Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

К40У-9, К73-17, К78-2, китайские плёночные "аналоги" - все на 400 Вольт и больше
если у вас есть доступ к контуперным обломкам - в приличных блоках питания писюков во входных фильтрах попадаются примерно от 0.1 до 0.47 мкФ с обозначенным рабочим переменным напряжением 250 или 275 Вольт, вот они подойдут. В дохлых принтерах аналогично... жолтэньки таки, изредка серэньки и синэньки

Спасибо за совет.
Если и есть дохлый БП в моих закромах, то один.
А так, я обычно закупаюсь в магазине на Таллинской: соотношение цены/ассортимента/ транспортной доступности для меня практически идеальны.

Досталась Симфония 003. Долго искал по аукционам, нашел.
Состояние колонок не очень.. ткань порвана..(
Но зато динамики все ок!!
За неделю поменял конденсаторы на проходе- на К40У-9. Ставил разные , эти показались лучшими. Поменял кондеры в катодах 6п14п. Поставил на 100 мкф - Джамикон. Шунтировал пленкой. В самом усилителе поставил по анодам 100 мкф. 400в. Фона нет совсем.

В калонках боковины и заднюю стекку и колпак СЧ оклеид STF - двойкой и по нему фольгированный вспенинный поэтилинен. Корпуса теперь не звенят.
Заменил конденсатор 1 Мкф, на Вч динамик- поставил хваленый к73-16. Хотел отключить темброблок - не очень понравилось вернул все как есть.. теперь слуша..кайф!!)
Еще собираюсь на УКВ поставить конвертер FM/ Может еще, если найду , поставлю.. стерео декодер..FM/
Времени потратил много, но это того стоит!

Господа!
Хочу в своей Симфонии лампы обновить.
Пожалуйста, поделитесь информацией, где (кроме Юноны) в Питере их можно и нужно покупать? Почем всреднем 6П14П?

Хочу в своей Симфонии лампы обновить.

. Довести анодное напряжение выходных ламп до +300, а вместо 6п14п установить EL84. Будет очень хорошо и вых. мощность возрастёт.

где (кроме Юноны) в Питере их можно и нужно покупать

. А чем рынок Юнона не приглянулся ? Там можно и подобранные пары по ВАХ заказать...

Sanych писал(а):

Хочу в своей Симфонии лампы обновить.

. Довести анодное напряжение выходных ламп до +300, а вместо 6п14п установить EL84. Будет очень хорошо и вых. мощность возрастёт.

где (кроме Юноны) в Питере их можно и нужно покупать

. А чем рынок Юнона не приглянулся ? Там можно и подобранные пары по ВАХ заказать...

Спасибо большое за совет,но:
1. Я не готов самостоятельно доводить анодное напряжение и явно не нуждаюсь в повышении мощности.
2. Юнона меня не устраивает тем, что по своим семейным раскладам смогу попасть туда не ранее 9-го июля. Да и то неизвестно. А магазины работают обычно до 7-ми минимум и в будние дни.

...приличные 6П14П называются "-ЕВ", стоят до ста рублей (те, что в ригонду - по полтиннику)
на аудиопортале поспрошайте

Phlanger писал(а):...приличные 6П14П называются "-ЕВ", стоят до ста рублей (те, что в ригонду - по полтиннику)
на аудиопортале поспрошайте

Стесняюсь спросить: в Ригонду половинки ламп впихивают? или ставят всякую отбраковку?

ставят что попало, в принцыпе такие и в Симфонию конешно можно
но хочете пафосного - берите -ЕВ, да с приёмкой
...вот про "магазины" лучше сразу забыть

Понял. Про магазины — жаль!

таки вам жаль маhазины - или свои карманы?
если жаль именно маhазины, то bitte
http://www.audiomania.ru/shop/goods-8906.html
может оно Светлана, может Саратов. Но что это именно 6П14П-ЕВ, тока покладенная в коёбочьку с чюдотворными полосочьками - медицынский факт.

Ну... Может не кидаться в крайности?
Кстати по конденсаторам... Вы мне советовали. Я купил в маhазе металлопленочные... И на 400 вольт и такие жёлтые, как в БП компутеров (переменное 275V). Так и с каких начать? Чего впаивать?

фифтфьфе2 Московский проспект, 7. Метро "Сенная площадь". Магазин "Радиодетали". Телефон не помню- погуглите. На прошлой неделе я там что-то видел...
На Пионерской есть исчо магазин, там лампы бывают (radetali.ru), в микронике попадаются, в промэлектронике теоретически должны быть, а уж в чипе-дипе сам бог велел!
В общем, ответ на ваш вопрос звучит примерно так: "Да где хошь!"

Упс! Только что был в Микронике и даже не спросил про лампы. Почему-то был уверен, что там ламп нет и не может быть... Московский, 7 тоже знаю (покупал там разъемы как-то). Чип-Дип не люблю за барыжные цены: на той же Таллинской в разы дешевле!
Спасибо за совет!

А может в микронике уже и нету... помню что в прошлом году были. На московском точно есть какие-то. Даже аудиофильские 6с33с там видел. 6п14п наверняка тоже есть.
А что у нас на Таллинской? А то я чего-то не в курсе... что пропустил?

Кстати, на Пионерской только 4 позиции. Не густо.
http://www.radetali.ru/catalog/?category=14375

На Таллинской (угол с Новочеркасским) как раз Микроника.

А, понял.

Впаял я жолтэнкие такие кондёрчики... С рабочим напряжением 275 переменного...
Сижу, слушаю Oregon в Москве (с оркестром)... Мне кажется или действительно как-то "упорядочилось" звучание?

по конденсаторам... с каких начать?

которые идут на управляющие сетки 6П14П
но кажетца я опоздал

Phlanger писал(а):но кажетца я опоздал

Он спрашивал - начинать с керамики или с пленки? А впаял куда надо .

фифтфьфе2 писал(а):Впаял я жолтэнкие такие кондёрчики... С рабочим напряжением 275 переменного...
Сижу, слушаю Oregon в Москве (с оркестром)... Мне кажется или действительно как-то "упорядочилось" звучание?

Это наверное MPX/JEFU X2 ? Они на 275в. по переменному току. На постоянку горздо больше. Металлизированный полипропилен.
Я их пробовал ставить. Не понравилось. Нч упали , Вч стали резче. И как показалось средние частоты стали доминировть.. К40 по звуку мн гораздо прятнее, звук более сбалансирован. Ставил К73-16 , тоже не очень. Они лучше всего в фильтры -акустику.
Про лампы. Сравнивал 6н2п, 6н2п ЕВ , 6н23п( менял катодное сопротивление -270 ом и анод -15к) остановился на 6н2п ев. У них меньше шумов и звук "мягче" все ИХМО.
На выходных обещали пртнести 6п14п - Тесла - Е-84. попроробую.

Вообщепо схеме есть много вопросов. Понятно разработчики искали компромис но:
Выбор анодной нагруз ки в первом каскаде. Выбор номинала в несколько сотен ком. С одной стороны это всокий Ку, с другой ссужается полоса, хуже динамика. Сейчас ставят обычно 15-30 ком. Ку конечно ниже , про полоса шире и динамика лучше. Хочу пересчитать.. на 15 ком.
На выходе рег тембра стоит цепочка С15, С17, R15, R21 . Как сказано в описании, фильтр верхних частот, срезает все что ниже 30 гц. ( рокот ЭПУ) Сейчас она уже и нафиг не нужно.. если не используется родное ЭПУ. Да емкость разделительных конденсаторов, такая , что все что ниже 25 гц. режится..

Да, это именно они.
VCutter считает, что это я не прав. Хотя я узнал об этом уже после того, как впаял. По поводу "НЧ упали" и " ВЧ стали резче" я не заметил: уж больно поразила разница звучания в сравнении с оригинальными МБМ! А ни К40, ни К73-16 в магазине просто не было. Я купил какие-то зелёные (китайские наверное, судя по цене) металлоплёночные на 400 Вольт. На днях попробую их.
За остальные мысли тоже спасибо. Буду думать...

А насчет рокот-фильтра - надо попробовать аннулирен .

...по поводу "НЧ упали, а ВЧ стали резче", то этого бреда на всяких аудиопорталах просто мегатонны. А особенно про шырость низов и глубость верхов после замены подставок под сетевые провода.
Но вот читать это - не надо. Вредно.

...регулятор тембра я там таки перепахивал, но не на предмет шырости низов и глубости верхов, а потому что менял крутилки на те, которые смог достать
но рокот- фильтер ни в каком случае не помешает

Phlanger писал(а):...по поводу "НЧ упали, а ВЧ стали резче", то этого бреда на всяких аудиопорталах просто мегатонны. А особенно про шырость низов и глубость верхов после замены подставок под сетевые провода.
Но вот читать это - не надо. Вредно.

Уважаемый, Вы прочитали надеюсь.. в конце моего поста есть слово "Ихмо" !!!!
Я читал Ваши посты.. "подкупает".. Ваша категоричность ..сужденний!!!... Но смею напомнить , как говорил.. поэт .." ..есть..божий суд.. "
Что касается , вредно , не вредно.. вы не доктор...
А я , довереяю.. "Аудио доктору".. есть еще несколько подобных дисков и своим ушам.. Про , то что Вы считаете бредом , что каждый тип конденсатора имеет совою окраску, даже и комментировать , не буду!
Но , еще раз .. все мое "ИХМО"...
Каждый подбирает под свой вкус..

И про рокот- фильтр. Я думаю, мало кто использует "Симфонию" с родным .. пьезо ЭПУ. Если с другим эпу.. в любо кореекторе есть фильтр ВЧ который режет все , что ниже 20 Гц. А если использовать ПКД , то за чем в системе фильтр на ..30 гц..???
И расчет , на то , что акустика не воспроизводит все , что ниже 30 Гц?... Или ..может ..для уменьшения искажений.. , чтобы вых. трансы.. не входили в режиыщения..? С друго стороны , емеостиразделительных конденсаторов , 0,047 мкф, при заданных входных сопротивлениях , частота среза и так около 30-35 гц..???

alseco писал(а):Выбор анодной нагруз ки в первом каскаде. Выбор номинала в несколько сотен ком. С одной стороны это всокий Ку, с другой ссужается полоса, хуже динамика. Сейчас ставят обычно 15-30 ком. Ку конечно ниже , про полоса шире и динамика лучше. Хочу пересчитать.. на 15 ко

Лампа с внутренним сопротивлением пол-сотни килоом и нагрузка 15ком это как и какой смысл? Cколько мегагерцов воспроизводить будете?

alseco писал(а):Да емкость разделительных конденсаторов, такая , что все что ниже 25 гц. режится..

А трансформартерподобные герцы пропустит ,для 6н2п Ra-100-150ком куда бы еще не шло,а 15кил-тогда сразу заменить на 6н1п с нагрузкой 30-50ком и током 7-8ма.

ТВС-а писал(а):

alseco писал(а):Выбор анодной нагруз ки в первом каскаде. Выбор номинала в несколько сотен ком. С одной стороны это всокий Ку, с другой ссужается полоса, хуже динамика. Сейчас ставят обычно 15-30 ком. Ку конечно ниже , про полоса шире и динамика лучше. Хочу пересчитать.. на 15 ко

Да согласен , смотрел Ri - для
6Н8С=6Н1П , ...учитывая , анодный резистор обычно - 3-5 Ri- то и привел цыфры..
Для 6н2п - Ri -50 Koм.

Поменял сегодня единственную лампу, которую смог купить в нашей Микронике — 6Ф5П.
Стояла оригинальная, помеченная IV 73. поставил 1982-го года со знаком качества. Производителя не знаю. Сижу, слушаю классическую электронику. Нравится...

Вадик, 6Ф5П там совсем не в усилителе стоит ...

фифтфьфе2 писал(а):Поменял сегодня единственную лампу — 6Ф5П

фифтфьфе2 писал(а):Сижу, слушаю классическую электронику. Нравится...

Ага...
Учитывая, что она стоит в АПЧ...

Пипец. Ну Вы, блин, даете...

Ну вы даёте, ребята! Я же не написал, что высокие зацикали, а низкие забухали... Сидел, слушал себе тихонечко — было-то уже около полуночи и сложно было что-то заметить. А именно эту лампу посенял потому, что других-то в магазе и не было. А Вы соразу балагурить. К тому же на планшетнике deja vu не посмотреть — так что я и схемы-то пока не видел: всё не доберусь до большого компьютера...

В первом каскаде УНЧ поставил 6Н2П-ЕВ , шумы и прочие посторонние шумы которые случайным образом появлялись ( греша регулятор баланса и громкости) исчезли. Хорошая лампа.
Пробовал увеличивать до 2200 мкф , емкости в катодах 6п14п, не очень понравилось. Остановился на 100 мкф.( конденсаторы взял "Рибикон") .

Phlanger писал(а):К40У-9, К73-17, К78-2, китайские плёночные "аналоги" - все на 400 Вольт и больше
если у вас есть доступ к контуперным обломкам - в приличных блоках питания писюков во входных фильтрах попадаются примерно от 0.1 до 0.47 мкФ с обозначенным рабочим переменным напряжением 250 или 275 Вольт, вот они подойдут. В дохлых принтерах аналогично... жолтэньки таки, изредка серэньки и синэньки

Это MPX X2 на 275 В перемнки? Металлизированный полипропилен.
У меня есть их с десяток. Мне показалось , что К40 все же лучше . Пробовал ставить их в первых каскад НЧ , шунт на катодное сопротивление по цепи ОС , вернул назад БМТ.

я в данном контексте несколько не понимаю, шо такое "лучше"
я щетайю, шо исправный полипропиленовый конденсатор, который есть под рукой, ничуть не хуже К40, которого нет и за которым ещё непонятно, куда бежать, и разумеетца лучше гнилого- дохлого БМТ, который стоит в схеме

Кручу в руках БП Симфонии и вижу толпу конденсаторов, которые наверняка пора менять. На них написано XII-72... Типы к50-3 и к50-12....

А НА ЧТО их менять? Как крепить современные?

Берешь кусок текстолита. Крепишь его, закрывая дырку от штатного кондера. Сверлишь в нем дырдочки под выводы, запихиваешь новый кондер, скручиваешь его выводы с проводами и пропаиваешь. Сверху кондер фиксируешь термоклеем.

У старых кондеров - банка минус, вывод плюс.

Есть море вариантов - щас народ расскажет.

фифтфьфе2 писал(а):, которые наверняка пора менять. На них написано XII-72... Типы к50-3 и к50-12....

Хотя возможен вариант,что они и нас с вами переживут ,а если попадется КЭ-2- то вообще вариант что стоит снала померить емкость-очень живучие в отличие от новодела.

которые наверняка пора менять

на водку? с чего бы это?

Есть море вариантов

причём главный и основной, с вероятностью больше 0.95 - что они прекрасно себя чувствуют
я их тут за пару лет дюжины уже четыре перещупал

Phlanger писал(а):

которые наверняка пора менять

на водку? с чего бы это?

Есть море вариантов

причём главный и основной, с вероятностью больше 0.95 - что они прекрасно себя чувствуют
я их тут за пару лет дюжины уже четыре перещупал

То есть Вы советуете их пока не трогать? — ОК, не буду. До крайней мере до тотальной замены ламп в усилителе.

реальная статистика по "большим" (для тогда) б/у банкам сорокалетней давности на 10-150 мкФ/200-450 Вольт, выковырянным из отечественной бытовухи: они в среднем более живы (до 95% исправных при выборке под полсотни штук), чем неюзаные, непаяные, с военной приёмкой, выпуска 1990 года (до трёх четвертей и более мёртвых)
мадьярские, итальянские, польские конца 60-х из тех же источников - дохлые от половины до 100%
я не привецтвую столь примитивных языческих обрядов

фифтфьфе2 писал(а):не трогать? — ОК, не буду. До крайней мере до тотальной замены ламп в усилителе.

И после ламп, постарайтесь подольше не менять. Их меняют по уважительной причине. Я имею ввиду, касательно БЛОКА ПИТАНИЯ.

Phlanger писал(а):реальная статистика по "большим" (для тогда) б/у банкам сорокалетней давности на 10-150 мкФ/200-450 Вольт, выковырянным из отечественной бытовухи: они в среднем более живы (до 95% исправных при выборке под полсотни штук), чем неюзаные, непаяные, с военной приёмкой, выпуска 1990 года (до трёх четвертей и более мёртвых)
мадьярские, итальянские, польские конца 60-х из тех же источников - дохлые от половины до 100%
я не привецтвую столь примитивных языческих обрядов

Исходя из этой печальной статистики, электролтиы в фильтре АС лучше поменять(

на водку
водку немедленно выпить
нарисовать побольше Чюдотворных Полосочек у себя на лбу
и идти на хихиру, спрашивать о сравнении по звучанию

Phlanger писал(а):на водку
водку немедленно выпить
нарисовать побольше Чюдотворных Полосочек у себя на лбу
и идти на хихиру, спрашивать о сравнении по звучанию

Написал..ответ.. в таком же стиле! Но подумал, да Бог.. с Вами...
Нравится быть ментором.. с "Буггаа"..будьте..
За сим.. Честь имею!

alseco писал(а): То Вы всем даете насоятельные советы.. менять без всяких сомнений , все конденсаторы в цепи прохождения сигнала, все зависимости от того живы или нет.., то у Вас утверждеие , по электролитамюю.. " что больной скорее мертв, чем жив",, а когда спрашиваешь. про замену.. вспоминаете..про стакан)))

А вы внимательнее читайте его посты. И вникайте.

Вы , уважаемый наверное меланнхолик?!)))))))))

Нет, он радиоинженер.

И настроение и доля Вашего сарказма, завит от погоды..или еще..чего.. НО!!! ..не нужно Ваше настроение .. выплескивать..здесь?
Это так.. так оф.. топ.!!!

На сегодня вам хватит...

Прошу прощения.. ( Я бы мог..сказать и больше.. наверное , но..не хочу.. лампами занимался.. по более Вашего ..

С чего вы взяли?

но, правда там были другие задачи... и цели....)

Например, подмести полы в цехе... Не угадал???

Уважаемый alseco!
Раз уж вы пришли на этот форум, так вы сначала походите по темам, почитайте, постарайтесь проникнуться атмосферой, поприглядывайтесь. И к форумчанам в том числе. А уж потом, причем далеко потом, делайте выводы. И уж никак на вашем десятом по счету посте. А Дмитрия мы знаем давно и он пользуется уважением.

shatun61 писал(а): А Дмитрия мы знаем давно и он пользуется уважением.

А Вы научились понимать то, что пишет Дмитрий сразу!? Вряд ли... Это ведь специально постараться так излагать надо, что бы простейшие вещи зашифровать в непонятно какой набор слов...
И уж набрасываться на новичка, извините, не делает чести ветерану форума!

Хоть я давно знаю Дмитрия, и уважаю за фундаментальные познания, но читать такое уже надоело - бредятина!!! Человеку со стороны может показаться, что попал на форум дебилов и лоб зелёнкой мазать пора:

Phlanger писал(а):водку немедленно выпить
нарисовать побольше Чюдотворных Полосочек у себя на лбу
и идти на хихиру, спрашивать о сравнении по звучанию

JAS писал(а): А Вы научились понимать то, что пишет Дмитрий сразу!? Вряд ли... Это ведь специально постараться так излагать надо, что бы простейшие вещи зашифровать в непонятно какой набор слов...
И уж набрасываться на новичка, извините, не делает чести ветерану форума!

Phlanger писал(а):водку немедленно выпить
нарисовать побольше Чюдотворных Полосочек у себя на лбу
и идти на хихиру, спрашивать о сравнении по звучанию

Тут ненадо понимать... тут надо... особенно если новичёк ломанётся именно на хихиру

alseco писал(а):Досталась Симфония 003.
Состояние колонок не очень.. ткань порвана..(
Но зато динамики все ок!!


В калонках боковины и заднюю стекку и колпак СЧ оклеид STF - двойкой и по нему фольгированный вспенинный поэтилинен. Корпуса теперь не звенят.

Времени потратил много, но это того стоит!

А можно о оклейки внутренних стенок кОлонок чуть по подробнее...что это за материалы, и где Вы их преобретали - вспененный полиэтилен и STF и как клеили(технология)... меня волнует звон корпуса АС и как его устранить...

Извините ,что-то иннет заглючил....