Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Нужна помощь в ремонте Электрона 703

Общение любителей ламповой радиоаппаратуры.
Сообщение
Автор
Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Нужна помощь в ремонте Электрона 703

#151

#151 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 27 ноя 2021, 21:52

Sulphur писал(а):
27 ноя 2021, 21:32
"Цветные телевизоры 3УСЦТ". Ищется очень легко.
В самом конце, где про продление жизни кинескопов написано.
Да уж на этот раздел ни когда не обращал внимания, так как реанимация 51ЛК2Ц и 61ЛК5Ц в теликах 3УСЦТ занятие бесполезное, там еще и в схеме прибора по восстановлению кинескопов ёмкость С1 явно завышена, больше 2Мкф там ставить просто нельзя, иначе катоды просто испарятся.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Нужна помощь в ремонте Электрона 703

#152

#152 Непрочитанное сообщение old_hippie » 27 ноя 2021, 21:59

VMM3105 писал(а):
27 ноя 2021, 21:08
Сопротивление катод синего - модулятор синего = 25 ОМ после 10 мин прогрева.
Дофига. Даже напряжение накала даст всего-то 250 мА.

Дайте 12 вольт, через лампу 12 вольт 21 ватт - и подождите...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Нужна помощь в ремонте Электрона 703

#153

#153 Непрочитанное сообщение old_hippie » 27 ноя 2021, 22:03

Oleg456 писал(а):
27 ноя 2021, 21:52
реанимация 51ЛК2Ц и 61ЛК5Ц в теликах 3УСЦТ занятие бесполезное
Я отключал катоды, модуляторы вешал на коллектор строчного транзистора, к шасси подключал резистор (номинал не помню... кил 100, АФАИР...)

Потом этим резистором шастаешь по катодам, пока экран серым светиться не станет (при отпущенном резисторе). На 61 - да, операцию приходилось повторять раз в пол-года...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

VMM3105
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 07 авг 2021, 18:21
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Нужна помощь в ремонте Электрона 703

#154

#154 Непрочитанное сообщение VMM3105 » 28 ноя 2021, 01:42

ssmmiill, конденсатор заряжал от напряжения сети (электролит через диод , конечно).

VMM3105
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 07 авг 2021, 18:21
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Нужна помощь в ремонте Электрона 703

#155

#155 Непрочитанное сообщение VMM3105 » 28 ноя 2021, 01:43

old_hippie, хорошо , сделаю так , если с конденсатором не получится)

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Нужна помощь в ремонте Электрона 703

#156

#156 Непрочитанное сообщение Sulphur » 28 ноя 2021, 05:45

Oleg456, так приведённая там схема восстановления, по-видимому, для 61ЛК4Ц...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

VMM3105
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 07 авг 2021, 18:21
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Нужна помощь в ремонте Электрона 703

#157

#157 Непрочитанное сообщение VMM3105 » 01 дек 2021, 23:59

Пока не удалось восстановить нормальную работоспособность синей пушки.
Разряд конденсаторов (заряжены от сети 220В - 100 , 150 и 220 мкФ) ничего не дал , способ old_hippie тоже (лампочка просто светилась и всё , держал так 20 минут).

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Нужна помощь в ремонте Электрона 703

#158

#158 Непрочитанное сообщение Sulphur » 02 дек 2021, 01:35

Жаль...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Нужна помощь в ремонте Электрона 703

#159

#159 Непрочитанное сообщение Shuare » 02 дек 2021, 09:43

Были когда-то в Радио рекомендации по радикальной переделке схемы выхода в случае коротыша в трубке... Но вот совершенно не могу вспомнить конкретику
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
nonameT68
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 21 янв 2017, 23:24
Откуда: Винница->Одесса
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Нужна помощь в ремонте Электрона 703

#160

#160 Непрочитанное сообщение nonameT68 » 02 дек 2021, 12:24

вместо модулятора там ускоряющий электрод использовался
Радио 1986/8, стр. 54
"А ведь потом никогда не будет."

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Нужна помощь в ремонте Электрона 703

#161

#161 Непрочитанное сообщение Shuare » 02 дек 2021, 15:59

nonameT68 писал(а):
02 дек 2021, 12:24
Радио 1986/8
Переделка - элементарная. VMM3105, ждем сообщений (что телевизор заработал :) )
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

VMM3105
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 07 авг 2021, 18:21
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Нужна помощь в ремонте Электрона 703

#162

#162 Непрочитанное сообщение VMM3105 » 02 дек 2021, 16:28

nonameT68, спасибо за наводку , статью нашёл) Буду переделывать схему.

Аватара пользователя
nonameT68
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 21 янв 2017, 23:24
Откуда: Винница->Одесса
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Нужна помощь в ремонте Электрона 703

#163

#163 Непрочитанное сообщение nonameT68 » 02 дек 2021, 18:06

пожалуйста :)
в принципе если не получится вообще никак трубу запустить может в него планарную трубу воткнуть с разбора?
кинескопных тв сейчас как грязи выкидывают с вполне живыми трубами, мне вот loewe подогнали практически не работавший
"А ведь потом никогда не будет."

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Нужна помощь в ремонте Электрона 703

#164

#164 Непрочитанное сообщение Sulphur » 02 дек 2021, 18:10

Так всё рассчитано под дельту и её ОС... Поэтому при планаре потребуются изменения.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
nonameT68
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 21 янв 2017, 23:24
Откуда: Винница->Одесса
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Нужна помощь в ремонте Электрона 703

#165

#165 Непрочитанное сообщение nonameT68 » 02 дек 2021, 19:41

2усцт кагбэ тоже рассчитывался под четвертую трубу...
почитал тут как адаптируют в тв мониторные кинескопы с сопряжением оски...тож изменений хватает, но все работает
"А ведь потом никогда не будет."

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Нужна помощь в ремонте Электрона 703

#166

#166 Непрочитанное сообщение Shuare » 02 дек 2021, 21:48

nonameT68 писал(а):
02 дек 2021, 18:06
пожалуйста :)
в принципе если не получится вообще никак трубу запустить может в него планарную трубу воткнуть с разбора?
кинескопных тв сейчас как грязи выкидывают с вполне живыми трубами, мне вот loewe подогнали практически не работавший
Труба-то 59 см... Любой колхоз - пилить морду. Лучше все-таки схему переделать
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

VMM3105
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 07 авг 2021, 18:21
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Нужна помощь в ремонте Электрона 703

#167

#167 Непрочитанное сообщение VMM3105 » 03 дек 2021, 00:06

Переделал схему по инструкция из статьи. Только резисторы защитные не ставил , потому что , как я понял , это не обязательно.
Изображение
Ну , в общем-то , результат неплохой :thumbs_up ЛОХ(ов) теперь нет , даже при низкой яркости и экран можно полностью погасить регулятором "Яркость".
Вот несколько фотографий:
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
nonameT68
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 21 янв 2017, 23:24
Откуда: Винница->Одесса
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Нужна помощь в ремонте Электрона 703

#168

#168 Непрочитанное сообщение nonameT68 » 03 дек 2021, 14:29

Красота )
с планарной трубой хуже даже не сопряжение ОС а модуляторы в кучу...матрицирование нужно было бы в БЦ делать
"А ведь потом никогда не будет."

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Нужна помощь в ремонте Электрона 703

#169

#169 Непрочитанное сообщение Sulphur » 03 дек 2021, 15:10

Кстати да - планары же с общим модулятором. Забыл я об этом.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
nonameT68
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 21 янв 2017, 23:24
Откуда: Винница->Одесса
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Нужна помощь в ремонте Электрона 703

#170

#170 Непрочитанное сообщение nonameT68 » 03 дек 2021, 19:00

Радио 1990/4 стр. 72
Радио 1990/9 стр. 47
в тему
"А ведь потом никогда не будет."

VMM3105
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 07 авг 2021, 18:21
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Нужна помощь в ремонте Электрона 703

#171

#171 Непрочитанное сообщение VMM3105 » 18 дек 2021, 20:22

Всё-таки что-то не то. Зелёного цвета практически не видно , красный есть , но неяркий , а если выкрутить регулятор яркости более чем на половину ,то весь экран становится синим.
Осциллограмма в точке КТ3 вроде правильная , хотя ступеньки толстые (5В/Дел при 1:10 , 10 мкс):
Изображение сигнал- цветные полосы.
На модуляторе зелёного максимум можно выставить 60В , красного - 100В. Получается , что кинескоп работает плохо или всё же проблема где-то в БЦ?
Также есть проблема с дрожащей картинкой (в процессе работы ТВ изображение несильно дёргается как по вертикали , так и по горизонтали):
С чем это связано? Проблема в схеме синхронизации в БРК или это неправильно настроен ЗГ , нужно настроить ТВС третью гармонику?

VMM3105
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 07 авг 2021, 18:21
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Нужна помощь в ремонте Электрона 703

#172

#172 Непрочитанное сообщение VMM3105 » 19 мар 2024, 11:17

Подниму тему :)
Недавно был найден (в составе другого телевизора) исправный кинескоп 59лк3ц для этого "Электрона-703" и , соответственно , сразу в него установлен. Состояние "трубы" отличное , погасить экран не удается даже при минимальной яркости (все ускоряющие на минимуме , R18 в БЦ тоже , 6ж52п подсевшая).
Но сейчас не про кинескоп.

Есть такая проблема с БР: регулятор "центровка по горизонтали" изменяет размер растра (вместо смещения по горизонтали) , а регулятор "Размер по горизонтали" на этот самый размер практически не влияет. Однако , блок , в целом , работает нормально , не перегружается; ВН стабильно (при изменении яркости от нуля до максимума напряжение на 2ом аноде изменяется на 3-4%).
Можно было бы так это дело и оставить , центровку поправить "Частотой строк" , горизонтальный размер подстраивается ещё множеством способов , но есть неприятные побочные эффекты - растр на экране ползает вверх-вниз , а в некоторых положениях регулятора "Центровка по горизонтали" происходит самовозбуждение СР (вертикальные линии принимают синсуоидальную форму , изменяется тон свиста развертки).
Сползание растра объясняется изменением напряжения центровки , которое снимается с катода 6п45с. Получается , система стабилизации режима выходной лампы не работает. А вот почему неадекватно работает горизонтальная центровка мне вообще непонятно (регулятор вертикальной центровки расположен тоже в катоде лампы , но работает правильно , растр вверх-вниз двигает).
Кроме того , периодически начинается дрожь строк по горизонтали. Связано это с вышеперечисленными неисправностями или нет , пока непонятно. Возможно тут и ЗГ чудит (насчёт этого ещё есть идеи , надо будет проверить).

Есть догадки , предположения , предложения?

Схему блока прикрепляю снова.
Изображение
Изображение

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Нужна помощь в ремонте Электрона 703

#173

#173 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 19 мар 2024, 11:45

Попробуйте заменить варистор R18.

VMM3105
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 07 авг 2021, 18:21
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Нужна помощь в ремонте Электрона 703

#174

#174 Непрочитанное сообщение VMM3105 » 19 мар 2024, 15:06

Tofiq62, варистор менял в первую очередь. Кем-то до меня был поставлен на напряжение 1500В , заменил на СН-1-1200 с донора. Ничего не поменялось. Потом попробовал ещё один из запасов - тоже ничего.
Не факт , что те 2 варистора исправны , но насколько я знаю , это крайне надёжные элементы. Мне пока неисправные не попадались.

ssmmiill
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
Откуда: Минская обл.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 166 раз

Re: Нужна помощь в ремонте Электрона 703

#175

#175 Непрочитанное сообщение ssmmiill » 22 мар 2024, 20:35

VMM3105,
Причина бед - не работает стабилизация выходного каскада строчной развёртки. Необходимо добиться чтобы заработала система регулировки "размер по горизонтали".
1. Проверить цепи отрицательного напряжения -250в. R4,R15,подст.R6,R19,R21,R22, подстр. R16,вар.R18.
Когда будет работать стабилизация, автоматически будет стабильно напряжение катода 6п45с и изображение не будет ползать вверх-низ и т.д..
Андрей

VMM3105
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 07 авг 2021, 18:21
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Нужна помощь в ремонте Электрона 703

#176

#176 Непрочитанное сообщение VMM3105 » 24 мар 2024, 02:16

ssmmiill,
ssmmiill писал(а):
22 мар 2024, 20:35
Причина бед - не работает стабилизация выходного каскада строчной развёртки.
Да , это понятно. Но пока неизвестно почему это так.
Всё , что Вы расписали я вроде проверял : -250В есть , варисторы ставил другие , резисторы и подстрочники проверял омметром.

Значит буду ещё более внимательно исследовать эту цепь , может в прошлый раз я чего-то не заметил.

VMM3105
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 07 авг 2021, 18:21
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Нужна помощь в ремонте Электрона 703

#177

#177 Непрочитанное сообщение VMM3105 » 25 мар 2024, 01:34

Похоже , нашел. У R6 "Горизонтальный размер" движок пробит на корпус (70 Ом).

И ведь проверял его ранее , проверял правильность подключения , целостность соединительных проводов. А про заземление корпуса забыл( На принципиальной схеме такие вещи не обозначаются , нужно в уме держать...

Завтра найду и поставлю другой потенциометр , посмотрим результат.

ssmmiill
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
Откуда: Минская обл.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 166 раз

Re: Нужна помощь в ремонте Электрона 703

#178

#178 Непрочитанное сообщение ssmmiill » 25 мар 2024, 20:54

VMM3105 писал(а):
25 мар 2024, 01:34
Похоже , нашел. У R6 "Горизонтальный размер" движок пробит на корпус (70 Ом).
Кстати да, у меня был пробит на корпус движок R63 -режим ГП-5., Оказалось достаточно снять с резистора задний металлический кожух и кз исчезло.
Андрей

VMM3105
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 07 авг 2021, 18:21
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Нужна помощь в ремонте Электрона 703

#179

#179 Непрочитанное сообщение VMM3105 » 26 мар 2024, 01:46

Поставил исправный резистор. Результат есть.
Размер теперь регулируется , но довольно слабо. Насколько помню , в другом БР-1 и Рубине-401-1 этот регулятор менял размер в значительно более широком диапазоне.
При этом , подёргивания по вертикали стали значительно меньше (но всё-таки присутствуют) , а "Центровка по горизонтали" продолжает вести себя неадекватно и сильно греется (впрочем , как и все резисторы в катоде 6п45с) - сильнее , чем ВВ обмотка ТВС.

Получается , выходная лампа не в режиме. Надо бы измерить ток катода.

Копаем дальше...

Ответить