|
Низковольтный катодный повторитель на 6Н16Б
-
- Сообщения: 135
- Зарегистрирован: 20 авг 2021, 00:35
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Низковольтный катодный повторитель на 6Н16Б
В общем, задача такая, что нужно сделать низковольтный катодный повторитель на 6н16б. Напряжение питания (анодное) - 24В. Как подойти к расчёту? Какую схему реализации смещения выбрать? Я просто несколько в растерянности, буду несколько благорадна за помощь.
К сожалению, нет возможности повысить напряжение. Понимаю, что возможно большего качества не ждать. Нужно работать именно с 24В. Один каскад, просто катодный повторитель на половинке триода. В сети вообще почему-то толком нет нормальной информации по расчёту катодного повторителя. Резистивные обычные касакады - пожалуйста. А тут пусто. Поэтому не знаю как это всё делается
К сожалению, нет возможности повысить напряжение. Понимаю, что возможно большего качества не ждать. Нужно работать именно с 24В. Один каскад, просто катодный повторитель на половинке триода. В сети вообще почему-то толком нет нормальной информации по расчёту катодного повторителя. Резистивные обычные касакады - пожалуйста. А тут пусто. Поэтому не знаю как это всё делается
- RA3PKJ
- Сообщения: 109
- Зарегистрирован: 17 май 2020, 19:28
- Откуда: Тульская обл.
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 31 раз
Re: Низковольтный катодный повторитель на 6Н16Б
Скачайте книгу Катодный повторитель http://www.radiolamps.ru/library/mrb/mrb-0226.html
Конечно там много лишней информации, но кое-что полезное можно выделить.
Конечно там много лишней информации, но кое-что полезное можно выделить.
Николай. Мой конструкторский сайт - http://www.ra3pkj.ru
-
- Сообщения: 135
- Зарегистрирован: 20 авг 2021, 00:35
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Низковольтный катодный повторитель на 6Н16Б
Да, я смотрела. Действительно слишком заумно в том числе. К тому же у меня несколько особенная лампа. Да и низкое анодное опять таки. Как в таком случае быть? Мне бы может быть посмотреть готовые решения какие-то. Может кто подскажет
- RA3PKJ
- Сообщения: 109
- Зарегистрирован: 17 май 2020, 19:28
- Откуда: Тульская обл.
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 31 раз
Re: Низковольтный катодный повторитель на 6Н16Б
Всё зависит от поставленной цели. Если надо полный расчёт, то это одно, а если чтобы обосновать выбор двух-трёх резистором, то это другое.
Для начала возьмите из справочника по лампам график зависимости анодного тока от напряжения анода при разных напряжениях на сетке. Я уже посмотрел, правда там мелко смотреть. При 24В анодного напряжения и при напряжении на сетке (смещение на сетке, определяемое как напряжение на катодном резисторе) равным -1В можно получить 0,2ма анодного тока.
Катодный резистор будет 1В/0,2мА=5кОм. Т.е. при анодном токе 0,2мА на катодном резисторе 5кОм будет 1В. Это напряжение и есть напряжение смещения, которое на сетке имеет полярность -1В. Но смещение должно быть больше, чем амплитуда входного сигнала. Тут надо смотреть практически - какой величины сигнал приходит на вход повторителя.
Естественно, входное сопротивление следующего каскада или сопротивление нагрузки должны быть больше, чем 5кОм. Если это не так, то надо пересчитать в сторону уменьшения катодного резистора.
Останется обосновать величину сопротивления утечки на сетке. Оно должно быть больше, чем выходное сопротивление предыдущего каскада, к которому подключён вход катодного повторителя.
В книге возьмите простейший вариант повторителя - фиг.6а.
Для начала возьмите из справочника по лампам график зависимости анодного тока от напряжения анода при разных напряжениях на сетке. Я уже посмотрел, правда там мелко смотреть. При 24В анодного напряжения и при напряжении на сетке (смещение на сетке, определяемое как напряжение на катодном резисторе) равным -1В можно получить 0,2ма анодного тока.
Катодный резистор будет 1В/0,2мА=5кОм. Т.е. при анодном токе 0,2мА на катодном резисторе 5кОм будет 1В. Это напряжение и есть напряжение смещения, которое на сетке имеет полярность -1В. Но смещение должно быть больше, чем амплитуда входного сигнала. Тут надо смотреть практически - какой величины сигнал приходит на вход повторителя.
Естественно, входное сопротивление следующего каскада или сопротивление нагрузки должны быть больше, чем 5кОм. Если это не так, то надо пересчитать в сторону уменьшения катодного резистора.
Останется обосновать величину сопротивления утечки на сетке. Оно должно быть больше, чем выходное сопротивление предыдущего каскада, к которому подключён вход катодного повторителя.
В книге возьмите простейший вариант повторителя - фиг.6а.
Последний раз редактировалось RA3PKJ 29 авг 2021, 01:06, всего редактировалось 1 раз.
Николай. Мой конструкторский сайт - http://www.ra3pkj.ru
- Борисович
- Сообщения: 3590
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 290 раз
- Поблагодарили: 737 раз
Re: Низковольтный катодный повторитель на 6Н16Б
Осциллограф дома есть?
А 6Н16Б она почти как 6Н1П,как бы не низковольтная.
Если есть,собирайте схемы и осциллографом смотрите,что получится на 6Н16Б при 24 вольтах.А если нету,то затея эта не серьёзная
А 6Н16Б она почти как 6Н1П,как бы не низковольтная.
Если есть,собирайте схемы и осциллографом смотрите,что получится на 6Н16Б при 24 вольтах.А если нету,то затея эта не серьёзная
- RA3PKJ
- Сообщения: 109
- Зарегистрирован: 17 май 2020, 19:28
- Откуда: Тульская обл.
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 31 раз
Re: Низковольтный катодный повторитель на 6Н16Б
Зачем такие сложные схемы? Вы хотите человека ввести в ступор? В простейшей схеме нужно только два резистора!
ДВА!
ДВА!
Николай. Мой конструкторский сайт - http://www.ra3pkj.ru
- Борисович
- Сообщения: 3590
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 290 раз
- Поблагодарили: 737 раз
Re: Низковольтный катодный повторитель на 6Н16Б
EllizM.Вот схема на 24 в,чистый класс А, без ООС и ООСС.Резистором на коллекторе примерно 12 в выставите и ватта полтора в чистом классе А выдаст.Не забудьте очень большой радиатор
-
- Сообщения: 135
- Зарегистрирован: 20 авг 2021, 00:35
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Низковольтный катодный повторитель на 6Н16Б
Есть
гороздо проще было бы вообще сделать уже что-то готовое, поскольку не знаю как тут рассчитать такую схему.
Так они на другое напряжение же рассчитаны
- Борисович
- Сообщения: 3590
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 290 раз
- Поблагодарили: 737 раз
Re: Низковольтный катодный повторитель на 6Н16Б
Что то не въеду в Ваш ход мыслей.Собрались катодный повторитель делать,так ставьте опыты.
Катодный резистор взяли например 4,7 к. Схема из книжки 6б.Переменный резистор 100-200к.Один вывод на плюс,другой на минус,движок на сетку.Сигнал подали на сетку,через конденсатор 0,1-0,5 МКФ.Накал подать не забудьте.И смотрите на осциллографе,что на выходе.Крутите резистор и наблюдаете,где лучше всего ,там останавливаете кручение.Измеряете сопротивление,ставите два постоянных.Можно катодный резистор,для опытов попробовать допустим 2ком или 10 ком.
А Вы что хотели,обсуждение устроить с лирическими отступлениями страниц на 10 или этот повторитель настроить ?
Катодный резистор взяли например 4,7 к. Схема из книжки 6б.Переменный резистор 100-200к.Один вывод на плюс,другой на минус,движок на сетку.Сигнал подали на сетку,через конденсатор 0,1-0,5 МКФ.Накал подать не забудьте.И смотрите на осциллографе,что на выходе.Крутите резистор и наблюдаете,где лучше всего ,там останавливаете кручение.Измеряете сопротивление,ставите два постоянных.Можно катодный резистор,для опытов попробовать допустим 2ком или 10 ком.
А Вы что хотели,обсуждение устроить с лирическими отступлениями страниц на 10 или этот повторитель настроить ?
- RA3PKJ
- Сообщения: 109
- Зарегистрирован: 17 май 2020, 19:28
- Откуда: Тульская обл.
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 31 раз
Re: Низковольтный катодный повторитель на 6Н16Б
Ну не совсем прямо на плюс, а через ограничительный резистор скажем 100кОм, а то девушка убьёт лампу.
EllizM, Как можно брать готовую схему, если каждая схема должна учитывать сопротивление подключаемой к выходу повторителя нагрузки? Вы вообще не обмолвились, для чего предназначен повторитель. Что вы будите подключать к его выходу? Наушники, или что ещё другое?
Кстати, вы перепутали цитаты, я такое не говорил.
И раскройте наконец-то цель применения повторителя. Готовых схем для любых применений не бывает, есть конкретные схемы под конкретные задачи.
Николай. Мой конструкторский сайт - http://www.ra3pkj.ru
- Борисович
- Сообщения: 3590
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 290 раз
- Поблагодарили: 737 раз
Re: Низковольтный катодный повторитель на 6Н16Б
Полагаю,это актуально если напряжение вольт 100 и выше.А на 24 вольтах не актуально.Мощность рассеиваемая сеткой 0,1вт,врядли превысит
- RA3PKJ
- Сообщения: 109
- Зарегистрирован: 17 май 2020, 19:28
- Откуда: Тульская обл.
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 31 раз
Re: Низковольтный катодный повторитель на 6Н16Б
Так-то оно так. Но если будет катодный резистор с небольшим сопротивлением, то анодный ток может возрасти сверх меры. Надо всё-равно подстраховаться.
Николай. Мой конструкторский сайт - http://www.ra3pkj.ru
-
- Сообщения: 135
- Зарегистрирован: 20 авг 2021, 00:35
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Низковольтный катодный повторитель на 6Н16Б
Эту? 6Б. Спасибо. Буду экспериментировать. Отпишусь.EllizM писал(а): ↑28 авг 2021, 23:46Что то не въеду в Ваш ход мыслей.Собрались катодный повторитель делать,так ставьте опыты.
Катодный резистор взяли например 4,7 к. Схема из книжки 6б.Переменный резистор 100-200к.Один вывод на плюс,другой на минус,движок на сетку.Сигнал подали на сетку,через конденсатор 0,1-0,5 МКФ.Накал подать не забудьте.И смотрите на осциллографе,что на выходе.Крутите резистор и наблюдаете,где лучше всего ,там останавливаете кручение.Измеряете сопротивление,ставите два постоянных.Можно катодный резистор,для опытов попробовать допустим 2ком или 10 ком
-
- Сообщения: 135
- Зарегистрирован: 20 авг 2021, 00:35
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Низковольтный катодный повторитель на 6Н16Б
С какой стороны переменного резистора его поставить?
-
- Сообщения: 135
- Зарегистрирован: 20 авг 2021, 00:35
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Низковольтный катодный повторитель на 6Н16Б
Цель? Ну вообще цель - сделать катодный повторитель, который я хочу поставить перед входом в УНЧ радиолы серенада 404, вот обсуждение было её.http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=3& ... &start=300
Просто чтобы лампа стояла на входе.
- Борисович
- Сообщения: 3590
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 290 раз
- Поблагодарили: 737 раз
Re: Низковольтный катодный повторитель на 6Н16Б
И чего Вы теперь ждёте.Как эту Вашу затею будут обсуждать и Вас отговаривать? Нет,ждём картинок ,того что Вы собрали и осциллограм того , что получилось.
Каждый делает то,что ХОЧЕТ и сам решает,понравилось ему или нет.Так,что ждём результатов Вашего конструирования.
Вот пример от дедушки Борисовича
Ожидаются часы на лампах и германиевых транзисторах.Пока собрал часть плат,на них 4 лампы,60 транзисторов,200 диодов,не считая других деталей.Теперь пытаюсь всё это собрать в виде макета для проверки работы.А вот обсуждать буду по конечному результату.
Так,что если захотели что то сделать,так сделайте,а ПОТОМ обсуждать будем.
Или осциллографа нет?А вообще, Вы точно бабушка или хотя бы девушка,или тоже нет?
Вот,для смеха ещё затеи от дедушки Борисовича
Смогу морально подготовился,попытаюсь сделать усилители на таких лампах.
Так,что ждём Ваших результатов
-
- Сообщения: 135
- Зарегистрирован: 20 авг 2021, 00:35
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Низковольтный катодный повторитель на 6Н16Б
Ну вы же спрашивали,зачем мне это. Я просто ответила
- Борисович
- Сообщения: 3590
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 290 раз
- Поблагодарили: 737 раз
Re: Низковольтный катодный повторитель на 6Н16Б
Ну вот,у меня одна лампа в часах на германиевых транзисторах заработала.
А Вы, пять деталей катодного повторители спаяли или как?
А Вы, пять деталей катодного повторители спаяли или как?
-
- Сообщения: 135
- Зарегистрирован: 20 авг 2021, 00:35
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Низковольтный катодный повторитель на 6Н16Б
Пока нет времени совсем. Обязательно сделаю, ибо хочется втиснуть его перед УНЧ на Германии. Аутентичность
-
- Сообщения: 1354
- Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 141 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: Низковольтный катодный повторитель на 6Н16Б
Есть в графском парке Чёрный пруд... (c)
Есть специальные низковольтные лампы, например 6Н28П с максимально допустимым напряжением на анодах 30 В. Но вообще странно совать лампу в полностью полупроводниковый аппарат, как и один транзистор в кроме него полностью ламповый ("Урал-114"). Хотя хозяин - барин. Здесь кто-то уже совал лампы в предусилитель полностью полупроводниковой "Веги-101". Экспериментировать можно и интересно. Я в 12 лет радиоточку включал в анодную цепь 6П14П при питании 22 В, источника большего напряжения под рукой не было. Если не подключать к телевизору. Но усиливал не музыку, а меандр от мультивибратора в Ц-4323. На одноклассников производило впечатление, только потому, что они и этого не умели. А пока ТС не указала цель, я подумал, что, возможно, есть желание собрать что-то ламповое с питанием без преобразователя от бортовой сети грузовика или автобуса 24-28 В. Даже не обязательно усилитель ЗЧ. Про "Серенады" никак не думал. А есть уже полностью ламповые "Серенада", "Серенада-402", выпущенные раньше полупроводниковых. Правда, каскадов с низковольтным питанием в них нет. В "Радио" в начале 50-х была статья о низковольтном питании ламповых устройств. Транзисторные тогда только начинались и были скорее экспериментальными, чем практическими.
Есть специальные низковольтные лампы, например 6Н28П с максимально допустимым напряжением на анодах 30 В. Но вообще странно совать лампу в полностью полупроводниковый аппарат, как и один транзистор в кроме него полностью ламповый ("Урал-114"). Хотя хозяин - барин. Здесь кто-то уже совал лампы в предусилитель полностью полупроводниковой "Веги-101". Экспериментировать можно и интересно. Я в 12 лет радиоточку включал в анодную цепь 6П14П при питании 22 В, источника большего напряжения под рукой не было. Если не подключать к телевизору. Но усиливал не музыку, а меандр от мультивибратора в Ц-4323. На одноклассников производило впечатление, только потому, что они и этого не умели. А пока ТС не указала цель, я подумал, что, возможно, есть желание собрать что-то ламповое с питанием без преобразователя от бортовой сети грузовика или автобуса 24-28 В. Даже не обязательно усилитель ЗЧ. Про "Серенады" никак не думал. А есть уже полностью ламповые "Серенада", "Серенада-402", выпущенные раньше полупроводниковых. Правда, каскадов с низковольтным питанием в них нет. В "Радио" в начале 50-х была статья о низковольтном питании ламповых устройств. Транзисторные тогда только начинались и были скорее экспериментальными, чем практическими.
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.
-
- Сообщения: 2897
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
- Откуда: Минская обл.
- Благодарил (а): 133 раза
- Поблагодарили: 166 раз
Re: Низковольтный катодный повторитель на 6Н16Б
Смотрим режим лампы :
Характеристика показывает что это возможный режим лампы: при токе анода примерно 1мА, напряжение анода 24 вольт.,
напряжение на 1 сетке 0- (-1) вольт.
*Ориентировочно, реально меньше. (но, триоды можно параллелить)
Характеристика показывает что это возможный режим лампы: при токе анода примерно 1мА, напряжение анода 24 вольт.,
напряжение на 1 сетке 0- (-1) вольт.
*Ориентировочно, реально меньше. (но, триоды можно параллелить)
Андрей
-
- Сообщения: 135
- Зарегистрирован: 20 авг 2021, 00:35
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Низковольтный катодный повторитель на 6Н16Б
А почему такое большое сопротивление в катоде? Тогда смещение будет слишком большим, разве нет? Как рассчитали?
- Shuare
- Сообщения: 4247
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 833 раза
- Поблагодарили: 501 раз
Re: Низковольтный катодный повторитель на 6Н16Б
Что-то мне кажется, что при 1ма на резисторе 10 к многовато упадет и все это приложится к сетке (во, оказывается - не я один так считаю)
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...
Это наша с тобой биография...
-
- Сообщения: 2897
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
- Откуда: Минская обл.
- Благодарил (а): 133 раза
- Поблагодарили: 166 раз
Re: Низковольтный катодный повторитель на 6Н16Б
Ну уменьшите, разве я против...,то просите рассчитать, а сами лучше всё знаете.
Рассчитать одно, нужно на практике проверить.
Ток лампы на характеристике дан без нагрузочного резистора, я и писал "ориентировочно,реально меньше".;
вы можете поставить в нагрузку хоть 1 Ом, вопрос какую амплитуду вы хотите снять с повторителя.
максимальная неискажённая амплитуда будет когда R1= R.внутр лампы., и напряжение на R1 =1/2 U и.п.
Последний раз редактировалось ssmmiill 01 сен 2021, 22:41, всего редактировалось 1 раз.
Андрей
- Борисович
- Сообщения: 3590
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 290 раз
- Поблагодарили: 737 раз
Re: Низковольтный катодный повторитель на 6Н16Б
Так когда же Вы пять деталей то спаяете?
Или главное ПООБЩАТЬСЯ,а катодный повторитель ,это типа повода
-
- Сообщения: 135
- Зарегистрирован: 20 авг 2021, 00:35
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Низковольтный катодный повторитель на 6Н16Б
Просто вне дома. По рабочим вопросам. В чем проблема?
- Sulphur
- Сообщения: 22489
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Низковольтный катодный повторитель на 6Н16Б
А была ли девушка...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
-
- Сообщения: 135
- Зарегистрирован: 20 авг 2021, 00:35
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Низковольтный катодный повторитель на 6Н16Б
Может быть нужно сделать так: в катоде скажем около 2ком, а сеточный резистор подключить непосредственно к катоду. Нулевое смещение будет вообще. Но и ток зато плюс минус нормальный заодно. И нет проблем со смещением. Будет так работать?
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11489
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 899 раз
Re: Низковольтный катодный повторитель на 6Н16Б
А никого вообще не удивляет, что автор уже 2 (два) года строит катодный повторитель на лампе 6Н16Б и никак не может построить?
Думаю, что это не живой человек.
Регистрация EllizM с этой минуты неактивна.
Думаю, что это не живой человек.
Регистрация EllizM с этой минуты неактивна.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
- RV3DOI
- Администратор форума
- Сообщения: 8635
- Зарегистрирован: 15 сен 2009, 00:19
- Откуда: рядом с Москвой, в 1кМ от места,где Доцент прятал золотой шлем
- Благодарил (а): 392 раза
- Поблагодарили: 334 раза
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11489
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 899 раз
Re: Низковольтный катодный повторитель на 6Н16Б
Всё-таки не думаю, что это живой человек.
Скорее это не доделанный "Искусственный Интеллект". Очень плохой, шаблонный.
Если-бы я про усилитель прочитал раньше, а не сегодня, я-бы раньше нужные действия произвёл.
Скорее это не доделанный "Искусственный Интеллект". Очень плохой, шаблонный.
Если-бы я про усилитель прочитал раньше, а не сегодня, я-бы раньше нужные действия произвёл.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50