Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Воевода писал(а): ↑

30 янв 2023, 16:57

Немного перепутал...не 6Ж3, а 6К3 - много у меня их новых, в упаковке
Цоколёвка полностью совпадает
НО
пробовал вставлять в КВН - НЕ РАБОТАЕТ, ни в УВЧ, ни в видеоусилителе....ВААБЩЕ не работает.....не понимаю почему ( ну пускай бы плоховато работало - а то совсем никак.....)

У 6Ж4 крутизна характеристики 9 ма/в у 6К3 2 ма/в.

Видеоусилитель собран на лампах Л6 (6Ж4) и Л7 (6П9). Если он работает, то при подаче какого нибудь сигнала на управляющие сетки этих ламп на экране телевизора должны быть видны какие либо возмущения: помехи, рябь и т.п. Это наподобие того как если касаться входа усилителя низкой частоты из динамика слышен фон и рёв.

Петр Васильевич писал(а): ↑

30 янв 2023, 20:42

Видеоусилитель собран на лампах Л6 (6Ж4) и Л7 (6П9). Если он работает, то при подаче какого нибудь сигнала на управляющие сетки этих ламп на экране телевизора должны быть видны какие либо возмущения: помехи, рябь и т.п. Это наподобие того как если касаться входа усилителя низкой частоты из динамика слышен фон и рёв.

А если через конденсатор подать туда напряжение накала?
Но, раз у него с модулятора идёт звук нормальный, то тракт ВЧ работает?
И мне вот не совсем понятно, как после видеодетектора из видеосигнала на лампе 6П9 выделяется сигнал ПЧ звука?

Про ПЧ звука вспомнил, (ведь учился когда то)!
А видео у него нет, может и вправду частота несущей от модулятора не совпадает настройкой контуров?

aleks24 писал(а): ↑

30 янв 2023, 20:48

И мне вот не совсем понятно, как после видеодетектора из видеосигнала на лампе 6П9 выделяется сигнал ПЧ звука?

Для этого предназначен трансформатор L16, L17, настроенный на 6,5 Мгц. И далее резонансный усилитель на Л8 и частотный детектор на Л9.
Вообще при наличии звука можно предположить что видеосигнал по какой то причине не проходит на управляющую сетку кинескопа. Либо есть другие неисправные элементы в видео усилителе (дроссели, конденсаторы).

юр-ок писал(а): ↑

29 янв 2023, 20:27

саму приставку через hdmi продублировал

В этом случае на выходе тюльпана видео сигнал обычно пропадает, не может приставка сразу в две дырки видео выдавать. Отключите HDMI и снова попробуйте - звук то нормально проходит.

Петр Васильевич писал(а): ↑

30 янв 2023, 20:42

Видеоусилитель собран на лампах Л6 (6Ж4) и Л7 (6П9). Если он работает, то при подаче какого нибудь сигнала на управляющие сетки этих ламп на экране телевизора должны быть видны какие либо возмущения: помехи, рябь и т.п. Это наподобие того как если касаться входа усилителя низкой частоты из динамика слышен фон и рёв.

Можно подключить длинный провод или внешнюю антенну на вход видеоусилителя , это хорошо работает.

aleks24 писал(а): ↑

30 янв 2023, 20:48

А если через конденсатор подать туда напряжение накала?

Можно попробовать подать видеосигнал через конденсатор с цифровой приставки (жёлтое гнездо).

Петр Васильевич писал(а): ↑

30 янв 2023, 21:04

aleks24 писал(а): ↑

30 янв 2023, 20:48

А если через конденсатор подать туда напряжение накала?

Можно попробовать подать видеосигнал через конденсатор с цифровой приставки (жёлтое гнездо).

Это ему уже советовали, но возможно он не усёк.

aleks24 писал(а): ↑

30 янв 2023, 21:10

Это ему уже советовали, но возможно он не усёк.

Возможно. А может забыл отчитаться о проделанной работе.

vzm2 писал(а): ↑

30 янв 2023, 21:01

юр-ок писал(а): ↑

29 янв 2023, 20:27

саму приставку через hdmi продублировал

В этом случае на выходе тюльпана видео сигнал обычно пропадает, не может приставка сразу в две дырки видео выдавать. Отключите HDMI и снова попробуйте - звук то нормально проходит.

Такое было в Триколорах, но отказались они от этой затеи, всё это программно выполняется. А вообще, и HDMI и AV выхода вполне себе паралельно работают.

Ну и ещё, как вариант. Взять высокоомный наушник и через диод типа Д2-Д9 слушать сигнал покаскадно на лампах Л1-Л4. Характерный звук видеосигнала меняющийся в такт с картинкой вполне можно услышать.

aleks24 писал(а): ↑

30 янв 2023, 21:19

Ну и ещё, как вариант. Взять высокоомный наушник и через диод типа Д2-Д9 слушать сигнал покаскадно на лампах Л1-Л4. Характерный звук видеосигнала меняющийся в такт с картинкой вполне можно услышать.

Для начала всё-таки нужно убедиться в работе видеоусилителя и прохождении видеосигнала на сетку кинескопа, а уже дальше заниматься УВЧ.

Если ещё раз вернуться к видеоусилителю: поскольку сигнал ПЧ звука выделяется нормально с анодного трансформатора L16 L17, то видеоусилитель работает! Я бы прежде всего проверил конденсатор С60 ну и на всякий случай лампу Л5 заменой.

Странно, что при нормальном прохождении звукового сигнала по всему тракту, на экране не видно хоть какой-то помехи.

aleks24 писал(а): ↑

30 янв 2023, 21:25

Я бы прежде всего проверил конденсатор С60

По схеме, на которую я сейчас смотрю, это видимо С59, который подсоединён к сетке кинескопа.

Петр Васильевич писал(а): ↑

30 янв 2023, 21:35

aleks24 писал(а): ↑

30 янв 2023, 21:25

Я бы прежде всего проверил конденсатор С60

По схеме, на которую я сейчас смотрю, это видимо С59, который подсоединён к сетке кинескопа.

Да, их три варианта схем, на третьей у меня это С66

vzm2- приставку то я уже отправил на возврат. ДедФеном- сегодня на работе проверю на старом телике дмвшную приставку, подам на неё сигнал с цифровой, затем дома подам сигнал прям на Л5 как вы советовали , а я так и прошляпил(. ещё проверю модулятор от старого видика-на нём есть режим тестового сигнала, подам тест-сигнал на антенное гнездо старого телика. aleks24-высокоомных наушников нет(.

ДедФеном писал(а): ↑

30 янв 2023, 21:04

Можно подключить длинный провод или внешнюю антенну на вход видеоусилителя , это хорошо работает.

попробую так сделать -вот получится сегодня или завтра.как вечером будет время.ну это я выше написал. aleks24-лампу Л5 я перекидывал, попробую ещё раз. Петр Васильевич-кондёр с59, это тот что идёт на R33 и сетку ? его я не менял. 0,05мкф это принципиально или можно 0,1- другого у меня нет. но поищу на работе откуда выдрать.

юр-ок писал(а): ↑

31 янв 2023, 08:00

0,05мкф это принципиально или можно 0,1

Можно и 0,1. Главное что бы был качественный конденсатор без утечек и по напряжению подходил. Лучше современный плёночный.

юр-ок писал(а): ↑

31 янв 2023, 08:00

Петр Васильевич-кондёр с59, это тот что идёт на R33 и сетку

Не R33, а R67 (33 кОм).

Петр Васильевич вы правы-R67. сейчас проверил модулятор от видика, на 1 канал настроил тест сигнал -- две вертикальные полосы на экране. снял сигнал с модулятора и подал на антенный вход старенького кинескопного самсунга. чёткий тест-сигнал. попробую его на антенный вход квн-а подать или на Л5- 3 нога. что скажете?

пытался на работе проверить связку цифровая приставка+дмв приставка. на антенный вход кинескопного телика поймал только какой то зеркальный весь в помехах 78канал. то ли сигнал с антенны слабый-антенна хреноватенькая стоит на дворе в окружении стен, то ли дмв приставка с годами помирает. с этой антенны только 6 каналов выдаёт цифровая приставка, но все каналы чёткие если смотреть через тюльпановые входы телевизора. затем с цифровой приставки с видео выхода -подал видео сигнал через тюльпаны на видео вход модулятора от видеомагнитофона. настроил на 1 канале чёткое изображение программы Ч через антенный вход. попробую дома таким макаром подать сигнал на антенный вход квн-а или с видео выхода цифр приставки на Л5-3 нога. что получиться напишу. оч хочется победить квн.

А у меня очередная проблема с КВН - нет звука
Аппарат попался мне без динамика - поэтому я пока занимался только наладкой изображения
А вот присоединил динамик -а звука то нет
Причём сам то УНЧ работает - при касании регулятора громкости есть фон в динамике - т.е. лампа 6П9 исправна
Проверил тестером оба диода Д2Б - исправны.
В предкаскаде стоит лампа 6Ж8 - проверил напряжения на аноде и второй сетке - очень удивило, что на аноде должно быть 3 ТРИ !!! вольта. у меня 4 вольта. На сетке 35 вольт и у меня 35 вольт.
А потом внимательно посмотрел на контур, что стоит в аноде этой лампы - а он ПУСТОЙ !!!
Сквозная дырка - нет вообще сердечника
А ведь должен же быть - если я правильно понял, этот контур настраивается на 6,5 МГц
Так что теперь надо где то искать такой сердечник....

1. Модулятор от видика выдаёт RF сигнал (сигнал радиочастотный) скорее всего в дециметровом диапазоне, а не в метровом. У КВНа метровый диапазон с 1 по 3 каналы. Поэтому маловероятно прохождение сигнала через антенный вход КВНа.
2. Связка цифровая приставка+дмв приставка. Бессмысленно. На вход дмв приставки через цифровую приставку приходит RF сигнал тот же самый, что из антенны. Поэтому антенну нужно присоединять напрямую к дмв приставке. Если дмв приставка может выдать сигнал в метровом диапазоне на частоте с1 по 3 канал, то этот сигнал можно подать на антенный вход КВНа. Перед этм желательно проверить работу дмв приставки на рабочем телевизоре.
3. Подавать RF сигнал на вход видеоусилителя (Л5-3 нога, или Л6-4 нога) попробовать можно, но что из этого получится не известно.

Воевода писал(а): ↑

31 янв 2023, 13:32

Так что теперь надо где то искать такой сердечник....

Не распыляйся! Сделай для начала изображение! У тебя же два КВНа, сделай хотя бы первый, где звук есть. А сердечник со временем найдёшь.

Петр Васильевич писал(а): ↑

31 янв 2023, 13:50

Воевода писал(а): ↑

31 янв 2023, 13:32

Так что теперь надо где то искать такой сердечник....

Не распыляйся! Сделай для начала изображение! У тебя же два КВНа, сделай хотя бы первый, где звук есть. А сердечник со временем найдёшь.

У меня ОДИН !!! КВН.

Моему удивлению нет предела - внимательно изучив этот контур, я увидел - что внутри НЕТ резьбы....
Просто отверстие примерно 8 мм диаметром.
===
А может там и не должно быть сердечника - а настройка контура осуществляется подстроечными конденсаторами - их там 2 штуки стоит....

В КВН-49-А сердечник убрали так как настройка контура уплывала с прогревом , об этом и в журнале Радио писали , дискриминатор переведён на настройку подстроечными конденсаторами.

Воевода писал(а): ↑

31 янв 2023, 13:32

В предкаскаде стоит лампа 6Ж8 - проверил напряжения на аноде и второй сетке - очень удивило, что на аноде должно быть 3 ТРИ !!! вольта. у меня 4 вольта. На сетке 35 вольт и у меня 35 вольт.

Этот как каскад - ограничитель , его задача не столько усилить сколько ограничить амплитудную модуляцию , поэтому и режим такой.

Петр Васильевич писал(а): ↑

31 янв 2023, 13:40

У КВНа метровый диапазон с 1 по 3 каналы. Поэтому маловероятно прохождение сигнала через антенный вход КВНа.

а кинескопный самсунг- у него другой приём?

Между цветным Самсунгом и КВНом пропасть , это две большие разници. Я уже выше писал - купите не тот модулятор на современном будет работать на КВНе нет.

Петр Васильевич. извините- два телика у меня) вот я сейчас первый со звуком и долблю)

ДедФеном.да вот Александр Хрисанов посоветовал купить Терра-47, придут деньги с возврата за тот модулятор- пойду за Террой. Терра я посмотрел плавно меняет частоту-видимо поэтому можно подстроиться под КВН.

ДедФеном писал(а): ↑

31 янв 2023, 14:32

купите не тот модулятор на соврменном будет работать на КВНе нет.

Петр Васильевич писал(а): ↑

31 янв 2023, 13:40

Перед этм желательно проверить работу дмв приставки на рабочем телевизоре.

да вот час промучил кинескопный самсунг дмв приставкой, добился бледного в помехах 78 канала. и всё. может антенна на асфальте стоящая кое как, даёт слабый сигнал. на цифровой приставке усилок то получше.

юр-ок, есть предложение. Загляните ко мне и возьмите на время модулятор МТ-32. Он мне до марта не нужен.

Воевода писал(а): ↑

31 янв 2023, 13:52

У меня ОДИН !!! КВН.

Прошу прощения! Показалось, что это сообщение от ТС.

Ну в общем со звуком разобрался - оказывается лампа 6Ж8 отказывалась работать в КВН... причём в "Балтике" она работает. Видимо КВН её пришёлся не по вкусу....
Вставил другую лампу - и звук пошёл.

что то у меня с утра не то. хотел продолжить ремонт, но при включении сгорели оба предохранителя 1А. до этого телик включался. правда в понедельник такая история была- сгорели ,но я предохранители заменил и дальше всё работало. вот сегодня повтор. может 1А в каждый провод 220В это мало?

Предохранители на 2 А должны быть.

Александр Хрисанов спасибо за инфу.нашёл в паспорте данные на преды- в комплект телевизора входят 2шт. по 2А. таких у меня нет- пойду ,что нить припаяю тоненькое.

минотавр повержен). с помощь модулятора Александра Хрисанова- большое спасибо. жду привоза модулятора для себя. видео не грузится , но звук и изображение довольно приличные. не цифра кАнеШна). зато теперь не ящик для сбора пыли-телик. не могу найти нормальный штекер для квн, там гнездо глубокое и диаметр штырька миллиметра 3, да и длинна штырька см 2. такого не нашёл, припаял штекер банан, только провод - экран соединен с массой модулятора, к массе квн-а приконтачиться не чем.

теперь вопрос по второму телику- звука нет, с чего начать подскажите. жду очень помощи. правда сейчас перекур-пока настраивал притомился аж упрел, как на погрузке)

и вновь вопрос по первому телику-который стал показывать. отдохнул он минут15, я его включил и вновь требует настроек по связке звук- контрастность. прошлые регулировки заняли минут 25, видимо лампы прогрелись до нормы или вошли в какие то только им ведомые режимы. с новым включением прёт гул поверх звука, который убирается ручкой контрастность на лицевой панели телика, но при этом нарушается изображение в мелкие полоски. что с этим делать, какие лампы могут влиять -что менять?

у кого есть входной штекер для антенны квн-а ( средний вывод мм три и выходит за край разъёма сантиметра на 1,5 -2)или фото входного этого штекера. хотел разместить в разделе куплю, а теперь ни как не найду где видел фотку(

юр-ок писал(а): ↑

04 фев 2023, 12:00

прошлые регулировки заняли минут 25, видимо лампы прогрелись до нормы или вошли в какие то только им ведомые режимы.

Крайне полезно перед ремонтом такой техники установить лампы по характеристикам близкие к новым. Бывает, что долго поработавшие лампы и имеющие пониженную эмиссию очень долго выходят на устойчивый режим работы.

Разъём вот такой. Увы, лишнего нет.

Хотя 1958 год. Может что-то из этих подойдёт?

Александр Хрисанов писал(а): ↑

04 фев 2023, 14:44

Хотя 1958 год. Может что-то из этих подойдёт?

Вот по очень смутным воспоминаниям - 2 крайних (левый и правый) - должны подойти

юр-ок писал(а): ↑

04 фев 2023, 11:42

не цифра кАнеШна

Дело настройки. Исправный КВН картинку отображает очень прилично, я бы сказал, честные 576i. Основное мажут сами приставки за счёт двойного скалинга TS 576i -> framebuffer 1080p -> CVBS 576i. Но по фото какого-то аллес капута не видать, так что мои поздравления с успешным ремонтом.

Штекер вроде как подойдёт от автомагнитол "европа" (раньше так был подписан на ценнике).

Если я угадал о каком типе антенного гнезда речь. Оно было стандартным в конце 50ых-начале 60ых. Автоприёмникам, кстати, это гнездо тоже досталось (АТ64, например).

юр-ок писал(а): ↑

04 фев 2023, 12:00

и вновь вопрос по первому телику-который стал показывать. отдохнул он минут15, я его включил и вновь требует настроек по связке звук- контрастность. прошлые регулировки заняли минут 25, видимо лампы прогрелись до нормы или вошли в какие то только им ведомые режимы. с новым включением прёт гул поверх звука, который убирается ручкой контрастность на лицевой панели телика, но при этом нарушается изображение в мелкие полоски. что с этим делать, какие лампы могут влиять -что менять?

Вот может поможет в настройке

юр-ок писал(а): ↑

04 фев 2023, 11:42

минотавр повержен

Молодец.
Поставил себе цель.
Осуществил.
Это по нашему.