|
Авангард ТЛ-1
-
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 08 окт 2009, 13:23
- Откуда: Боровск
- Поблагодарили: 6 раз
- Контактная информация:
Авангард ТЛ-1
Здравствуйте, прошло почти десять лет как пришло время вернуться с просьбой помощи и совета. Если радиоприемник я худо бедно отремонтировать могу, то с телевизорами мне тяжело. Опыта нет никакого, кроме изматывающего восстановления Ленинграда Т2 десять лет назад. Сначала немного истории, два года назад мой хороший приятель обнаружил на даче старенький Авангард средней степени разукомплектованности. В нем отсутствовала рамка кинескопа и вся верхняя панель с динамиками. Но так как он хранился в сухости, то корпус был вполне приличным и ржавчины на шасси было не много. Он собирался его продавать, но как-то не удачно. Потом он предлагал мне забрать его, но я отнекивался как мог - ибо представлял, что восстановить его сложнее чем Ленинград - доноры которого недороги и есть везде. Дожал он меня угрозами выкинуть его на помойку. Вещь все-же редкая и я повелся. Прошел год я раздобыл донора недостающих деталей - коих оказалось больше, чем я думал вначале. С корпусом проблем ни каких. Краска как водится облупилась почти полностью и я по старинке отфанеровал заново и покрыл полиуретаном. Но дольше пошло хуже, худо-бедно восстановил схему, которую кто-то заметно пререлопатил. И даже в полной темноте теперь видно свечение кинескопа. Но дальше мне совсем тяжело без опыта. Я даже не предполагал что положение магнита ионной ловушки ловится с таким трудом плюс - минус пол миллиметра. Так, что я попристаю тут с вопросами к общественности?
- nonameT68
- Сообщения: 404
- Зарегистрирован: 21 янв 2017, 23:24
- Откуда: Винница->Одесса
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Авангард ТЛ-1
магнит не размагничен часом? или перемагничен наоборот
"А ведь потом никогда не будет."
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11489
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 899 раз
Re: Авангард ТЛ-1
У магнита ионной ловушки есть два положения, при которых экран светится.
Правильное положение - это очень близко к цоколю кинескопа.
Не правильное - далеко от цоколя и близко к ОС. В этом положении есть какое-то свечение, но слабое и действительно положение магнита сильно влияет на свечение.
Магнит надо двигать от цоколя, сдвигая на миллиметр и делая им полный оборот.
Правильное положение - это очень близко к цоколю кинескопа.
Не правильное - далеко от цоколя и близко к ОС. В этом положении есть какое-то свечение, но слабое и действительно положение магнита сильно влияет на свечение.
Магнит надо двигать от цоколя, сдвигая на миллиметр и делая им полный оборот.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
-
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 08 окт 2009, 13:23
- Откуда: Боровск
- Поблагодарили: 6 раз
- Контактная информация:
Re: Авангард ТЛ-1
Магнит родной. Есть еще парочка, попробую поменять. Свечение крайне слабое, яркость регулируется но через секунду опять снижается до прежнего уровня. Где-то я слышал, что именно на 31ЛК2Б положение магнита только одно, возможно это и не так.
-
- Сообщения: 2898
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
- Откуда: Минская обл.
- Благодарил (а): 133 раза
- Поблагодарили: 166 раз
Re: Авангард ТЛ-1
Радио 1955 г. №12
По моему опыту 31ЛК2Б самый требовательный к качеству магнита ИЛ., те что подходили к КВН и т.д. далеко не всегда годны здесь.
Обнаружил: выставил самое максимально яркое положение магнита, но при подносе к корпусу ИЛ отвёртки с магнитным жалом обнаружил что может быть ещё лучше!.
Для реализации оптимально: На период настройки в разрыв катода кинескопа поставить микроамперметр,., выставить ток 40мкА и магнитами добиться нормальной яркости.
(У себя дополнительно пришлось приклеить пластмассовый магнит от какого-то монитора )
По моему опыту 31ЛК2Б самый требовательный к качеству магнита ИЛ., те что подходили к КВН и т.д. далеко не всегда годны здесь.
Обнаружил: выставил самое максимально яркое положение магнита, но при подносе к корпусу ИЛ отвёртки с магнитным жалом обнаружил что может быть ещё лучше!.
Для реализации оптимально: На период настройки в разрыв катода кинескопа поставить микроамперметр,., выставить ток 40мкА и магнитами добиться нормальной яркости.
(У себя дополнительно пришлось приклеить пластмассовый магнит от какого-то монитора )
Андрей
-
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 08 окт 2009, 13:23
- Откуда: Боровск
- Поблагодарили: 6 раз
- Контактная информация:
Re: Авангард ТЛ-1
Ток всего 2 мкА. Свечение видно только в полной темноте, но похоже стало получше. Трубка 61 года. Попробую добавить напряжение накала. Яркость стала получше, теперь можно даже сфотографировать
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11489
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 899 раз
Re: Авангард ТЛ-1
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
-
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 08 окт 2009, 13:23
- Откуда: Боровск
- Поблагодарили: 6 раз
- Контактная информация:
Re: Авангард ТЛ-1
Скорее всего, все таки годы берут свое. У 31ЛК2Б время наработки на отказ что то около 600 часов. Есть вопрос по материалу корпуса Авангарда ТЛ1. А именно по защитному стеклу. У меня вместе с восстанавливаемым экземпляром есть донор - почти комплектный, но с совеошенно гнилым корпусом. В одном использовано закаленное стекло, а в другом органическое. Закпленное явно заводское, ну кто в своем уме будет изготавливать такое взамен разбитого? Но вот органическое, то-же вырезано на заводском оборудовании, а не кустарно. Так что было оригиналом?
- HyC
- Сообщения: 11827
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Авангард ТЛ-1
Закаленное. Органическое нужно только для мебели, в случае взрыва трубки оно мало того что никак не поможет так еще и осколками своими дополнительно покалечит. Ибо каленое если бьется то в крошку, как граненый стакан, а оргстекло ломается на длинные острые осколки.
Кроме того оно желтеет под ультрафиолетом из-за частичного разложения и концентрации ионов йода в чистое вещество, и мутнеет томущо непрочное и даже вытирание с него пыли оставляет на нем царапины..
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
-
- Сообщения: 2898
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
- Откуда: Минская обл.
- Благодарил (а): 133 раза
- Поблагодарили: 166 раз
Re: Авангард ТЛ-1
Севший кинескоп выходит на рабочий режим через 15 мин. Повышать накал до 7 вольт можно легко. К прострелам я более скептически отношусь - результат очень не стабилен. Восстанавливайте пока так в затемнённой комнате.
Андрей
- Avgust
- Сообщения: 1091
- Зарегистрирован: 18 фев 2011, 18:44
- Откуда: г. Барнаул
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 106 раз
Re: Авангард ТЛ-1
В моём тоже используется органическое стекло... Выпуск конец 1954 года. Он на фото в состоянии, что называется, каким достался...
Моя страничка в коллекционерах: http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?f=18&t=24233
-
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 08 окт 2009, 13:23
- Откуда: Боровск
- Поблагодарили: 6 раз
- Контактная информация:
Re: Авангард ТЛ-1
Я был склонен думать, так-же. Оргстекло непрочно и царапается значит неоригинал, он уж очень качественная обработка смущает, кто понесет вырезать оргстекло на фрезер? Оно и так легко режется.
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11489
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 899 раз
Re: Авангард ТЛ-1
И то, и другое было оригинальным.
В начале массового производства использовали оргстекло, например в КВН и в Москвиче Т-1 (в КВН-е так и до конца производства).
Потом оказалось, что закалённое заметно дешевле и его использовали до появления "безопасных" кинескопов.
Про "желтеет" и "царапается" можно спросить владельцев КВН-ов и линз к ним. Да, если царапать, то царапаются.
А вот про пожелтение я не знаю.
Кстати закалённое стекло царапается чуть хуже оргстекла, но тоже царапается.
Однако если на оргстекле царапину можно зашлифовать и заполировать, то на закалённом - увы, никак.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
- A.T.
- Сообщения: 4093
- Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 91 раз
- Поблагодарили: 73 раза
- Контактная информация:
Re: Авангард ТЛ-1
Желтеют, но только если отправить лежать на освещённое место десятилетиями. Такое барахло попадалось на Авито, благо, везде сразу видно было по фотографиям. В линзах чаще желтизна или зелень образовывается изнутри, если забывали менять воду или глицерин (он, как известно, гигроскопичный, и при определённом пороге обводнённости становится благоприятной для водорослей средой). А защитное стекло только у аппаратов полу-уличного "хранения" желтело.Александр Хрисанов писал(а): ↑09 июн 2021, 23:34Про "желтеет" и "царапается" можно спросить владельцев КВН-ов и линз к ним. Да, если царапать, то царапаются.
А вот про пожелтение я не знаю.
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.
-
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 08 окт 2009, 13:23
- Откуда: Боровск
- Поблагодарили: 6 раз
- Контактная информация:
Re: Авангард ТЛ-1
Достал видеомагнитофон, подключился в сетке 6П9 через конденсатор, изрядно помучившись с настройкой, так как кинескоп видно только в полной темноте, получил некое подобие картинки очень неконтрастной, но резкой
Очень сильно греется строчник.
Очень сильно греется строчник.
-
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 08 окт 2009, 13:23
- Откуда: Боровск
- Поблагодарили: 6 раз
- Контактная информация:
Re: Авангард ТЛ-1
Один из кинескопов вернулся с реставрации, еще полдня возни и удалось добиться сносного изображения, но оно не совсем пропорционально, надо копать дальше
-
- Сообщения: 2898
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
- Откуда: Минская обл.
- Благодарил (а): 133 раза
- Поблагодарили: 166 раз
Re: Авангард ТЛ-1
Очень, очень прилично, а вы думаете новые они показывали более линейно, не факт.
Вот, на вашем фото изображения экрана видны строки обратного
хода кадровой развёртки., это потому что этот ТВ не имеет схемы гашения обратного хода, как и все ранние: стандарт был другой ., ГАШЕНИЕ БЫЛО ЗАЛОЖЕНО В ВИДЕОСИГНАЛ. Позже стандарт поменялся, - гашение обратного хода луча стал выполнять телевизор,- и стандарт видеосигнала изменился.
Вот, на вашем фото изображения экрана видны строки обратного
хода кадровой развёртки., это потому что этот ТВ не имеет схемы гашения обратного хода, как и все ранние: стандарт был другой ., ГАШЕНИЕ БЫЛО ЗАЛОЖЕНО В ВИДЕОСИГНАЛ. Позже стандарт поменялся, - гашение обратного хода луча стал выполнять телевизор,- и стандарт видеосигнала изменился.
Андрей
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11489
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 899 раз
Re: Авангард ТЛ-1
Это не так.ssmmiill писал(а): ↑23 авг 2021, 19:57Очень, очень прилично, а вы думаете новые они показывали более линейно, не факт.
Вот, на вашем фото изображения экрана видны строки обратного
хода кадровой развёртки., это потому что этот ТВ не имеет схемы гашения обратного хода, как и все ранние: стандарт был другой ., ГАШЕНИЕ БЫЛО ЗАЛОЖЕНО В ВИДЕОСИГНАЛ. Позже стандарт поменялся, - гашение обратного хода луча стал выполнять телевизор,- и стандарт видеосигнала изменился.
Стандарт не поменялся.
Если подать на вход телевизора сигнал большего уровня, то линии обратного хода исчезнут.
Было-бы желательно узнать от автора темы, откуда он подаёт сигнал на телевизор.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
-
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 08 окт 2009, 13:23
- Откуда: Боровск
- Поблагодарили: 6 раз
- Контактная информация:
Re: Авангард ТЛ-1
Сигнал с видеомагнитофона на 4 ногу 6П9 видеотракта. Есть еще один вопрос, этот кинескоп восстановлен с прямой пушкой и без алюминирования, яркость бешеная, но в середине есть подобие ионного пятна, в некоторых положениях ручки яркости оно то заметнее то бледнее, но это не ионное пятно люминофор новый и наработка меньше 20 часов.
- ДедФеном
- Сообщения: 7826
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1246 раз
Re: Авангард ТЛ-1
И напрасно не аллюминировали , вот уже пятно и начало появлятся. У нас на форуме кто-то уже писал что на кинескопе из Запрудни без алюминирования очень быстро , почти сразу начало появлятся ионное пятно , и этот кинескоп по гарантии заменили.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
-
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 08 окт 2009, 13:23
- Откуда: Боровск
- Поблагодарили: 6 раз
- Контактная информация:
Re: Авангард ТЛ-1
Будем наблюдать, пока прогресса нет, каким было таким и остается. При яркости комфортной для просмотра изображения оно практически незаметно, но при расфокусировке может быть почти черным. На выключенном кинескопе никаких следов потемнения люминофора нет.
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11489
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 899 раз
Re: Авангард ТЛ-1
Это именно ионное пятно.
В соседней теме уже обсуждался восстановленный в Запрудне кинескоп, у которого ионное пятно появилось почти сразу.
В соседней теме уже обсуждался восстановленный в Запрудне кинескоп, у которого ионное пятно появилось почти сразу.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
-
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 08 окт 2009, 13:23
- Откуда: Боровск
- Поблагодарили: 6 раз
- Контактная информация:
Re: Авангард ТЛ-1
Похоже, что так. Поговорю сегодня с Валерием Николаевичем. Про то что, сейчас можно сделать кинескоп без алюминия я не знал. Десять лет назад они были только аллюминированные, поэтому я не оговаривал ничего дополнительно.
-
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 08 окт 2009, 13:23
- Откуда: Боровск
- Поблагодарили: 6 раз
- Контактная информация:
Re: Авангард ТЛ-1
Кинескоп переделали, теперь все работает нормально. Можно считать, что восстановрение завершено. Не хватает только крышки высоковольтного блока