Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Малоизвестные блоки УКВ ламповых радиоприемников

Общение любителей ламповой радиоаппаратуры.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Талгат7174
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 06 янв 2015, 23:03
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 47 раз

Малоизвестные блоки УКВ ламповых радиоприемников

#1

#1 Непрочитанное сообщение Талгат7174 » 12 ноя 2022, 21:54

Приехали 10 блоков УКВ типа УКВ ИП2, ИП 4А, ИП 4С, ИП 4Е. Непонятно пока на каких радиоприемниках они стояли.


Аватара пользователя
Талгат7174
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 06 янв 2015, 23:03
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 47 раз

Re: Малоизвестные блоки УКВ ламповых радиоприемников

#3

#3 Непрочитанное сообщение Талгат7174 » 13 ноя 2022, 07:23

Благодарю. Тоже перерыл массу страниц, в том числе и эти. Буду по номиналам деталей выяснять

3462
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 18 фев 2015, 22:53
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Малоизвестные блоки УКВ ламповых радиоприемников

#4

#4 Непрочитанное сообщение 3462 » 13 ноя 2022, 10:43

Вас обманули. Вам дали гораздо лучше.
Потому что при беглом взгляде видно что монтаж "печатной схемы" соответствует лампе 6Н3П. :-[

Блоки выпускались в период, когда еще не все узлы и детали бытовой радиоаппаратуры были унифицированы и соответственно не могли централизованно выпускаться специализированными предприятиями.
В литературе той поры отмечалась нестабильность частоты гетеродина УКВ диапазона. Кто знает, может модификации относятся в том числе и к поиску оптимального варианта? :black_eye

В начале 60-х Харьковский завод УПП МинСвязи выпускал РПУ-2 - приставку с автоподстройкой частоты к приемникам радиотрансляционных узлов для приема УКВ ЧМ станцияй. Приставка была предназначена для совместной работы с приемниками типа ПТС-47 или ТПС-54.
Представляла собой отдельный супергетеродин без выпрямителя и УНЧ. ПЧ была 4МГц. 4... :crazy:

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7027
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

Re: Малоизвестные блоки УКВ ламповых радиоприемников

#5

#5 Непрочитанное сообщение Vygandas » 13 ноя 2022, 11:19

Талгат7174 писал(а):
12 ноя 2022, 21:54
Непонятно пока на каких радиоприемниках они стояли.
Начните с исследования аппаратуры ВЭФ и Радиотехника https://www.radiopagajiba.lv/index.html

По видео продавец блоков радиоламп насовал какие под руку попались :connie2:
Старший сержант Советской армии, в запасе

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 193 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: Малоизвестные блоки УКВ ламповых радиоприемников

#6

#6 Непрочитанное сообщение 2vlad » 13 ноя 2022, 13:50

Vygandas писал(а):
13 ноя 2022, 11:19
По видео продавец блоков радиоламп насовал какие под руку попались
Ну, или не он... А так - всё верно: для "комплектности" - лампа торчит - ОК!
Владимир

Аватара пользователя
Талгат7174
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 06 янв 2015, 23:03
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 47 раз

Re: Малоизвестные блоки УКВ ламповых радиоприемников

#7

#7 Непрочитанное сообщение Талгат7174 » 13 ноя 2022, 14:56

Благодарю всех за комментарии. Фото печатных плат блоков ИП4 А...С...Е вскоре выложу. А по поводу "1П" и "2П", конечно, однозначно "не из той оперы".

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 193 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: Малоизвестные блоки УКВ ламповых радиоприемников

#8

#8 Непрочитанное сообщение 2vlad » 13 ноя 2022, 15:09

Талгат7174, а как насчёт того, чтобы схемы с них "срисовать" и номиналы резисторов и конденсаторов там обозначить?
Полагаю, что Вам достаточно будет одну платку разрисовать, а две других будут на неё очень похожи, отличия - в номиналах конденсаторов, ну и катушки, наверное, будут отличаться...
Владимир

Аватара пользователя
Талгат7174
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 06 янв 2015, 23:03
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 47 раз

Re: Малоизвестные блоки УКВ ламповых радиоприемников

#9

#9 Непрочитанное сообщение Талгат7174 » 13 ноя 2022, 16:38

Попробую что в моих силах с блоком 4Е, поскольку буква Е с большой долей вероятности это "европейский" вариант. Почему так говорю... номиналы деталей в этом блоке подозрительно меньше в разы чем в "советском" блоке.

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 193 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: Малоизвестные блоки УКВ ламповых радиоприемников

#10

#10 Непрочитанное сообщение 2vlad » 13 ноя 2022, 17:01

Талгат7174, вот это - правильно! Всё у Вас получится, не такое уж это сложное дело!
А просто "запустить" в работу этот блок? Не? Там единственная "трудность" - это куда дальше ПЧ подать, чтобы работу полностью проверить...
Владимир

Аватара пользователя
Талгат7174
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 06 янв 2015, 23:03
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 47 раз

Re: Малоизвестные блоки УКВ ламповых радиоприемников

#11

#11 Непрочитанное сообщение Талгат7174 » 13 ноя 2022, 17:38

Схему отработаю. А вот как быть с практической проверкой - надо подумать... если предположительно исходить из того, что это аналог УКВ ИП2А и ПЧ тогда у него 6,5 мгц.

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7027
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

Re: Малоизвестные блоки УКВ ламповых радиоприемников

#12

#12 Непрочитанное сообщение Vygandas » 13 ноя 2022, 18:04

У европейских блоков ПЧ было 10,7 МГц . Это требовалось из за перекрытия частотного диапазона да и по правилам электромагнитного совмещения устройств
Это должно быть видно сразу по контурам ПЧ в УКВ блоке
Старший сержант Советской армии, в запасе

Воевода
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 18:15
Откуда: Москва, Юго-Запад
Поблагодарили: 23 раза

Re: Малоизвестные блоки УКВ ламповых радиоприемников

#13

#13 Непрочитанное сообщение Воевода » 13 ноя 2022, 18:18

Vygandas писал(а):
13 ноя 2022, 18:04
У европейских блоков ПЧ было 10,7 МГц . Это требовалось из за перекрытия частотного диапазона да и по правилам электромагнитного совмещения устройств
Это должно быть видно сразу по контурам ПЧ в УКВ блоке
Ну у европейских производителей то да, ПЧ была 10,7
А у нас что, если допустим делают экспортный образец например "Ригонды" - что у неё будут всю ПЧ часть переделывать под 10,7 ???
Не думаю.
Как было 6,5 так и останется
Нам наплевать ни их стандарты.

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Малоизвестные блоки УКВ ламповых радиоприемников

#14

#14 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 13 ноя 2022, 18:27

По-моему сначала у советских приемников ПЧ была 8,4Мгц?

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 193 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: Малоизвестные блоки УКВ ламповых радиоприемников

#15

#15 Непрочитанное сообщение 2vlad » 13 ноя 2022, 18:38

bluezmoon писал(а):
13 ноя 2022, 18:27
... сначала у советских приемников ПЧ была 8,4Мгц?
"Блоки УКВ на лампах и транзисторах", МРБ 788, там всё описано/расписано...
Владимир

Воевода
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 18:15
Откуда: Москва, Юго-Запад
Поблагодарили: 23 раза

Re: Малоизвестные блоки УКВ ламповых радиоприемников

#16

#16 Непрочитанное сообщение Воевода » 13 ноя 2022, 18:47

Ну думаю гадать и спорить не будем.
Талгат там всё сам проверит и нам расскажет.

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Малоизвестные блоки УКВ ламповых радиоприемников

#17

#17 Непрочитанное сообщение Shuare » 13 ноя 2022, 19:14

bluezmoon писал(а):
13 ноя 2022, 18:27
По-моему сначала у советских приемников ПЧ была 8,4Мгц?
Именно. Поэтому приемники с ПЧ 8,4 реально перестроить на диапазон 87-104. Потом опустили до 6,5 для унификации с ТВ трактом. И все теперь сложнее :(
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
Талгат7174
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 06 янв 2015, 23:03
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 47 раз

Re: Малоизвестные блоки УКВ ламповых радиоприемников

#18

#18 Непрочитанное сообщение Талгат7174 » 13 ноя 2022, 19:33

Проверил номиналы этого блока УКВ. Получилось вот что ....
Примерно сходится с фактическими результатами https://telefunkin.livejournal.com/2641.html


Изображение

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7027
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

Re: Малоизвестные блоки УКВ ламповых радиоприемников

#19

#19 Непрочитанное сообщение Vygandas » 13 ноя 2022, 20:23

Воевода писал(а):
13 ноя 2022, 18:18
Нам наплевать ни их стандарты.
Не наплевать когда надо пройти сертификацию для получения разрешения на торговлю :laugh:
Старший сержант Советской армии, в запасе

Аватара пользователя
Талгат7174
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 06 янв 2015, 23:03
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 47 раз

Re: Малоизвестные блоки УКВ ламповых радиоприемников

#20

#20 Непрочитанное сообщение Талгат7174 » 05 янв 2023, 23:15

По прибытии и мелкого ремонта Урала 112, использовал его для первого подключения блока УКВ ИП4Е. "... оказался он живой... "

Аватара пользователя
Талгат7174
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 06 янв 2015, 23:03
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 47 раз

Re: Малоизвестные блоки УКВ ламповых радиоприемников

#21

#21 Непрочитанное сообщение Талгат7174 » 06 янв 2023, 08:36

Проверил показометром ПЧ на этом экспортном блоке

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7027
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

Re: Малоизвестные блоки УКВ ламповых радиоприемников

#22

#22 Непрочитанное сообщение Vygandas » 06 янв 2023, 12:41

Талгат7174 писал(а):
06 янв 2023, 08:36
Проверил показометром ПЧ на этом экспортном блоке
Приборчик знатный. А частоту гетеродина им померить пробовали , что показывает в начале и конце диапазона ? ПЧ 6,5 МГц дает мысль что это блок на советский диапазон, а плохая работа это из за зеркальных частот. Я сам на Ригонде-102 не переделанной ловил аж 4 станции ФМ на внутреннею антенну
Старший сержант Советской армии, в запасе

Аватара пользователя
Талгат7174
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 06 янв 2015, 23:03
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 47 раз

Re: Малоизвестные блоки УКВ ламповых радиоприемников

#23

#23 Непрочитанное сообщение Талгат7174 » 06 янв 2023, 16:59

Конечно соответсвие показаний приборчика фактуре никакое (вследствие несогласованной петли)), но можно вполне достоверно вычислить "размах" при веденном и выведенном сердечнике гетеродинного контура. Это примерно 54-39 мгц= 15 мгц. На видео показал положение сердечника при замерах

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7027
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

Re: Малоизвестные блоки УКВ ламповых радиоприемников

#24

#24 Непрочитанное сообщение Vygandas » 06 янв 2023, 17:25

Талгат7174 писал(а):
06 янв 2023, 16:59
Это примерно 54-39 мгц= 15 мгц
Тогда получается работает на удвоенной частоте гетеродина. Правила построения гетеродинного приемника !
Старший сержант Советской армии, в запасе

Аватара пользователя
Талгат7174
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 06 янв 2015, 23:03
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 47 раз

Re: Малоизвестные блоки УКВ ламповых радиоприемников

#25

#25 Непрочитанное сообщение Талгат7174 » 06 янв 2023, 17:51

По идее, надо бы попробовать при согласованной антенне... Мне кажется, что это был пробный экземпляр, но из за создаваемых помех "тогдашнему" телевидению, в серию не пошел.

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7027
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

Re: Малоизвестные блоки УКВ ламповых радиоприемников

#26

#26 Непрочитанное сообщение Vygandas » 06 янв 2023, 18:00

На радиолампах построить УКВ приемник не так просто было потому по разному изгалялись, например по уму частота гетеродина должна быть выше принимаемой так как ее проще подавить и т.д. и т.п. Приходилось все притягивать за уши чтоб хоть как то работало ...
Старший сержант Советской армии, в запасе

Аватара пользователя
Талгат7174
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 06 янв 2015, 23:03
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 47 раз

Re: Малоизвестные блоки УКВ ламповых радиоприемников

#27

#27 Непрочитанное сообщение Талгат7174 » 06 янв 2023, 18:07

У Алексеева Ю.П. об этом хорошо написано в его известной книжке..

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: Малоизвестные блоки УКВ ламповых радиоприемников

#28

#28 Непрочитанное сообщение Глеб » 08 янв 2023, 10:52

Воевода писал(а):Как было 6,5 так и останется
Нам наплевать ни их стандарты.
Нельзя плевать, зеркалка вылезет. ПЧ должна быть не меньше половины ширины диапазона.
I tolerate the present by living in the past

Аватара пользователя
Талгат7174
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 06 янв 2015, 23:03
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 47 раз

Re: Малоизвестные блоки УКВ ламповых радиоприемников

#29

#29 Непрочитанное сообщение Талгат7174 » 04 фев 2023, 23:29

Блок УКВ-Е

На двойном триоде 6Н3П. 8,4 мгц ?

Ответить