Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Снежок-303 Светящаяся точка в центре кинескопа после выключения

Общение любителей ламповой радиоаппаратуры.
Сообщение
Автор
Ivan2737
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 22 янв 2023, 15:19
Благодарил (а): 3 раза

Снежок-303 Светящаяся точка в центре кинескопа после выключения

#1

#1 Непрочитанное сообщение Ivan2737 » 23 фев 2023, 12:22

При включении телевизор работает относительно нормально, единственное - изображение растянуто не на весь экран и нелинейно. Однако беспокоит светящаяся точка посередине экрана появляющаяся после выключения телевизора, которая заметна ещё секунд 15. Судя по всему, телевизор с этой проблемой уже давно, и посередине кинескопа область появления этой точки заметно темнее чем остальные участки экрана. Убирал яркость и контрастность до нуля, и это не помогает, телевизор посвистывает и точка появляется вновь. Хочется продлить жизнь кинескопа, на форуме нашел тему посвященную телевизору Рекорд 12, там советовали впаять диод и конденсатор на 50 мкФ и 300 В. Однако в схеме этого телевизора я не смог разобраться, так что прошу помощи у вас, и возможно, есть другие решения этой проблемы.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Снежок-303 Светящаяся точка в центре кинескопа после выключения

#2

#2 Непрочитанное сообщение old_hippie » 23 фев 2023, 18:22

Диод и конденсатор. И будет счастье.


Изображение

А лучше так.

Изображение
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Ivan2737
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 22 янв 2023, 15:19
Благодарил (а): 3 раза

Re: Снежок-303 Светящаяся точка в центре кинескопа после выключения

#3

#3 Непрочитанное сообщение Ivan2737 » 24 фев 2023, 10:30

А можно уточнить параметры конденсатора?
Заранее спасибо

vik7
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 15 авг 2018, 09:50
Откуда: Белгород
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 22 раза
Контактная информация:

Re: Снежок-303 Светящаяся точка в центре кинескопа после выключения

#4

#4 Непрочитанное сообщение vik7 » 24 фев 2023, 11:04

Ivan2737 писал(а):
23 фев 2023, 12:22
единственное - изображение растянуто не на весь экран и нелинейно
Конденсаторы БМТ поменяйте на нормальные
Чтобы убедиться в неисправности этих БМТ на один конец подаётся напряжение(из этого же телевизора анодное на лампы) на другом меряется стрелочным прибором. Если напряжение появилось и не упало до нуля конденсатор не годный. Даже при отсутствии утечки конденсатор может быть неисправный. Так же под напряжением при подключенном вольтметре погрейте конденсатор напр. начало увеличиваться значит не годный.
Но проще поменять сразу во всём телевизоре. Как правило негодные будут все.

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Снежок-303 Светящаяся точка в центре кинескопа после выключения

#5

#5 Непрочитанное сообщение Shuare » 24 фев 2023, 11:38

Ivan2737 писал(а):
24 фев 2023, 10:30
А можно уточнить параметры конденсатора?
Заранее спасибо
Вы же сами и привели :)
Ivan2737 писал(а):
23 фев 2023, 12:22
там советовали впаять диод и конденсатор на 50 мкФ и 300 В.
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Снежок-303 Светящаяся точка в центре кинескопа после выключения

#6

#6 Непрочитанное сообщение old_hippie » 24 фев 2023, 11:51

Ivan2737 писал(а):
24 фев 2023, 10:30
А можно уточнить параметры конденсатора?
Заранее спасибо
Ivan2737 писал(а):
23 фев 2023, 12:22
диод и конденсатор на 50 мкФ и 300 В.
Ни отнять, ни добавить...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Ivan2737
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 22 янв 2023, 15:19
Благодарил (а): 3 раза

Re: Снежок-303 Светящаяся точка в центре кинескопа после выключения

#7

#7 Непрочитанное сообщение Ivan2737 » 24 фев 2023, 23:12

Всем спасибо! Будем пробовать :)

Аватара пользователя
diman48ru
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 30 янв 2017, 19:45
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Снежок-303 Светящаяся точка в центре кинескопа после выключения

#8

#8 Непрочитанное сообщение diman48ru » 04 апр 2023, 16:31

old_hippie писал(а):
23 фев 2023, 18:22
Диод и конденсатор.
А на Знамя такой фокус прокатит ?

Аватара пользователя
druz73
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 20:17
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Снежок-303 Светящаяся точка в центре кинескопа после выключения

#9

#9 Непрочитанное сообщение druz73 » 04 апр 2023, 16:51

Вообще то, схемой должно уже быть предусмотрена подача отрицательного напряжения на управляющую сетку кинескопа при выключении!!! Просто надо восстановить ее работоспособность. Возможно, виноваты те же БМТ

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Снежок-303 Светящаяся точка в центре кинескопа после выключения

#10

#10 Непрочитанное сообщение Sulphur » 04 апр 2023, 17:02

Не обязательно. В Кварце-303 (УЛТ-40), выпускавшимся тем же заводом, тоже нет гашения (посмотрел на схеме и не увидел), насколько помнится. Может, Кварц-306 (УЛПТ-40) уже имел цепочку...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
druz73
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 20:17
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Снежок-303 Светящаяся точка в центре кинескопа после выключения

#11

#11 Непрочитанное сообщение druz73 » 04 апр 2023, 17:27

Sulphur писал(а):
04 апр 2023, 17:02
Не обязательно. В Кварце-303 (УЛТ-40), выпускавшимся тем же заводом, тоже нет гашения (посмотрел на схеме и не увидел), насколько помнится. Может, Кварц-306 (УЛПТ-40) уже имел цепочку...
Имеют все!!!!!!!!!!! Иначе, у всех бы светились такие точки!

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Снежок-303 Светящаяся точка в центре кинескопа после выключения

#12

#12 Непрочитанное сообщение Sulphur » 04 апр 2023, 17:36

Почитайте инструкцию к телевизору. Удивитесь. Правда, в инструкции конкретно к 303 модели опечатка - вместо "максимальной яркости" читать "минимальной", и, возможно, вместо "правое" положение" - "левое". К просто Снежку опечаток нет.
И что скажете потом?
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7828
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: Снежок-303 Светящаяся точка в центре кинескопа после выключения

#13

#13 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 04 апр 2023, 18:03

druz73 писал(а):
04 апр 2023, 17:27
Sulphur писал(а):
04 апр 2023, 17:02
Не обязательно. В Кварце-303 (УЛТ-40), выпускавшимся тем же заводом, тоже нет гашения (посмотрел на схеме и не увидел), насколько помнится. Может, Кварц-306 (УЛПТ-40) уже имел цепочку...
Имеют все!!!!!!!!!!! Иначе, у всех бы светились такие точки!
Конечно имеют , но там схема гашения точки другая.
И гораздо более удобная , никаких разрывов делать не надо.
Изображение
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Снежок-303 Светящаяся точка в центре кинескопа после выключения

#14

#14 Непрочитанное сообщение Sulphur » 04 апр 2023, 19:47

Эта схема в УНТ-47 и 59?
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
diman48ru
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 30 янв 2017, 19:45
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Снежок-303 Светящаяся точка в центре кинескопа после выключения

#15

#15 Непрочитанное сообщение diman48ru » 04 апр 2023, 19:48

druz73 писал(а):
04 апр 2023, 16:51
Вообще то, схемой должно уже быть предусмотрена подача отрицательного напряжения на управляющую сетку кинескопа при выключении!!! Просто надо восстановить ее работоспособность. Возможно, виноваты те же БМТ
Там стоят теоретически вечные КБГ. Что-то похожего по схеме не вижуИзображение

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7828
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: Снежок-303 Светящаяся точка в центре кинескопа после выключения

#16

#16 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 04 апр 2023, 20:00

Sulphur писал(а):
04 апр 2023, 19:47
Эта схема в УНТ-47 и 59?
Третий класс: УНТ-35 , УНТ-47-III , 3УЛПТ-50 и другие подобные.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Снежок-303 Светящаяся точка в центре кинескопа после выключения

#17

#17 Непрочитанное сообщение Sulphur » 04 апр 2023, 20:05

Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7828
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: Снежок-303 Светящаяся точка в центре кинескопа после выключения

#18

#18 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 04 апр 2023, 20:23

Эта конкретная схема от Рекорд В312. Я не могу ничего посмотреть , сейчас музей у меня нормально не открывается даже через ВПН.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

ssmmiill
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
Откуда: Минская обл.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 166 раз

Re: Снежок-303 Светящаяся точка в центре кинескопа после выключения

#19

#19 Непрочитанное сообщение ssmmiill » 04 апр 2023, 21:29

Изначально, когда разрабатывались тв унт-35 типа "снежок" и тд , существовали кинескопы только старых типов 35лк2б, 43лк2б. Они не требовали специальных схем гашения точки в центре экрана т.к. имели магнит ионной ловушки. Во время выключения тв, анодное напряжение падало, "вес " электронного луча резко уменьшался, и он уходил (под действием магнита ионной ловушки) за область экрана.
С началом выпуска более современных 35лк6б с прямой электронной системой, появилась проблемы яркой точки на экране при выключении тв., и появилась необходимость решать проблему схематическим решением.: после выключения тв, катод кинескопа некоторое время должен быть более положительным относительно модулятора.
Андрей

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7828
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: Снежок-303 Светящаяся точка в центре кинескопа после выключения

#20

#20 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 04 апр 2023, 22:42

Это так , но большинство УНТ-35 выпущенно именно на кинескопе 35ЛК6Б , а гашения точки в схеме нет.
Хотя возможно в каких-то из УНТ-35 оно и было но в музее только две схемы из книги Ельяшкевича.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Снежок-303 Светящаяся точка в центре кинескопа после выключения

#21

#21 Непрочитанное сообщение old_hippie » 06 апр 2023, 21:31

Не забывайте, что кинескопам с ионной ловушкой схема гашения при выключении не нужна. Луч сам уходит за пределы экрана. И - немаловажны параметры самого катода. Например, 47ЛК в Авроре гас сам, а 50ЛК - моментально получил прожог в центре...

UPD Да, невнимателен, каюсь. Но про то, сколько времени катод поддерживает луч после выключения - тоже важно... как и качество его фокусировки.

UPD2 Я имею в виду, что некоторые кинескопы/развёртки, после выключения питания сильно расфокусируют луч, хоть и продолжая светиться, но не создавая опасной точки.
Последний раз редактировалось old_hippie 07 апр 2023, 17:04, всего редактировалось 4 раза.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7828
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: Снежок-303 Светящаяся точка в центре кинескопа после выключения

#22

#22 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 06 апр 2023, 22:02

old_hippie писал(а):
06 апр 2023, 21:31
Не забывайте, что кинескопам с ионной ловушкой схема гашения при выключении не нужна. Луч сам уходит за пределы экрана. .
:)
ssmmiill писал(а):
04 апр 2023, 21:29
Изначально, когда разрабатывались тв унт-35 типа "снежок" и тд , существовали кинескопы только старых типов 35лк2б, 43лк2б. Они не требовали специальных схем гашения точки в центре экрана т.к. имели магнит ионной ловушки. Во время выключения тв, анодное напряжение падало, "вес " электронного луча резко уменьшался, и он уходил (под действием магнита ионной ловушки) за область экрана.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

rust31
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 10 май 2014, 16:16
Поблагодарили: 4 раза

Re: Снежок-303 Светящаяся точка в центре кинескопа после выключения

#23

#23 Непрочитанное сообщение rust31 » 07 апр 2023, 16:03

Эта проблема была во времена выпуска УНТ-31-1, в паспорте была инструкция по выключению, "повернуть ручку на полную яркость, после чего выключить телевизор"

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Снежок-303 Светящаяся точка в центре кинескопа после выключения

#24

#24 Непрочитанное сообщение Sulphur » 07 апр 2023, 16:06

35, а не 31. :)
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Ivan2737
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 22 янв 2023, 15:19
Благодарил (а): 3 раза

Re: Снежок-303 Светящаяся точка в центре кинескопа после выключения

#25

#25 Непрочитанное сообщение Ivan2737 » 09 апр 2023, 10:00

ssmmiill писал(а):
04 апр 2023, 21:29
С началом выпуска более современных 35лк6б с прямой электронной системой, появилась проблемы яркой точки на экране при выключении тв., и появилась необходимость решать проблему схематическим решением.
Интересно, у моего телевизора на трубке стоит что-то напоминающее магнит ионной ловушки, которые ставили на 35ЛК2Б, хотя трубка 35ЛК6Б, что это?

Аватара пользователя
Avgust
Сообщения: 1092
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 18:44
Откуда: г. Барнаул
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 106 раз

Re: Снежок-303 Светящаяся точка в центре кинескопа после выключения

#26

#26 Непрочитанное сообщение Avgust » 09 апр 2023, 10:43

Магнит центровки.
Моя страничка в коллекционерах: http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?f=18&t=24233

Ivan2737
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 22 янв 2023, 15:19
Благодарил (а): 3 раза

Re: Снежок-303 Светящаяся точка в центре кинескопа после выключения

#27

#27 Непрочитанное сообщение Ivan2737 » 09 апр 2023, 14:40

Avgust писал(а):
09 апр 2023, 10:43
Магнит центровки.
Спасибо за информацию! О таком слышу впервые. А какую функцию он выполняет?

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Снежок-303 Светящаяся точка в центре кинескопа после выключения

#28

#28 Непрочитанное сообщение Sulphur » 09 апр 2023, 14:44

Покрутите и узнаете. :jokingly: Благо это не магнит ионной ловушки, положение которого критично.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7828
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: Снежок-303 Светящаяся точка в центре кинескопа после выключения

#29

#29 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 09 апр 2023, 14:50

Центровки растра.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Solaris
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Снежок-303 Светящаяся точка в центре кинескопа после выключения

#30

#30 Непрочитанное сообщение Solaris » 09 апр 2023, 15:24

ДедФеном писал(а):
04 апр 2023, 18:03
druz73 писал(а):
04 апр 2023, 17:27
Sulphur писал(а):
04 апр 2023, 17:02
Не обязательно. В Кварце-303 (УЛТ-40), выпускавшимся тем же заводом, тоже нет гашения (посмотрел на схеме и не увидел), насколько помнится. Может, Кварц-306 (УЛПТ-40) уже имел цепочку...
Имеют все!!!!!!!!!!! Иначе, у всех бы светились такие точки!
Конечно имеют , но там схема гашения точки другая.
И гораздо более удобная , никаких разрывов делать не надо.
Изображение
Гораздо более удобная, но за это удобство надо платить. Она работает хуже. Точку гасит нормально, но в рабочем режиме создаёт инерционность изменения средней яркости при смене сюжетов изображения. Особенно при переходе от тёмных к светлым. Так что вариант с разрывом лучше, особенно второй, приведённый old_hippie, его не помешает сделать даже в телевизорах, штатно имеющих "удобную" схему в цепи катода кинескопа. И небесполезно поэкспериментировать. Альтернатива - разработать схему, подающую при выключении отрицательное напряжение на модулятор кинескопа, а цепь его катода, если там не было "удобной" схемы, не трогать. Дополнительно полезно ввести между анодом кинескопа и шасси высоковольтный разрядный резистор 2 ГОм или больше. Например КЭВ-5. Это штатно уже сделано в чёрно-белых "Горизонтах" первого класса и в некоторых переносных цветных на 32ЛК1Ц, а вот в другие модели почему-то разрядные резисторы не ставили. Экономили рубль? Ну не мелочись, Наденька! (c) А они любым точкам и пятнам либо вообще не дадут светиться, либо погасят их не позднее пары секунд. И ещё два бонуса - ремонтника не шарахнет выключенный телевизор (отключённый от сети, а не только выключателем!), и холодный кинескоп не останется под высоким напряжением (иногда до недели!), что для него отнюдь не полезно. А при желании ввести режим выключенного изображения с работающим звуком и дежурный режим с горячими катодами кинескопа и ламп, но без анодного питания, цепь разряда кинескопа становится практически обязательной, так как схема гашения точки запирает кинескоп только на время остывания катода и предполагает выключение анодного питания только вместе с накалом. И даже в телевизоре без переделок точка в центре экрана появляется примерно на 20 минут(!), если телевизор включён, и накал работает, но анодные предохранители сняты или перегорели. Так что разрядная цепь желательна в любом случае.
old_hippie писал(а):
06 апр 2023, 21:31
Я имею в виду, что некоторые кинескопы/развёртки, после выключения питания сильно расфокусируют луч, хоть и продолжая светиться, но не создавая опасной точки.
Это в основном цветные.
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.

Ответить