|
Телевизор знамя-58М (?)
- diman48ru
- Сообщения: 74
- Зарегистрирован: 30 янв 2017, 19:45
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Телевизор знамя-58М (?)
Всем привет. Играюсь дальше со Знаменем и есть проблема в неродном ТВЗ. Намоточные данные в сети есть только на первый вариант, где обмотки обратной связи не было. Потому, может есть у кого альбом схем или даже инструкция, где можно подглядеть. И возможен ли вариант на поздний ТВЗ домотать недостающую обмотку или она там особым образом уложена ? Или какой телевизор еще есть с лампой 6П9 в унч ?
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Телевизор знамя-58М (?)
Я так понимаю, ноги растут от горячего шасси? Если отключить от разъёма наушников выходную обмотку ТВЗ, то в качестве обмотки ООС можно использовать выходную обмотку. В правильной фазировке и, возможно, через дополнительный последовательный резистор (ну и R80 подобрать).
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- Shuare
- Сообщения: 4247
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 833 раза
- Поблагодарили: 501 раз
Re: Телевизор знамя-58М (?)
Если я не ошибаюсь, можно (через конденсатор и большой резистор) оос снять с анода 6П9
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...
Это наша с тобой биография...
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Телевизор знамя-58М (?)
Сумлеваюсь... Входное сопротивление каскада с общей сеткой мизерное, оно просто засадит переменную составляющую анодного тока, ничего не приобретя... "Но попробовать-то - можно!??"
Хотя, 10К... Может, и получится.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- diman48ru
- Сообщения: 74
- Зарегистрирован: 30 янв 2017, 19:45
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Телевизор знамя-58М (?)
Мне досталась модель уже с полноценным силовым.
Вот как раз в первой схеме никакой обратной связи и вообще лампы предусилителя не было.
Приколхозить конечно можно, но и оригинальную работу восстановить хочется.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Телевизор знамя-58М (?)
Дык, домотать обмотку - тоже колхоз =)
А восстановить работу регулятора ВЧ можно и от выходной обмотки ТВЗ.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- Shuare
- Сообщения: 4247
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 833 раза
- Поблагодарили: 501 раз
Re: Телевизор знамя-58М (?)
Учитывая что сигнал пойдет с первички транса, последовательно килоом 100 наверно надо ставить...old_hippie писал(а): ↑19 авг 2021, 20:53Сумлеваюсь... Входное сопротивление каскада с общей сеткой мизерное, оно просто засадит переменную составляющую анодного тока, ничего не приобретя... "Но попробовать-то - можно!??"
Хотя, 10К... Может, и получится.
Ну если горячего шасси нет - просто заземлить один выход динамиков, и снять ОС с основной обмотки.
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...
Это наша с тобой биография...
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Телевизор знамя-58М (?)
...ну и что там останется, от сигнала?... По сопротивлениям согласуется, а по уровням?...
Об чём и спич...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11489
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 899 раз
Re: Телевизор знамя-58М (?)
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Телевизор знамя-58М (?)
ЧТД. Выходную обмотку можно смело использовать как обмотку ООС, правильно сфазировав. Количество витков у них одинаковое, отличается только диаметр провода (и сопротивление, соответственно). Что сделано лишь потому, что отдельная обмотка ООС работает на относительно высокое сопротивление, снимаемая мощность невелика и мотать толстым проводом её не нужно.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 1074
- Зарегистрирован: 01 ноя 2020, 21:07
- Благодарил (а): 66 раз
- Поблагодарили: 52 раза
Re: Телевизор знамя-58М (?)
Не знаю, зачем туда вообще потом добавили предусилитель, он там как в бане пассатижи, слишком уж легко 6П9 раскачать.
- diman48ru
- Сообщения: 74
- Зарегистрирован: 30 янв 2017, 19:45
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Телевизор знамя-58М (?)
Видимо, чтобы лишний триод от примененной в упч позднее 6ф1п (вместо 6ж3п) куда-то детьtwoporylyj писал(а): ↑20 авг 2021, 21:18Не знаю, зачем туда вообще потом добавили предусилитель, он там как в бане пассатижи, слишком уж легко 6П9 раскачать.
- diman48ru
- Сообщения: 74
- Зарегистрирован: 30 янв 2017, 19:45
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Телевизор знамя-58М (?)
Техпомощь нужна. С китайского модулятора при резкой смене яркости изображения или динамичной сцене, теряет синхронизацию кадров, громкое стрекотание ТВК и ручками никак не поймать как было. Только выключать тв и запускать вновь. Особенность конструкции или с разверткой что-то не то и дальше надо делать ? На той же приставке в тех же обстоятельствах Радий ведет себя нормально.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Телевизор знамя-58М (?)
"с разверткой что-то не то".
Не должно такого быть, чтобы оно входило в клинч и лечилось только перезапуском по сети.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- diman48ru
- Сообщения: 74
- Зарегистрирован: 30 янв 2017, 19:45
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Телевизор знамя-58М (?)
Обзавелся террой. Стандарт звука поставил 6,5. Какое на ней ставить соотношение видео/аудио несущих есть 12 и 16 ? И сдвиг частоты несущей сигнала трогать нужно (по умолчанию 0) ?
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11489
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 899 раз
Re: Телевизор знамя-58М (?)
Сначала оставьте такие настройки, которые по умолчанию.
Когда получите изображение и звук на телевизоре, то можно экспериментировать добиваясь максимального качества.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
- diman48ru
- Сообщения: 74
- Зарегистрирован: 30 янв 2017, 19:45
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Телевизор знамя-58М (?)
По умолчанию там была европа. По отдельности или картинка хорошая есть, а звук гудящий. Если ручкой на птк подстроить - звук становится нормальным, а изображение идет рябью
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11489
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 899 раз
Re: Телевизор знамя-58М (?)
Я наверное неправильно написал.
Надо установить стандарт D/K. И потом ничего больше не делать.
Если телевизор хоть немного исправен, то появится какой-то звук и какое-то изображение.
Настройку надо начать с телевизора, но если хорошо не получается (нет приборов или что-то в этом роде), то настройками модулятора многое можно улучшить.
Надо установить стандарт D/K. И потом ничего больше не делать.
Если телевизор хоть немного исправен, то появится какой-то звук и какое-то изображение.
Настройку надо начать с телевизора, но если хорошо не получается (нет приборов или что-то в этом роде), то настройками модулятора многое можно улучшить.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
- diman48ru
- Сообщения: 74
- Зарегистрирован: 30 янв 2017, 19:45
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Телевизор знамя-58М (?)
Разобрался с террой и стало нормально говорить и показывать. Заметил проблему, что после выключения посреди экрана с полминуты остается яркая точка. Так и должно быть и его положено выключать с уменьшенной яркостью или все же что-то работает не так как надо ?
- ДедФеном
- Сообщения: 7828
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1246 раз
Re: Телевизор знамя-58М (?)
Похоже у вас кинескоп 43ЛК13Б , раз эта точка появляется , если не принять меры в этом месте со временем прожог будет. Что-бы убрать точку включите со второго анода на землю резистор КЭВ 150-200 мОм.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
- diman48ru
- Сообщения: 74
- Зарегистрирован: 30 янв 2017, 19:45
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Телевизор знамя-58М (?)
Как избавиться от коронных разрядов с анода на кинескопе ? Возле контакта чисто, не ржавое, а вокруг светится, шипит, воняет и картинку портит. От присоски тоже немного пользы
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Телевизор знамя-58М (?)
Из интереса - а какой кин стоит в Вашем Знамени? И я что-то не заметил на схеме, чтобы была какая-либо гасящая пятно цепочка - значит, пятно должно быть после выключения.
А не превышает ли анодное норму...
А не превышает ли анодное норму...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- diman48ru
- Сообщения: 74
- Зарегистрирован: 30 янв 2017, 19:45
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Телевизор знамя-58М (?)
Кинескоп короткий, стеклянный без магнита ловушки. А какой точно неизвестно. По появившемуся пятну подсказали, что все же 43ЛК13Б. Лампы ± в режиме.
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Телевизор знамя-58М (?)
Только киловольтметром или гирляндой из резисторов КЭВ, подключенных к вольтметру, но тогда надо ещё знать, какое сопротивление гирлянды должно быть.
А на нём есть ли графитовое покрытие, которое должно заземляться?
А на нём есть ли графитовое покрытие, которое должно заземляться?
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- ДедФеном
- Сообщения: 7828
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1246 раз
Re: Телевизор знамя-58М (?)
Протрите спиртом вывод второго анода , присоску и высоковольтный провод замените на другие свежие , проверьте хорошо ли заземлено графитовое покрытие. Если не поможет значит нужно немного уменьшить высокое напряжение , измерять его не нужно , а нужно уменьшить напряжение на экранирующей сетке 6П13С путём увеличения сопротивления резистора.
И помните что после выключение телевизора прежде чем лезть туда нужно заземлить вывод второго анода , даже лучше несколько раз с небольшими промежутками , что-бы вас не шандарахнуло.
И помните что после выключение телевизора прежде чем лезть туда нужно заземлить вывод второго анода , даже лучше несколько раз с небольшими промежутками , что-бы вас не шандарахнуло.
Точки не должно быть , с завода стоит 43ЛК2Б или 43ЛК3Б , они с ионной ловушкой и после выключения луч просто уходит за пределы экрана , а сейчас в телевизоре установлен аллюминированый 43ЛК13Б он не имеет ионной ловушки и требует гашения точки. Величина напряжения на втором аноде никак не влияет на точку.
Последний раз редактировалось ДедФеном 31 окт 2021, 19:39, всего редактировалось 1 раз.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Телевизор знамя-58М (?)
Так вон в Снежке - стоит 35ЛК2Б с ловушкой, если не ошибаюсь, а в инструкции написано, что перед выключением вывести яркость в 0, чтобы предупредить появление этого пятна.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- ДедФеном
- Сообщения: 7828
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1246 раз
Re: Телевизор знамя-58М (?)
35ЛК2Б ставилсмя в самом начале , недолго , потом на всех УНТ-35 ставили аллюминированный 35ЛК6Б.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Телевизор знамя-58М (?)
Я просто привёл пример, что кин с ловушкой может нуждаться в гашении пятна. И в инструкции с этим как раз и указан был 35ЛК2Б.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- ДедФеном
- Сообщения: 7828
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1246 раз
Re: Телевизор знамя-58М (?)
Не нуждаются , но только речь идёт не о пятне а о яркой точке которая долгое время светится в самом центре экрана после выключения телевизора , а пятно может ненадолго мелькать после выключение на любых кинескопах.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Телевизор знамя-58М (?)
Ну я об этой точке и говорю. Может, только не так обозвал.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Shuare
- Сообщения: 4247
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 833 раза
- Поблагодарили: 501 раз
Re: Телевизор знамя-58М (?)
Ну тут по-моему 2 варианта - если при этом линейность нарушена - то демпферный диод, если нет - гашение
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...
Это наша с тобой биография...
- diman48ru
- Сообщения: 74
- Зарегистрирован: 30 янв 2017, 19:45
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 4 раза
- diman48ru
- Сообщения: 74
- Зарегистрирован: 30 янв 2017, 19:45
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Телевизор знамя-58М (?)
Откуда взялся снег на изображении ? Высокое опять где пробило ? Как найти, если не видно и не воняет.
- ДедФеном
- Сообщения: 7828
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1246 раз
Re: Телевизор знамя-58М (?)
Это не высокое , это что-то у вас по входу лезет.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...