Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

6Р4П

Общение любителей ламповой радиоаппаратуры.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
RomanSavel
Администратор форума
Сообщения: 3289
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 20:55
Откуда: Москва (район Марьина Роща), Дмитровский р-н МО
Благодарил (а): 329 раз
Поблагодарили: 125 раз
Контактная информация:

6Р4П

#1

#1 Непрочитанное сообщение RomanSavel » 22 апр 2021, 00:29

Всех приветствую!

Возможно, раньше уже и обсуждалось.
кто-нибудь может подсказать, публиковались ли где-нибудь графики со статическими характеристиками лампы 6Р4П, которая ставилась в последние поколения черно-белых лампово-полупроводниковых телевизоров?
Заранее благодарю за информацию!
С уважением, Роман Иванюшкин
rivanyushkin@gmail.com

FAK
Сообщения: 598
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 18:33
Откуда: Минск
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: 6Р4П

#2

#2 Непрочитанное сообщение FAK » 23 апр 2021, 11:10

Официальные ВАХи на 6Р4П никогда не попадались, но Вы можете использовать ВАХи от EFL200, это, практически, одно и то же (6Р4П с неё копировали) или PFL200 (другой накал).
Где-то у меня, вроде, были « самосъёмные » ВАХи на 6Р4П (попались в сети когда-то, кто-то снимал), но за достоверность не ручаюсь. Если нужно, могу поискать в своих бумагах.
С уважением,
Фёдор

Воевода
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 18:15
Откуда: Москва, Юго-Запад
Поблагодарили: 23 раза

Re: 6Р4П

#3

#3 Непрочитанное сообщение Воевода » 23 апр 2021, 12:07

Лампа уникальная - у неё 10-ти штырьковый цоколь.
Мне ни разу в жизни не попадалась ламповая панелька на 10 штырьков.

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: 6Р4П

#4

#4 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 23 апр 2021, 14:40

А мне доводилось менять эти панельки в свое время.Правда они были в дефиците.

Аватара пользователя
RomanSavel
Администратор форума
Сообщения: 3289
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 20:55
Откуда: Москва (район Марьина Роща), Дмитровский р-н МО
Благодарил (а): 329 раз
Поблагодарили: 125 раз
Контактная информация:

Re: 6Р4П

#5

#5 Непрочитанное сообщение RomanSavel » 23 апр 2021, 19:45

FAK писал(а):
23 апр 2021, 11:10
Официальные ВАХи на 6Р4П никогда не попадались, но Вы можете использовать ВАХи от EFL200, это, практически, одно и то же (6Р4П с неё копировали) или PFL200 (другой накал).
Где-то у меня, вроде, были « самосъёмные » ВАХи на 6Р4П (попались в сети когда-то, кто-то снимал), но за достоверность не ручаюсь. Если нужно, могу поискать в своих бумагах.
Благодарю за подсказку. Поищем на импортный аналог.
Если найдете "самопальные", думаю, тоже будет полезно.
Товарищу моему нужны для каких-то экспериментов, а сам он не любитель соцсетей форумов и т.п. :)

Кстати, насчет панелек. Под такой же цоколь еще 6И4П была. Обе ставились в телевизоры. Панельки были под печатный монтаж.
С уважением, Роман Иванюшкин
rivanyushkin@gmail.com

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: 6Р4П

#6

#6 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 23 апр 2021, 20:50

Воевода писал(а):
23 апр 2021, 12:07
...Мне ни разу в жизни не попадалась ламповая панелька на 10 штырьков
У нас в Чайке-206 была эта лампа.Менял я её.Насчёт дифсита не помню.

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7822
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1244 раза

Re: 6Р4П

#7

#7 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 23 апр 2021, 22:07

Десятиштырьковые панельки в УЛПТ61-2-28 были из говняного пластика который рассыпался , а были карболитовые они выпускались в качестве запчастей и с завода в телевизоры не ставились , найду у себя такую сфотографирую.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: 6Р4П

#8

#8 Непрочитанное сообщение Глеб » 23 апр 2021, 22:24

Панельки на 10 штырьков бывают, попадались. Помню, я ещё будучи маленьким, пропаивал под руководством деда эту панельку в Чайке-207.
Из иностранных 10-штырьковых ламп ещё оч.интересна ECC2000 - двойной триод для УВЧ блоков УКВ, с хитрой компенсацией входной ёмкости одного из триодов.
I tolerate the present by living in the past

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: 6Р4П

#9

#9 Непрочитанное сообщение la59 » 23 апр 2021, 22:43

Не было таких 10 штырьковых панелек, лепил 9 штырьковые одну отгибал и припаивал... Способ варварский, но клиенту надо чтобы работало прям щаз.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: 6Р4П

#10

#10 Непрочитанное сообщение Serjio » 24 апр 2021, 00:07

RomanSavel писал(а):
22 апр 2021, 00:29
публиковались ли где-нибудь графики со статическими характеристиками
Вот только такие были:

ИзображениеИзображениеИзображение

Подробности здесь: http://audio-db.info/AudioDB/BazaPrakti ... it/6R/6R4P
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Аватара пользователя
RomanSavel
Администратор форума
Сообщения: 3289
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 20:55
Откуда: Москва (район Марьина Роща), Дмитровский р-н МО
Благодарил (а): 329 раз
Поблагодарили: 125 раз
Контактная информация:

Re: 6Р4П

#11

#11 Непрочитанное сообщение RomanSavel » 24 апр 2021, 00:12

Serjio, понял, спасибо! Для триодного включения.
С уважением, Роман Иванюшкин
rivanyushkin@gmail.com

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7822
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1244 раза

Re: 6Р4П

#12

#12 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 24 апр 2021, 00:15

la59 писал(а):
23 апр 2021, 22:43
Не было таких 10 штырьковых панелек, лепил 9 штырьковые одну отгибал и припаивал... Способ варварский, но клиенту надо чтобы работало прям щаз.

Это и я делал , а ещё я пробовал в 9ти штырьковой панельке просверливать дополнительное отверстие , получается очень аккуратно.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: 6Р4П

#13

#13 Непрочитанное сообщение old_hippie » 24 апр 2021, 00:37

Воевода писал(а):
23 апр 2021, 12:07
Лампа уникальная - у неё 10-ти штырьковый цоколь.
Мне ни разу в жизни не попадалась ламповая панелька на 10 штырьков.
Для меня навсегда осталось загадкой, зачем выходную лампу видеоусилителя нужно совмещать с диодом задержки АРУ, реализовав оный диод на пентоде...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7822
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1244 раза

Re: 6Р4П

#14

#14 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 24 апр 2021, 00:40

Всегда в АРУ телевизоров был триод а не диод , диод там в принципе не мог быть.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: 6Р4П

#15

#15 Непрочитанное сообщение old_hippie » 24 апр 2021, 00:55

ДедФеном писал(а):
24 апр 2021, 00:40
Всегда в АРУ телевизоров был триод а не диод , диод там в принципе не мог быть.
Триод в качестве диода задержки был всегда (половинка от 6Ф1П, обычно).

Но не пентод же!!!
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: 6Р4П

#16

#16 Непрочитанное сообщение Serjio » 24 апр 2021, 00:55

Панельки 10-ти штырьковые:
- керамика - https://www.ebay.de/itm/363329610215?ha ... Sw6PpgV0bH
- карболит - https://www.ebay.de/itm/363329666865?ha ... SwmpFgV1Is
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7822
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1244 раза

Re: 6Р4П

#17

#17 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 24 апр 2021, 01:00

old_hippie писал(а):
24 апр 2021, 00:55

Триод в качестве диода задержки был всегда (половинка от 6Ф1П, обычно).

Но не пентод же!!!
Покажите мне схему телевизора где триод АРУ включен диодом.

До 6Р4П , была 6Ф4П , там пентод видеоусилителя совмещён с триодом АРУ.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: 6Р4П

#18

#18 Непрочитанное сообщение old_hippie » 24 апр 2021, 01:12

ДедФеном писал(а):
24 апр 2021, 01:00
Покажите мне схему телевизора где триод АРУ включен диодом.

Да хоть Сигнал.

"Особенность ключевой АРУ телевизора состоит в применении для установки порога срабатывания схемы специального диода (триодная часть лампы Л2-4...)"...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7822
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1244 раза

Re: 6Р4П

#19

#19 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 24 апр 2021, 01:13

Это скорее исключение из правил , да и основная лампа в АРУ всё-таки пентод Л4-2.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: 6Р4П

#20

#20 Непрочитанное сообщение old_hippie » 24 апр 2021, 01:24

ДедФеном писал(а):
24 апр 2021, 01:13
Это скорее исключение из правил.
Так вот на этой 6Р сделан точно такой же диод задержки. Из пентода.

У приятеля эта панелька в очередной раз рассыпалась, печать от безумного количества перепаек поотлетала напрочь. Он купил новую панельку, закрепил её - и распаял проводами.
Включил - а оно не работает от слова никак. Ни звука, ни картинки, голый растр без шума ни по видео, ни по аудио. Уродовались долго. Проверяли все режимы, монтаж, по всем цепям. Всё на месте - ни черта не работает.

Часа через три приятель предложил проложить провода не абы как, а как шла печать.
И оказался прав - всё заработало.

С длинными проводами к панельке, "диод задержки" начинал генерить и затыкал УПЧ по АРУ. А осцилла тогда у нас под рукой не было, только тестер...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7822
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1244 раза

Re: 6Р4П

#21

#21 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 24 апр 2021, 01:30

Кто скажет что это диод , пусть первый бросит в меня камень ! :)
Изображение
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: 6Р4П

#22

#22 Непрочитанное сообщение old_hippie » 24 апр 2021, 01:35

ДедФеном писал(а):
24 апр 2021, 01:30
Кто скажет что это диод , пусть первый бросит в меня камень !
"А я чего? Я сам офигел!" =)
Почему-то этот узел называется "диод задержки АРУ"...

И - по любому, пентод в этом качестве - ну явный перебор...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7822
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1244 раза

Re: 6Р4П

#23

#23 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 24 апр 2021, 01:41

В книге Ельяшкевича этот триод (или пентод) называется "Управляющий каскад".
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: 6Р4П

#24

#24 Непрочитанное сообщение HyC » 24 апр 2021, 07:28

bluezmoon писал(а):
23 апр 2021, 20:50
У нас в Чайке-206 была эта лампа.Менял я её.Насчёт дифсита не помню.
Она кажется и в изумрудах 200 серии была. Во всяком случае я ее помню потому-что приходилось менять.

А дифисита не помню, хотя 10ногая лампа меня и в пору когда я был сопливым пацаном несколько удивляла. Этих панелек как раз всегда было многа, томущо обычные то на 7 и 9 пинов расходятся как горячие пирожки, а 10-пиновые ни рыба ни мясо, на весь еле-визор нужна тока одна, и вечно они в валенке валяются и под руками путаются. Ими можно было один раз втариться и на всю жизнь чтоб хватило.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
yuriy
Сообщения: 7802
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 49 раз
Контактная информация:

Re: 6Р4П

#25

#25 Непрочитанное сообщение yuriy » 24 апр 2021, 08:46

У нас на Дальнем востоке с лампами и с панельками напряг был. Десятиштырьковые лечили, разбирая аналогичные девятиштырьковые на ламели.
А некоторые паяли обычные керамические ПЛК 9 и отгинали ножку, а к ней вывод подпаивали.
Ты заходи, Если ЧЁ. Заходите к нам на огонек, у нас там весело.

http://rogakopyta.wix.com/mysite

Изображение

FAK
Сообщения: 598
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 18:33
Откуда: Минск
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: 6Р4П

#26

#26 Непрочитанное сообщение FAK » 24 апр 2021, 14:12

RomanSavel писал(а):
23 апр 2021, 19:45
Благодарю за подсказку. Поищем на импортный аналог.
Если найдете "самопальные", думаю, тоже будет полезно. ....
Вот нашёл (они у меня в « бумажном формате », поэтому сделал фото).
Непонятно почему снимались при 180 в на 2-й сетке, но это всё, что есть. Не знаю, пригодятся ли они, я бы пользовался ВАХами на EFL200.
Изображение

Изображение
С уважением,
Фёдор

Аватара пользователя
RomanSavel
Администратор форума
Сообщения: 3289
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 20:55
Откуда: Москва (район Марьина Роща), Дмитровский р-н МО
Благодарил (а): 329 раз
Поблагодарили: 125 раз
Контактная информация:

Re: 6Р4П

#27

#27 Непрочитанное сообщение RomanSavel » 24 апр 2021, 16:16

FAK, Большое спасибо!
С уважением, Роман Иванюшкин
rivanyushkin@gmail.com

kvn
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 25 окт 2009, 18:44
Откуда: Кузнецк
Благодарил (а): 4 раза
Контактная информация:

Re: 6Р4П

#28

#28 Непрочитанное сообщение kvn » 31 май 2021, 15:10

Как-то у меня появилось желание куда-нибудь приспособить пару таких ламп. Понятное дело, что панелек в наличии нет. А лампы есть. Просто было интересно, как они поведут себя в УНЧ или в выходном каскаде передатчика. Случайно обнаружил, что некоторые пластмассовые 9-штырьковые панельки легко разбираются и оттуда извлекаются контакты для ножек лампы. Также вспомнилось, что стало популярным собирать ламповые конструкции на фольгированных материалах. Глядя на извлеченные контакты, пришел к выводу, что они легко припаиваются на печатную плату и довольно прочные для многократных вставок и извлечений лампы. Нужно лишь подобрать длину контактной части, которая припаивается к плате.
Удачи!

kuzmin
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 11 дек 2016, 02:45
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: 6Р4П

#29

#29 Непрочитанное сообщение kuzmin » 31 май 2021, 16:08

Индикатор ИВ-12 также с десятью выводами, панелек к ним не нашёл, приходилось применять контакты от разъёма ГРПМ.
Панелька получается вечная.

Ответить