Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Фон в радиоле Октава/Мелодия

Общение любителей ламповой радиоаппаратуры.
Сообщение
Автор
JAS
Сообщения: 6274
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Фон в радиоле Октава/Мелодия

#1

#1 Непрочитанное сообщение JAS » 13 окт 2021, 12:53

Борюсь с фоном распространённых радиол и приёмников на шасси типа Октавы/Мелодии/Байкала и тд!
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Заметил, что в разных вариациях оных радиол встречается два варианта схемы преда УНЧ на 6Н2П:
Изображение
Изображение
Разница в способе подачи антифонного потенциала на накал лампы. В вариантах радиол с отдельной (не заземлённой!) обмоткой 6,3В (а"- б") иногда на эту переменку подавали постоянку +55В прямо с анода второго каскада (Драйвера 6П14П).
Фон меня раздражал, для устранения оного проделал несколько экспериментов:
1. Снял с накала 6Н2П анодное - фон уменьшился!
2. Подал туда же потенциал +22В с отдельного гасителя анодного +140В - фон ещё немного уменьшился!
3. Поотключал все лампы и лампочки кроме УНЧ - фон ещё немного снизился!
4. подал накалом на 6Н2П постоянку от внешнего БП - разницы не заметил...
Речь идёт про фон с выкрученным в положение "МИН" регулятора громкости - это не тот фон "У-У-У-У", когда максимальная громкость и какая-то наводка, нет - Rгр мин, фон типа "Т-р-р-р", причём на макс тембров, и "т-р-р-р" уменьшается тембром ВЧ.
5. Пришлось поотрывать от шасси заземления накалов ламп, экспериментально подобрать точку их заземления по минимуму фона - это оказалось штатное решение на лампе 6К4П, когда и накал и катод на доп. экране запаяны на землю. Фон побеждён! На двух Октавах проверено. Осталось ещё в блоке УКВ оторвать заземление накала 6Н3П и посмотреть на результат. Но уже и сейчас в разы стало лучше и не беспокоит назойливое "т-р-р-р" в паузах и на малой громкости.
Теперь вопрос: вариант с подачей анодного на накал был ранней версией и этот неудачный опыт потом отклонили, или это всё-таки была рацуха какая-то!?
С уважением, Александр

Аватара пользователя
Klyaklyometr
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 13:49
Откуда: Терриконовый Край.
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Фон в радиоле Октава/Мелодия

#2

#2 Непрочитанное сообщение Klyaklyometr » 13 окт 2021, 22:21

Рацуха, но только в связи с удешевлением, а не в связи с не правильной борьбой с фоном в ранних выпусках. Точнее предположить нельзя, ведь там анодное подаётся на две лампы и как его отсутствие повлияло на вторую лампу ..Вами не описано:)

JAS
Сообщения: 6274
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: Фон в радиоле Октава/Мелодия

#3

#3 Непрочитанное сообщение JAS » 14 окт 2021, 07:43

Klyaklyometr писал(а):
13 окт 2021, 22:21
ведь там анодное подаётся на две лампы и как его отсутствие повлияло на вторую лампу
Я ведь анодное с анода второй половинки ламп не убирал, а убрал цепь соединения этого анодного с накала! Да, там по схеме накал двух ламп таким образом "подпёрт" для снижения фона... Был, потому что эта мера фон не убавляла, а даже несколько добавляла! парадокс!!!
С уважением, Александр

Аватара пользователя
RA3PKJ
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 17 май 2020, 19:28
Откуда: Тульская обл.
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Фон в радиоле Октава/Мелодия

#4

#4 Непрочитанное сообщение RA3PKJ » 14 окт 2021, 16:04

Наверно, рационализаторы чего-то не учли. Например, возможную пагубную модуляцию анодного напряжения переменкой 50Гц от накала при определённых условиях. Скажем, при изменении фазировки проводов накала от силовика (провода местами поменяли). В качестве версии.
Николай. Мой конструкторский сайт - http://www.ra3pkj.ru

JAS
Сообщения: 6274
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: Фон в радиоле Октава/Мелодия

#5

#5 Непрочитанное сообщение JAS » 14 окт 2021, 18:25

RA3PKJ писал(а):
14 окт 2021, 16:04
В качестве версии.
Поэтому и выбросил эту затею!
Сегодня практически закончил перелопачивать заводские конструкторские задумки. Оторвал накал индикатора от земли (протащил отдельной витой парой накал 6Е5С), оторвал от земли лампочки подсветки шкалы (протащил 6,3В витой парой), оторвал от земли накал 6Н3П в блоке УКВ (протащил витой парой). Надо было опробовать подачу подпора +22В на эти цепи накала, но поленился уже и оставил заземление цепи накала в одной точке на лампе 6К4П.
Кстати, опробовал в качестве подсветки шкалы гирлянды светодиодов зелёных мелких (дармовых!), но потом всё-таки выдрал с Ригонд патроны для ламп накаливания пластмассовые с изолированием от земли, просветить стекло в торец - это круто! Пока как-то так:
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
С уважением, Александр

Аватара пользователя
RA3PKJ
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 17 май 2020, 19:28
Откуда: Тульская обл.
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Фон в радиоле Октава/Мелодия

#6

#6 Непрочитанное сообщение RA3PKJ » 14 окт 2021, 20:10

Креативно!
А светодиоды я так и не нашёл, которые бы были способны конкурировать с лампочками. Может не там искал...
Николай. Мой конструкторский сайт - http://www.ra3pkj.ru

JAS
Сообщения: 6274
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: Фон в радиоле Октава/Мелодия

#7

#7 Непрочитанное сообщение JAS » 15 окт 2021, 07:39

RA3PKJ писал(а):
14 окт 2021, 20:10
А светодиоды я так и не нашёл, которые бы были способны конкурировать с лампочками.
Аналогично! Надо ленту приспособить...
С уважением, Александр

Аватара пользователя
Klyaklyometr
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 13:49
Откуда: Терриконовый Край.
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Фон в радиоле Октава/Мелодия

#8

#8 Непрочитанное сообщение Klyaklyometr » 16 окт 2021, 01:36

Для чего лампа обернута, от наводок?
JAS писал(а):
13 окт 2021, 12:53
Изображение

Flying
Сообщения: 2910
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Фон в радиоле Октава/Мелодия

#9

#9 Непрочитанное сообщение Flying » 16 окт 2021, 08:20

JAS писал(а):
15 окт 2021, 07:39
Борюсь с фоном распространённых радиол и приёмников на шасси типа Октавы/Мелодии/Байкала и тд
Интересно, у кого-то есть подобные аппараты без фона?

JAS
Сообщения: 6274
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: Фон в радиоле Октава/Мелодия

#10

#10 Непрочитанное сообщение JAS » 16 окт 2021, 08:27

Klyaklyometr писал(а):
16 окт 2021, 01:36
лампа обернута,
Это уже не лампа - это индикатор на светодиоде. Дремелем баллон разрезал, вместо арматуры анодно-катодно-сеточной вставил выпрямитель и светодиод. Баллон склеил и скотчем зафиксировал.
С уважением, Александр

JAS
Сообщения: 6274
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: Фон в радиоле Октава/Мелодия

#11

#11 Непрочитанное сообщение JAS » 16 окт 2021, 08:30

Flying писал(а):
16 окт 2021, 08:20
есть подобные аппараты без фона?
Если и накал и остальные силовые и сигнальные цепи пускать по шасси, то фон неизбежен! Однако, в 50-х годах прошлого века -40дБ было нормой! К сожалению, простое наращивание ёмкостей в фильтрах в борьбе с фоном не даёт положительных результатов. Эта зараза хитрее! :)
А сегодня мне слышать на ФМ назойливый фон уже не комильфо.
С уважением, Александр

Ответить