телик КВН нужна помощь в ремонте и ЗЧастях

Сообщение

Петр Васильевич · #301

Александр Хрисанов писал(а): ↑
29 янв 2023, 20:52
А почему именно второй канал?

Модулятор выдаёт сигнал, начиная со 2-го канала.

#302

Петр Васильевич писал(а): ↑
29 янв 2023, 21:01
Модулятор выдаёт сигнал, начиная со 2-го канала.

Так это европейская сетка частот? Она с нашей не совпадает.

юр-ок · #303

подключил второй телик - растр есть, картинки и звука нет. подскажите с чего начать проверку, чтоб был звук.

юр-ок · #304

в квн включил 1 канал тк на 2 хуже, а на 3 вообще ничего.

юр-ок · #305

Александр Хрисанов. на 3 канале модулятора как на 2-ом, а на первый не включается- уходит на 36(

юр-ок · #306

Александр Хрисанов писал(а): ↑
29 янв 2023, 21:06
Так это европейская сетка частот? Она с нашей не совпадает.

. вопрос- модулятор я купил не тот?

юр-ок · #307

Петр Васильевич. у меня федот тот или не тот. а то мож его надо сдать?

#308

Вот на скане из инструкции модулятора МТ-32 частоты, на которых он работает.
Слева европейские частоты, справа советские и французские.
Видно, что частоты первых трёх каналов не совпадают.
И остальные тоже не очень...

юр-ок · #309

юр-ок писал(а): ↑
29 янв 2023, 21:22
Петр Васильевич. у меня федот тот или не тот. а то мож его надо сдать?

у меня как на картинке, что вы разместили выше.

Петр Васильевич · #310

Александр Хрисанов писал(а): ↑
29 янв 2023, 21:25
Вот на скане из инструкции модулятора МТ-32 частоты, на которых он работает.

А вот скан из инструкции на этот модулятор:

юр-ок · #311

Петр Васильевич. вы таким пользовались? просто я подключаю к квн-у который ремонтировал и не уверен, что всё так как надо. может поэтому картинки нет. звук то отличный. может проблема в схеме детектирования квн.

Shuare · #312

Петр Васильевич писал(а): ↑
29 янв 2023, 21:01
Модулятор выдаёт сигнал, начиная со 2-го канала

Вообще-то с 1 вроде, если верить числу 47: 1 канал - 48,5 - 56,5мгц, согласно Ельяшкевичу

А вот насколько его можно подстроить... Может действительно стоит через смеситель пропустить простейший, для начала - от генератора, а потом спаять на фикс.частоту

#313

Петр Васильевич, так да, это европейская сетка частот. Та, что в моём скане называется B,G.
А для России нужно D,K.

Петр Васильевич · #314

юр-ок писал(а): ↑
29 янв 2023, 21:50
Петр Васильевич. вы таким пользовались?

Нет я таким ещё не пользовался. Тут как бы вижу два варианта.
1. подстроить входные контура телевизора на сигнал модулятора.
2. подстроить частоту сигнала модулятора модулятор на телевизор.
Что лучше надо подумать.

Петр Васильевич · #315

Александр Хрисанов писал(а): ↑
29 янв 2023, 21:52
Петр Васильевич, так да, это европейская сетка частот. Та, что в моём скане называется B,G.
А для России нужно D,K.

Но ведь изготавливают и продают то они для России, судя по надписям на русском языке на коробке.

#316

А насчёт отсутствия картинки, так там целое море проблемных мест. Начиная с видео-детектора.

Shuare · #317

Петр Васильевич писал(а): ↑
29 янв 2023, 21:55
1. подстроить входные контура телевизора на сигнал модулятора.

КВН вроде по схеме прямого усиления, все контура придется крутить...

юр-ок · #318

Александр Хрисанов писал(а): ↑
29 янв 2023, 21:57
А насчёт отсутствия картинки, так там целое море проблемных мест. Начиная с видео-детектора.

. вот видимо в этом проблема( так как звук я настроил на модуляторе четкий и громкий. видимо надо повозиться с видеодетектором. но тут надо генератор я так понимаю или видео тест?

#319

Петр Васильевич писал(а): ↑
29 янв 2023, 21:57
Но ведь изготавливают и продают то они для России, судя по надписям на русском языке на коробке.

В рекламках пишут, что годится для подключения старых ЖК телевизоров.

юр-ок · #320

Shuare писал(а): ↑
29 янв 2023, 22:00
КВН вроде по схеме прямого усиления, все контура придется крутить...

мдаа. для меня это тёмный лес. ??????

Петр Васильевич · #321

Shuare писал(а): ↑
29 янв 2023, 22:00
КВН вроде по схеме прямого усиления, все контура придется крутить...

Да так и есть. Частота 1 канала в телевизоре 49,75 МГц, а модулятор выдаёт на 2 канале 48,25 МГц. Разница в 1.5 МГц.

юр-ок · #322

Петр Васильевич.

Петр Васильевич писал(а): ↑
29 янв 2023, 22:10
Да так и есть. Частота 1 канала в телевизоре 49,75 МГц, а модулятор выдаёт на 2 канале 48,25 МГц. Разница в 1.5 МГц.

Петр Васильевич-это вообще реально и что для этого нужно.

#323

Ну то-есть модулятор надо отправлять обратно.
И покупать как минимум МТ47.
А ещё лучше МТ32. Хоть он и дороже в четыре раза.

Петр Васильевич · #324

Александр Хрисанов писал(а): ↑
29 янв 2023, 22:04
В рекламках пишут, что годится для подключения старых ЖК телевизоров.

А что это обязательно подразумевает что в старых ЖК телевизорах обязательно должно быть предусмотрено обе системы D,K и B,G?

Петр Васильевич · #325

юр-ок писал(а): ↑
29 янв 2023, 22:12
Петр Васильевич-это вообще реально и что для этого нужно.

В принципе это реально. Но для начала нужно привести телевизор в порядок. Устранить в нем неисправности, а после этого подстроить в нем контура 1 канала под частоту модулятора.

#326

Идея подгонять телевизор под модулятор нехорошая.

юр-ок · #327

Александр Хрисанов писал(а): ↑
29 янв 2023, 22:13
Ну то-есть модулятор надо отправлять обратно.

а звук настраивается хорошо, мт-47,мт-32 они чем лучше?

Петр Васильевич · #328

Александр Хрисанов писал(а): ↑
29 янв 2023, 22:29
Идея подгонять телевизор под модулятор нехорошая.

Да! Но это реальнее, чем перестраивать модулятор. Тут ещё важно с какой целью будет в дальнейшем использоваться телевизор. В конце концов перестроить нужно только 1 канал и относительно не намного. На 1,5 МГц. Думаю только вращением сердечников контуров можно обойтись. Насколько помню сердечники там латунные. Когда то в далёкие юношеские годы приходилось подстраивать свой КВН. Надо бы освежить память, почитать умные книжки на эту тему.

юр-ок · #329

Петр Васильевич писал(а): ↑
29 янв 2023, 22:40
Идея подгонять телевизор под модулятор нехорошая.
Да! Но это реальнее, чем перестраивать модулятор.

мдаас. решил я вернуть модулятор. надо будет искать , что то другое. чтобы не возиться с настройками-подстройками(

#330

юр-ок писал(а): ↑
29 янв 2023, 22:32
мт-47,мт-32 они чем лучше?

Они лучше тем, что передают сигнал сразу на частотах советских телевизоров. И в телевизорах ничего перестраивать не надо.
И когда вы захотите подключить другой советский телевизор, то в нём тоже перестраивать ничего не надо будет.

юр-ок · #331

Александр Хрисанов. нужен совет- терра 47 для меня значительно меньше стоит чем терра 32. подойдёт ли терра 47

#332

юр-ок писал(а): ↑
29 янв 2023, 23:01
подойдёт ли терра 47

Да, подойдёт. Но если есть возможность, купите 32.

Воевода · #333

Петр Васильевич писал(а): ↑
29 янв 2023, 21:55

юр-ок писал(а): ↑
29 янв 2023, 21:50
Петр Васильевич. вы таким пользовались?
Нет я таким ещё не пользовался. Тут как бы вижу два варианта.
1. подстроить входные контура телевизора на сигнал модулятора.
2. подстроить частоту сигнала модулятора модулятор на телевизор.
Что лучше надо подумать.

==
А ведь всё из-за того, что схема в КВН прямого усиления.
во всех последующих телевизорах была ручечка на задней стенке "Подстройка гетеродина" - и всё это несовпадение частот легко убиралось.
А вот в КВН - это тот ещё геммор.....

Shuare · #334

Воевода писал(а): ↑
30 янв 2023, 09:14
во всех последующих телевизорах была ручечка на задней стенке "Подстройка гетеродина" ..

Вообще-то во всех последующих она была на ручке ПТК. И только с появлением, если не путаю, ПТК-10 или -11 с варикапом, она ушла на верх\бок. Сзади она была на первых цветных...

Ящер · #335

В птк 11 прям спереди. Наряду с остальными

Shuare · #336

Ящер писал(а): ↑
30 янв 2023, 14:06
В птк 11 прям спереди. Наряду с остальными

Я же говорю - плохо помню. Полез в справочник - ПТК-11 - таки с варикапом. Но вот потенциометр подстройки в Ладоге-205 был спереди

Ящер · #337

Ну да. Электронное. Раз резистором уже меняешь. То варикап
Дык никто и не обвиняет
И в Рекорде 312 тоже был спереди
И в Весне, где скм барабанного типа

Воевода · #338

Тоже хочу задать вопросы по КВН знатокам.
---
Среди ручек управления сбоку ( вращающихся - переменных резисторов) - есть какая то регулировка дросселя ( у меня её нет, утеряна) - видимо происходит регулировка индуктивности этого дросселя
Регулировка называется "Размер строк"
Вопрос - чем там меняется индуктивность?...... ферритовым сердечником?
==
второй вопрос
вот запустил КВН
как видно, сверху, выше кадра есть ещё растр - на котором картинки нет
И он ничем не убирается - ну теми боковыми переменными резисторами.
Как его убрать???
--
Телевизор запускал с помощью генератора ( шахматное поле) и потом с помощью ДМВ приставки
---
--

ДедФеном · #339

В дросселе железный сердечник из пакета пластин.

Воевода писал(а): ↑
30 янв 2023, 16:22

как видно, сверху, выше кадра есть ещё растр - на котором картинки нет
И он ничем не убирается - ну теми боковыми переменными резисторами.
Как его убрать???

Так у вас наверно широкоформатный сигнал идёт с приставки.

юр-ок · #340

Воевода. генератора у меня нет. приставка дмв есть. может она не рабочая. когда то работала точно. так и лежала. как через дмв получить сигнал на вход квн ? подскажите поточнее. есть у меня цифровая приставка , на ней рядом с входом антенны есть выход как входной , но выход мама или папа не помню- я на работе, под выходом на английском написано- выход петля. я так понял входное гнездо цифровой приставки просто скоммутировано с выходным гнездом и всё. пробовал с этого выходного гнезда через штекер подавать сигнал на вход дмв у приставки(дмвэшной), а затем с выхода для тв (дмв приставки ) подавал сигнал на вход квн. нажимал кнопку мв и дмв кнопку на приставке (дмв)включал всё в сеть , двигал ползунок - но результат ноль. переключал каналы 1 и2 на дмв приставке внизу- ничего. как сделать чтоб как у вас заработало.

Воевода · #341

Александр Хрисанов писал(а): ↑
28 янв 2023, 17:28
Воевода, так вставьте 6Ж3 заместо 6Ж4. Ничего не сгорит.
Потом нам расскажите как будет работать.

Немного перепутал...не 6Ж3, а 6К3 - много у меня их новых, в упаковке
Цоколёвка полностью совпадает
НО
пробовал вставлять в КВН - НЕ РАБОТАЕТ, ни в УВЧ, ни в видеоусилителе....ВААБЩЕ не работает.....не понимаю почему ( ну пускай бы плоховато работало - а то совсем никак.....)

Воевода · #342

юр-ок писал(а): ↑
30 янв 2023, 16:54
Воевода. генератора у меня нет. приставка дмв есть. может она не рабочая. когда то работала точно. так и лежала. как через дмв получить сигнал на вход квн ? подскажите поточнее. есть у меня цифровая приставка , на ней рядом с входом антенны есть выход как входной , но выход мама или папа не помню- я на работе, под выходом на английском написано- выход петля. я так понял входное гнездо цифровой приставки просто скоммутировано с выходным гнездом и всё. пробовал с этого выходного гнезда через штекер подавать сигнал на вход дмв у приставки(дмвэшной), а затем с выхода для тв (дмв приставки ) подавал сигнал на вход квн. нажимал кнопку мв и дмв кнопку на приставке (дмв)включал всё в сеть , двигал ползунок - но результат ноль. переключал каналы 1 и2 на дмв приставке внизу- ничего. как сделать чтоб как у вас заработало.

Я сначала КВН проверял с помощью ТВ генератора - настроил ...ну как получилось.
А потом, сначала проверил приставку на работоспособность ( приставка эта с помойки) - проверил с помощью обычного современного телевизора.
И уж потом, убедившись что приставка рабочая, подключил её к КВН.

Воевода · #343

А что касается приставок цифрового ТВ - то там два ВЧ разъёма
МАМА - подписано RF in
ПАПА - подписано RF out
--
Антенна включается в МАМУ
А ДМВ сигнал выходит с ПАПЫ

Петр Васильевич · #344

Воевода писал(а): ↑
30 янв 2023, 17:05
А ДМВ сигнал выходит с ПАПЫ

юр-ок. Вот в этом всё дело. Сигнал с приставки выходит в диапазоне дециметровых волн. Это фактически тот же сигнал, что приходит с антенны на приставку. А КВН работает только на первых трёх каналах диапазона метровых волн.

юр-ок · #345

Воевода писал(а): ↑
30 янв 2023, 17:01
потом, сначала проверил приставку на работоспособность ( приставка эта с помойки) - проверил с помощью обычного современного

как её проверить на жк телике

юр-ок · #346

Петр Васильевич. Вот в этом всё дело. Сигнал с приставки выходит в диапазоне дециметровых волн. Это фактически тот же сигнал, что приходит с антенны на приставку. А КВН работает только на первых трёх каналах диапазона метровых волн.. это я понял-но и дмв приставка переделывает дмв в мв, как раз то что нужно квн-у. закралось у меня подозрение, что на обеих теликах - кроме оборванных кадровых катушек, ещё и в усилителях сигнала засада. если вообще такое бывает сразу в двух.

юр-ок · #347

Воевода писал(а): ↑
30 янв 2023, 17:05
Антенна включается в МАМУ
А ДМВ сигнал выходит с ПАПЫ

вы после приставки цифровой сигнал подаёте на дмв вход дмвэшной приставки, а на самой приставке потом что то настраивали ?

aleks24 · #348

Воевода писал(а): ↑
30 янв 2023, 16:22
Тоже хочу задать вопросы по КВН знатокам.

А я хочу спросить у Вас!
На Вашем КВНе, который картинку показывает, при снятии входного сигнала с гнезда антенны, шумы в виде снега есть?
Если есть шумы, то автору темы нужно хотя-бы добиться наличия этих шумов на своём телевизоре. Растр у него есть. Значит надо начинать копать видеоусилитель и видеодетектор. Ну, а потом покаскадно в сторону антенны. Может контур где в обрыве.

юр-ок · #349

aleks24 писал(а): ↑
30 янв 2023, 19:11
Значит надо начинать копать видеоусилитель и видеодетектор

, рад бы копать-не знаю с чего начать.

Воевода · #350

aleks24 писал(а): ↑
30 янв 2023, 19:11

Воевода писал(а): ↑
30 янв 2023, 16:22
Тоже хочу задать вопросы по КВН знатокам.

А я хочу спросить у Вас!
На Вашем КВНе, который картинку показывает, при снятии входного сигнала с гнезда антенны, шумы в виде снега есть?
Если есть шумы, то автору темы нужно хотя-бы добиться наличия этих шумов на своём телевизоре. Растр у него есть. Значит надо начинать копать видеоусилитель и видеодетектор. Ну, а потом покаскадно в сторону антенны. Может контур где в обрыве.

Нет, шумов нет
И я думаю их и не должно быть, учитывая ужасно низкую чуйку телевизора КВН.....1000 мкв... ужас....