Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Юность 301 борьба с фоном

Общение любителей ламповой радиоаппаратуры.
Сообщение
Автор
Shur-r-ric
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 11 фев 2021, 22:51

Юность 301 борьба с фоном

#1

#1 Непрочитанное сообщение Shur-r-ric » 26 мар 2021, 17:42

Доброго времени суток!
Подключаю как усилитель. Прочитал все что нашел по этой теме. Результаты следующие:
- изначально прослушивался сильный фон не зависящий от громкости
- дополнительные электролиты по питанию не решили вопрос, снижение фона есть, но оооочень незначительное
- резистор 300 кОм со второй ноги 6н2п на массу незначительно уменьшил фон
- замена ламп никак не повлияла
- заземлить шасси не вариант (высмотрел в одном из видеороликов, не пробовал)
- БМТ-2 заменены
- от фона удалось избавиться только пустив сигнал минуя регулятор тембра, прямо на регулятор громкости. Пришел к такому решению заметив что уровень фона сильно увеличивается при приближении отвертки к резистору между регулятором тембра и регулятором громкости.
Каким образом избавится от фона сохранив регулятор тембра?

Vitaly69
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 28 сен 2020, 02:40
Откуда: Санкт Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Юность 301 борьба с фоном

#2

#2 Непрочитанное сообщение Vitaly69 » 26 мар 2021, 20:30

Доброго.
Меняется ли фон в зависимости от режима "пуск" или "стоп" (контакты В1)?
Попробуйте зашунтировать вход резистором 3,3 Мом

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22488
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Юность 301 борьба с фоном

#3

#3 Непрочитанное сообщение Sulphur » 26 мар 2021, 21:00

И что это шунтирование даст, коли переменник громкости сам на 1 МОм?
Думаю, лучше входную цепь заэкранировать, а экран соединить с "общим".
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Vitaly69
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 28 сен 2020, 02:40
Откуда: Санкт Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Юность 301 борьба с фоном

#4

#4 Непрочитанное сообщение Vitaly69 » 26 мар 2021, 21:19

Sulphur писал(а):
26 мар 2021, 21:00
сам на 1 МОм
Верно! Понадеялся на свою память, потом посмотрел схему.
Только и остается, что шаманить с экраном и массой.
Или переделывать вход по типу Ригонды.
Изображение

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Юность 301 борьба с фоном

#5

#5 Непрочитанное сообщение old_hippie » 26 мар 2021, 21:39

Shur-r-ric писал(а):
26 мар 2021, 17:42
Каким образом избавится от фона сохранив регулятор тембра?
Замкните R2.

А чем Вам так ценен регулятор тембра по ВЧ?...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Shur-r-ric
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 11 фев 2021, 22:51

Re: Юность 301 борьба с фоном

#6

#6 Непрочитанное сообщение Shur-r-ric » 26 мар 2021, 22:54

Vitaly69 писал(а):
26 мар 2021, 21:19
А чем Вам так ценен регулятор тембра по ВЧ?...
Хоть какая-то регулировка тембра, которую хотелось бы сохранить...

Shur-r-ric
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 11 фев 2021, 22:51

Re: Юность 301 борьба с фоном

#7

#7 Непрочитанное сообщение Shur-r-ric » 26 мар 2021, 22:57

Shur-r-ric писал(а):
26 мар 2021, 22:54
Меняется ли фон в зависимости от режима "пуск" или "стоп" (контакты В1)?
Контакты исключены из цепи подачи сигнала. Фон НЕ зависит от положения регулятора громкости. Сигнал подаю по экранированному проводу, который как раз был подключен к этим контактам.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Юность 301 борьба с фоном

#8

#8 Непрочитанное сообщение old_hippie » 26 мар 2021, 23:15

Shur-r-ric писал(а):
26 мар 2021, 22:57
Фон НЕ зависит от положения регулятора громкости. Сигнал подаю по экранированному проводу, который как раз был подключен к этим контактам.
Целесообразнее отключить все провода от РГ и подключить экранированный провод непосредственно к РГ. И замкнуть R2.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Shur-r-ric
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 11 фев 2021, 22:51

Re: Юность 301 борьба с фоном

#9

#9 Непрочитанное сообщение Shur-r-ric » 27 мар 2021, 01:01

Может я был несколько неточен... Еще раз:
- в стандартной схеме сигнал приходит с иглы на крайнюю ногу РГ, на другую крайнюю ногу РГ экран сигнала
- со средней ноги через R2 сигнал уходит на крайнюю ногу РТ и оттуда на усилитель, на другой его крайней и центральной ноге соответственно конденсатор
- фона удалось избежать подключив сигнальный провод который идет на усилитель на центральную ногу РГ, выключив из цепи РТ с резистором
- т.е. цепь подачи сигнала до РГ прежняя, меняется цепь от РГ до лампы, исключается РТ с резистором R2

Shur-r-ric
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 11 фев 2021, 22:51

Re: Юность 301 борьба с фоном

#10

#10 Непрочитанное сообщение Shur-r-ric » 27 мар 2021, 01:07

old_hippie писал(а):
26 мар 2021, 23:15
Shur-r-ric писал(а):
26 мар 2021, 22:57
Фон НЕ зависит от положения регулятора громкости. Сигнал подаю по экранированному проводу, который как раз был подключен к этим контактам.
Целесообразнее отключить все провода от РГ и подключить экранированный провод непосредственно к РГ. И замкнуть R2.
Не понял про отключить от РГ и подключить к РГ...

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22488
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Юность 301 борьба с фоном

#11

#11 Непрочитанное сообщение Sulphur » 27 мар 2021, 05:37

Shur-r-ric писал(а):
26 мар 2021, 22:54
Хоть какая-то регулировка тембра, которую хотелось бы сохранить...
Тембр НЧ уж куда полезнее.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Юность 301 борьба с фоном

#12

#12 Непрочитанное сообщение old_hippie » 27 мар 2021, 10:53

Shur-r-ric писал(а):
27 мар 2021, 01:01
исключается РТ с резистором R2
Вот исключение R2 фон и уменьшило. РТ можно было оставить, хоть его эффективность снизилась, без R2.
Shur-r-ric писал(а):
27 мар 2021, 01:07
Не понял про отключить от РГ и подключить к РГ...
Исключить штатные провода от ЭПУ, отключив их от входа усилителя, и подключить свой экранированный провод, минимизировав этим наводки.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Shur-r-ric
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 11 фев 2021, 22:51

Re: Юность 301 борьба с фоном

#13

#13 Непрочитанное сообщение Shur-r-ric » 27 мар 2021, 13:19

Sulphur писал(а):
27 мар 2021, 05:37
Shur-r-ric писал(а):
26 мар 2021, 22:54
Хоть какая-то регулировка тембра, которую хотелось бы сохранить...
Тембр НЧ уж куда полезнее.
А как организовать регулировку НЧ?

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22488
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Юность 301 борьба с фоном

#14

#14 Непрочитанное сообщение Sulphur » 27 мар 2021, 15:21

А гляньте сюда. http://www.rw6ase.narod.ru/00/el_l/jubi ... r1_60.djvu
Предполагаю, что может подойти и к Юности.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Юность 301 борьба с фоном

#15

#15 Непрочитанное сообщение old_hippie » 27 мар 2021, 15:30

Sulphur писал(а):
27 мар 2021, 15:21
Предполагаю, что может подойти и к Юности.
Ну, там всё же сделана подстроечная цепочка, а не оперативная регулировка.

Видимо, нужно резистор набрать из двух - потенциометра килоом на десять, как оперативную регулировку, а последовательно с ним - подстроечник на 150 килоом, которым производить начальную настройку.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22488
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Юность 301 борьба с фоном

#16

#16 Непрочитанное сообщение Sulphur » 27 мар 2021, 15:35

Где? На схеме изображён переменный резистор, а не подстроечный. Это первое. А второе - это вообще "модернизированная" схема, а по сути, просто и туда запихали популярную типовую. Посмотрите на первый вариант - там схема так схема! :thumbs_up
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Юность 301 борьба с фоном

#17

#17 Непрочитанное сообщение old_hippie » 27 мар 2021, 23:24

Sulphur писал(а):
27 мар 2021, 15:35
Где? На схеме изображён переменный резистор, а не подстроечный.
А в тексте статьи - написано, что этой цепочкой подстраивается усиление по каналам...

Разве нет?
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22488
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Юность 301 борьба с фоном

#18

#18 Непрочитанное сообщение Sulphur » 27 мар 2021, 23:33

Не только усиление, но и необходимый подъём ЧХ на НЧ.
Выходит, от тембра НЧ там избавились. Так, что ли, получается...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Юность 301 борьба с фоном

#19

#19 Непрочитанное сообщение old_hippie » 28 мар 2021, 00:16

Sulphur писал(а):
27 мар 2021, 23:33
Не только усиление, но и необходимый подъём ЧХ на НЧ.
Выходит, от тембра НЧ там избавились. Так, что ли, получается...
Ну, я и говорю. Что нужно разделить регулировку усиления и регулировку НЧ...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7825
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1244 раза

Re: Юность 301 борьба с фоном

#20

#20 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 28 мар 2021, 01:12

Сколько уже писано , переписано про фон в этой Юности , а всего-то надо выбросить первый каскад и собрать усилитель по нормальной монтажной схеме с отдельной минусовой шиной соединённой с шасси в одном месте , и по другой принципиальной схеме , например так: (вариант не для звукоснимателя).

Изображение


С регулятором тембра ВЧ:

Изображение
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Владимир RA4LBE
Сообщения: 1421
Зарегистрирован: 09 окт 2010, 17:24
Откуда: димитровград
Поблагодарили: 1 раз

Re: Юность 301 борьба с фоном

#21

#21 Непрочитанное сообщение Владимир RA4LBE » 28 мар 2021, 08:49

Вчера как раз делал юность 301 , фон в норме, но заменил экранированный провод от головки да переключателя на вертушке до этого был приличный.

Ответить