Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Яуза-5 - тихий и прерывистый звук

Общение любителей ламповой радиоаппаратуры.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
AlexRK2
Сообщения: 5938
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 15:16
Откуда: г.Подольск Московская обл.
Поблагодарили: 3 раза

Яуза-5 - тихий и прерывистый звук

#1

#1 Непрочитанное сообщение AlexRK2 » 06 фев 2023, 23:38

Появился магнитофон Яуза-5 самого последнего выпуска "в дереве". Я так понимаю схема второго варианта на 6Н1П и далее...
Но звук относительно тихий, при регулировке тарахтит и иногда начинает прерывисто звучать.
В чём может быть причина (лампы менял - не помогает). В лампах я как слон в апельсинах, но есть подозрение (хочется проверить) на селеновый выпрямитель (уж очень много на них жалоб, да и я как-то давно менял в грюндике). Но незадача - их нет, да и не очень хочется опять это чудо ставить.
Есть КЦ-402А, но начитавшись интернетиков (там некоторые пишут, что в отличие от селена КЦ увеличивает напряжение и это плохо), ставить чего-то побаиваюсь.

Может специалисты развеют сомнения, и заодно что ещё можно проверить в магнитофоне? (один единственный электролит заменил (большие не трогал, но вроде они всегда были нормальными)).
Ищу:
РЧВ и ручки к Спутнику-404
Дисковод 5.25" на 720Кб (СССР или Болгария)

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Яуза-5 - тихий и прерывистый звук

#2

#2 Непрочитанное сообщение FAI4 » 06 фев 2023, 23:52

проверить уровни питающих напряжений.

Скорее всего электролиты деградировали (потеряли емкость), потому рабочая точка каскадов "пляшет"
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Яуза-5 - тихий и прерывистый звук

#3

#3 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 07 фев 2023, 00:29

При дохлом АВС обычно гул в динамиках.

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Яуза-5 - тихий и прерывистый звук

#4

#4 Непрочитанное сообщение Атос » 07 фев 2023, 06:36

Ну селен то точно живой.
а вот конденсаторы проверить стоит
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
AlexRK2
Сообщения: 5938
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 15:16
Откуда: г.Подольск Московская обл.
Поблагодарили: 3 раза

Re: Яуза-5 - тихий и прерывистый звук

#5

#5 Непрочитанное сообщение AlexRK2 » 07 фев 2023, 07:16

спасибо, видимо придётся проверять все. Из электролитов там только один был маленький, остальные две большие банки и всё. Далее только "чёрные цилиндрики"
Ищу:
РЧВ и ручки к Спутнику-404
Дисковод 5.25" на 720Кб (СССР или Болгария)

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Яуза-5 - тихий и прерывистый звук

#6

#6 Непрочитанное сообщение Атос » 07 фев 2023, 08:10

"целиндрик" вполне может давать утечку
отсуда избыточное смещение, тихий звук, генерация
конкретно у меня, такое было
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

JAS
Сообщения: 6274
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: Яуза-5 - тихий и прерывистый звук

#7

#7 Непрочитанное сообщение JAS » 08 фев 2023, 07:50

Там три штуки по 40мкф и один 30мкф в анодном питании... Надо проверить "шоколадку" на нагрев - если горячая, то в брак. Смело можно КЦ402/405 или др. мостик. Да, напряжение подскочит на 30в.
С уважением, Александр

Аватара пользователя
AlexRK2
Сообщения: 5938
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 15:16
Откуда: г.Подольск Московская обл.
Поблагодарили: 3 раза

Re: Яуза-5 - тихий и прерывистый звук

#8

#8 Непрочитанное сообщение AlexRK2 » 08 фев 2023, 12:00

JAS писал(а):
08 фев 2023, 07:50
Да, напряжение подскочит на 30в
а это нормально или надо где-то резистор менять?
Ищу:
РЧВ и ручки к Спутнику-404
Дисковод 5.25" на 720Кб (СССР или Болгария)

Аватара пользователя
Петр Васильевич
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 20:52
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 132 раза

Re: Яуза-5 - тихий и прерывистый звук

#9

#9 Непрочитанное сообщение Петр Васильевич » 08 фев 2023, 12:38

Можно добавить резистор в несколько кОм в разрыв провода от выпрямительного моста к первому электролиту. Подобрать резистор так, чтобы скомпенсировать увеличение напряжения.
С уважением, П.В.

JAS
Сообщения: 6274
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: Яуза-5 - тихий и прерывистый звук

#10

#10 Непрочитанное сообщение JAS » 08 фев 2023, 18:54

AlexRK2 писал(а):
08 фев 2023, 12:00
а это нормально
Посудите сами: анодное номинальное 300в. разброс сетевого +/- 10%. Значит, анодное нормально до 330в.
Остальное кто-то надумал... Тем более, что электролиты там на 400В (или 4540в), на анодах ламп всё в допуске и тд. А вот если у вас ещё и в сети сделали 242в, то извиняйте - изначально транс силовой на такое не рассчитан был. Но схема выдержит и такое! Мои все работают пока...
И по делу: запирание УНЧ и тихий звук не из-за Сф скорее всего! :) Надо копать... Хотя бы карту напряжений сравнить!
С уважением, Александр

Аватара пользователя
AlexRK2
Сообщения: 5938
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 15:16
Откуда: г.Подольск Московская обл.
Поблагодарили: 3 раза

Re: Яуза-5 - тихий и прерывистый звук

#11

#11 Непрочитанное сообщение AlexRK2 » 08 фев 2023, 23:22

спасибо за советы - на выходных займусь проверкой всего - вроде не так там много.
ESR и С метр есть, мультиметром замерю напряжения.
Ищу:
РЧВ и ручки к Спутнику-404
Дисковод 5.25" на 720Кб (СССР или Болгария)

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11824
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Яуза-5 - тихий и прерывистый звук

#12

#12 Непрочитанное сообщение HyC » 09 фев 2023, 03:14

AlexRK2 писал(а):
08 фев 2023, 23:22
спасибо за советы - на выходных займусь проверкой всего - вроде не так там много.
ESR и С метр есть, мультиметром замерю напряжения.
Проверять в первую очередь надо не электролиты а БМТшки. И на утечку прежде всего. Они обычно стоят в сеточных цепях и при их утечке режим лампы уезжает в задницу.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7820
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2553 раза
Поблагодарили: 1244 раза

Re: Яуза-5 - тихий и прерывистый звук

#13

#13 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 09 фев 2023, 03:51

FAI4 писал(а):
06 фев 2023, 23:52
проверить уровни питающих напряжений.

Скорее всего электролиты деградировали (потеряли емкость), потому рабочая точка каскадов "пляшет"
Совершенно не при чём электролиты к рабочим точкам ламп.
AlexRK2 писал(а):
08 фев 2023, 12:00

а это нормально или надо где-то резистор менять?
Абсолютно нормально , это не транзисторная техника.

А плёнка свежезаписаная ? Или древняя ? Если запись столетней давности она могла размагнитится от чего будет тихо звучать.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
AlexRK2
Сообщения: 5938
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 15:16
Откуда: г.Подольск Московская обл.
Поблагодарили: 3 раза

Re: Яуза-5 - тихий и прерывистый звук

#14

#14 Непрочитанное сообщение AlexRK2 » 09 фев 2023, 07:05

ДедФеном писал(а):
09 фев 2023, 03:51
А плёнка свежезаписаная ? Или древняя ? Если запись столетней давности она могла размагнитится от чего будет тихо звучать
с лентой всё нормально, хотя эти катушки (из-за чего я и припёр это чудо) были записаны в 60х (типа 2 и 6). Можно было бы использовать чего-то другое, но они все 19 скорости записаны (про Комету я вспомнил потом, но протяжка Яузы мне нравится больше).

При совсем малой громкости звук ровный, а при увеличении начинает дёргаться и индикаторная лампа дёргается в такт. На другом аппарате она играет нормально, но на транзисторных ленты типа 2 и 6 гонять ну совсем не хочется, да и укладка получается настолько рыхлая, что жуть.
Ищу:
РЧВ и ручки к Спутнику-404
Дисковод 5.25" на 720Кб (СССР или Болгария)

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Яуза-5 - тихий и прерывистый звук

#15

#15 Непрочитанное сообщение FAI4 » 09 фев 2023, 09:36

ДедФеном писал(а):
09 фев 2023, 03:51
FAI4 писал(а):
06 фев 2023, 23:52
проверить уровни питающих напряжений.

Скорее всего электролиты деградировали (потеряли емкость), потому рабочая точка каскадов "пляшет"
Совершенно не при чём электролиты к рабочим точкам ламп.
если электролиты периодически пробиваются, то рабочая точка будет периодически "прыгать"
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7820
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2553 раза
Поблагодарили: 1244 раза

Re: Яуза-5 - тихий и прерывистый звук

#16

#16 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 09 фев 2023, 12:41

У вас богатая фантазия :)
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Яуза-5 - тихий и прерывистый звук

#17

#17 Непрочитанное сообщение Самый ! » 09 фев 2023, 13:18

AlexRK2 писал(а):
09 фев 2023, 07:05
при увеличении начинает дёргаться и индикаторная лампа дёргается в такт.
начать с питания. Хотя бы ПОТРОГАТЬ селенку и электр. кондёры в фильтрах- если гореются, в утиль.
Не знаю, греются ли БМТ при утечках- но далее они.
Тестер с питанием 9в. вряд ли выявит проблему в отличие от рабочего в схеме.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7820
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2553 раза
Поблагодарили: 1244 раза

Re: Яуза-5 - тихий и прерывистый звук

#18

#18 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 09 фев 2023, 13:40

Взять тестер и проверить напряжение на электродах ламп , вот что в первую очередь надо сделать , многое прояснится.
Самый ! писал(а):
09 фев 2023, 13:18
Хотя бы ПОТРОГАТЬ селенку и электр. кондёры в фильтрах- если гореются, в утиль.
Они часто от рядом стоящих ламп греются , а селен и должен быть тёплым , ибо падение на нём большое , не зря он алюминиевый , через алиминиевый корпус тепло в шасси отводится.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Alexmax
Сообщения: 3944
Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 359 раз

Re: Яуза-5 - тихий и прерывистый звук

#19

#19 Непрочитанное сообщение Alexmax » 10 фев 2023, 04:49

AlexRK2 писал(а):
09 фев 2023, 07:05
При совсем малой громкости звук ровный, а при увеличении начинает дёргаться и индикаторная лампа дёргается в такт. На другом аппарате она играет нормально
Фиг с ней, с лентой. В режиме записи, от внешнего источника, звук точно также прерывистый?

Аватара пользователя
AlexRK2
Сообщения: 5938
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 15:16
Откуда: г.Подольск Московская обл.
Поблагодарили: 3 раза

Re: Яуза-5 - тихий и прерывистый звук

#20

#20 Непрочитанное сообщение AlexRK2 » 10 фев 2023, 07:21

запись даже не включал ещё. Попробую завтра.
Ищу:
РЧВ и ручки к Спутнику-404
Дисковод 5.25" на 720Кб (СССР или Болгария)

Аватара пользователя
AlexRK2
Сообщения: 5938
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 15:16
Откуда: г.Подольск Московская обл.
Поблагодарили: 3 раза

Re: Яуза-5 - тихий и прерывистый звук

#21

#21 Непрочитанное сообщение AlexRK2 » 19 фев 2023, 23:15

В-общем заменил все чёрные "цилиндрики" :)
покупал по схеме второй версии - в реале установлено было несколько по-другому, но менял на то, что стояло.
Звук стал нормальным (сильно не слушал ибо поздно уже). Запись работает "непоймикак": сигнал появляется только при включении режима М (микрофон вроде), на остальных молчит. По схеме там ещё разъёмы старой версии ("типа джэк"), а у меня уже ДИН-5 и моей схемы получается нигде нет (хотя можно посмотреть от Яузы-6). Распайка на это не влияет (точнее только на 1-2 сигнал проходит, на 3-2 молчит совсем).
Пишет поэтому кое-как, на регулировки практически не реагирует (возможно регулятор тембра совсем дохлый).
Ищу:
РЧВ и ручки к Спутнику-404
Дисковод 5.25" на 720Кб (СССР или Болгария)

JAS
Сообщения: 6274
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: Яуза-5 - тихий и прерывистый звук

#22

#22 Непрочитанное сообщение JAS » 20 фев 2023, 07:33

AlexRK2 писал(а):
19 фев 2023, 23:15
заменил все чёрные "цилиндрики"
Что это такое?
С уважением, Александр

Аватара пользователя
AlexRK2
Сообщения: 5938
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 15:16
Откуда: г.Подольск Московская обл.
Поблагодарили: 3 раза

Re: Яуза-5 - тихий и прерывистый звук

#23

#23 Непрочитанное сообщение AlexRK2 » 20 фев 2023, 09:46

JAS писал(а):
20 фев 2023, 07:33
Что это такое?
это конденсаторы такие :)))))))))))))))))) тип даже и не знаю (60х годов все ни на что не похожи). Они там все такие стоят. При проверке ёмкость почти всех была сильно завышена, один даже подплавился (правда в цепи стирания, т.е. на воспроизведение похоже не влиял)
Ищу:
РЧВ и ручки к Спутнику-404
Дисковод 5.25" на 720Кб (СССР или Болгария)

Аватара пользователя
AlexRK2
Сообщения: 5938
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 15:16
Откуда: г.Подольск Московская обл.
Поблагодарили: 3 раза

Re: Яуза-5 - тихий и прерывистый звук

#24

#24 Непрочитанное сообщение AlexRK2 » 20 фев 2023, 09:51

вот такие там все (фотка из инета, ни одной целой фотки с ними - везде они белые и разные, а у меня одного типа все)

Изображение
Ищу:
РЧВ и ручки к Спутнику-404
Дисковод 5.25" на 720Кб (СССР или Болгария)

springback
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 28 фев 2019, 14:24
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Яуза-5 - тихий и прерывистый звук

#25

#25 Непрочитанное сообщение springback » 21 фев 2023, 11:13

Эти цилиндрики называются К40-П1, бумажные конденсаторы

Аватара пользователя
AlexRK2
Сообщения: 5938
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 15:16
Откуда: г.Подольск Московская обл.
Поблагодарили: 3 раза

Re: Яуза-5 - тихий и прерывистый звук

#26

#26 Непрочитанное сообщение AlexRK2 » 21 фев 2023, 12:14

springback писал(а):
21 фев 2023, 11:13
Эти цилиндрики называются К40-П1, бумажные конденсаторы
спасибо, буду знать.

Осталось понять по записи (что ей мешает и как ей вообще пользоваться) и разбираться с протяжкой - поскрипывает, плохо мотает назад в конце. Регулятор тембра похоже надо где-то новый искать...
Ищу:
РЧВ и ручки к Спутнику-404
Дисковод 5.25" на 720Кб (СССР или Болгария)

Ответить