А то такой коробок держать в комнате ка то... и так наставлено...

[evgeniy569]

Я брату предложу с вашего позволения.... Он давно ищет..

[Виталий Назарько]

Я брату предложу с вашего позволения.... Он давно ищет..

не вопрос! только как ее перекинуть? тяжелая зараза!

[Владимир Слесаренко]

boom Не губите достойный аппарат. Продайте как есть. Здесь на форуме есть желающие. Mary_Long интересовался. Найдите его и предложите.

Я брату предложу

а усилитель то же на отдельном шасси или там шасси общее?

Шасси общее с приемником. Переделка потребуется большая с перестановкой и перепайкой трансов, потенциометров и т.д.

[Владимир Слесаренко]

Вот еще вариант. Облицовка шкалы и дно легко снимаются, боковины самодельные.

[Phlanger]

берём Симфонию и барыжим её целиком в целях личной наживы - в Маськве подобные уходят по $80-100, на местные реалии сами делайте прикидку
на выручку берём два вых. трансформатора от Ригонды-102, ТСШ-170 и 4x6П14П _не из Ригонды_, подбираем на помойке коробок от контупера...
всё - реальный опыт

[Max-R]

барыжим её целиком в целях личной наживы - в Маськве подобные уходят по $80-100,

Где бы такое найти... А то всё тыщщ по 10 в объявлениях, оч.редко бывает и по 5 - но это сразу уходит.

[shatun61]

барыжим её целиком в целях личной наживы - в Маськве подобные уходят по $80-100,

Где бы такое найти... А то всё тыщщ по 10 в объявлениях, оч.редко бывает и по 5 - но это сразу уходит.

Это без колонок...

[Phlanger]

в данную секунду в районе Тимерзяевской не то на авите, не то на колотке лежит Эстоония-стерео очень приличного вида за 3 тыщщи рэ
я продал свою неделю назад за 3 тыщщи рэ
на колотке три недели назад я купил Эстоонию-стерео, очень приличного вида и с колонками, за 6500 рэ
иными словами, сами понимаите... толцыте - и отверзитца

[Max-R]

Эстонию не смотрел, я конкретно Симфонию имею в виду... Имею желание купить такие колоночки, от 002-й, но приемлемых вариантов нет.

[alseco]

Хотел спросить, а кто пробовал найти альтернативу 6гд-2 из соременных динамиков- применительно именно к лампе РР ( от 10 до35 Вт)? Что посоветуете?

[Pingvinu]

Пионер cs 301,(нч) cs-t66!!!, cs-421 из 70х

[Pingvinu]

Это где ж вы такой бред увидели - что у 6гд-2 - ВЫСОКАЯ ДОБРОТНОСТЬ??? Вы меня в шок от вашей безграмотности ввели!!!!

Разброс очень велик ,сталкивался Qts=0.36 до Qts=0.7

[alseco]

Пионер cs 301,(нч) cs-t66!!!, cs-421 из 70х

я спросил, про современные.. а не 40=50 летние варианты.

[Сергей к.]

Я таки жутко извиняюсь, господа, но может кому нужно шасси по-моему от этой Симфонии?
Не сильно коцанное, с БП, только шкала разбита и ручек нет.
Надоело уже его перетаскивать с места на место, заберите, а?

Взамен ничего не надо, просто приедьте к м. Беляево (Москва) и получите-распишитесь.

ЛС или почта ab5386@yandex.ru .