Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Про крутизну и измерители

Общение любителей ламповой радиоаппаратуры.
Сообщение
Автор
e.glu
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 11 янв 2020, 10:06
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 53 раза

Про крутизну и измерители

#1

#1 Непрочитанное сообщение e.glu » 02 фев 2021, 10:05

Привет, друзья!
Простите, намеренно пощу сюда, а не в Измерительную аппаратуру, ибо здесь жизнь кипит активнее)
Для реставрации ламповой техники я пару лет назад отыскал и восстановил испытатель ламп ИЛ-14. Знаю про неоднозначное к нему отношение, но выбор мой был осознанным - данный прибор позволяет оценить пригодность ламп и при этом весьма прост по сравнению с известными более навороченными приборами. В своем ИЛ-14 я поменял диоды (слабое место) у измерительной головки на германиевые.

При работе с прибором обратил внимание на следующую особенность.
Подавляющее большинство купленных как «новые» ламп показывают крутизну почти точно совпадающую с нижней границей «хорошей» зоны крутизны соответствующих карт. При этом чувствительность прибора калибруется перед каждым измерением.
Начинаю подозревать что-то неладное, но пока не придумал, как проверить корректность показаний крутизны. Что посоветуете?

Изображение

Валерий
Сообщения: 902
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 22:20
Откуда: Минск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 90 раз
Контактная информация:

Re: Про крутизну и измерители

#2

#2 Непрочитанное сообщение Валерий » 02 фев 2021, 10:37

Для реставрации и ремонта ламповой техники никакие испытатели ламп не нужны
Деактивирован навсегда

e.glu
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 11 янв 2020, 10:06
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 53 раза

Re: Про крутизну и измерители

#3

#3 Непрочитанное сообщение e.glu » 02 фев 2021, 10:51

Валерий писал(а):
02 фев 2021, 10:37
Для реставрации и ремонта ламповой техники никакие испытатели ламп не нужны
Категорично, но не совсем по существу)

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Про крутизну и измерители

#4

#4 Непрочитанное сообщение old_hippie » 02 фев 2021, 10:57

А с "побегавшими" лампами как? "Новая" лампа наверняка несколько раз забыть успела, как её тренировали...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Валерий
Сообщения: 902
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 22:20
Откуда: Минск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 90 раз
Контактная информация:

Re: Про крутизну и измерители

#5

#5 Непрочитанное сообщение Валерий » 02 фев 2021, 11:00

Во всех телерадиомастерских раньше стояли такие испытатели.
Но никто никогда ими не пользовались, поэтому они сейчас все такие новые, только карточки утеряны, пошли подкладками под селедку.
Деактивирован навсегда

e.glu
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 11 янв 2020, 10:06
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 53 раза

Re: Про крутизну и измерители

#6

#6 Непрочитанное сообщение e.glu » 02 фев 2021, 11:05

old_hippie писал(а):
02 фев 2021, 10:57
А с "побегавшими" лампами как? "Новая" лампа наверняка несколько раз забыть успела, как её тренировали...
Побегавшие с нормальным анодным током показывают результаты примерно аналогичные, т.е. не хуже (или чуть хуже изредка). Те что совсем уже севшие - там и ток и крутизна еле теплятся.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Про крутизну и измерители

#7

#7 Непрочитанное сообщение old_hippie » 02 фев 2021, 11:11

Взять лампу, какую не жалко, измерить параметры. Погреть в течение суток. Измерить ещё раз.

В долго не эксплуатировавшейся лампе, сразу после включения резко портится вакуум - всё, что катод успел насорбировать, вылетает в пространство колбы. Нужно время, чтобы оно уселось на геттер.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: Про крутизну и измерители

#8

#8 Непрочитанное сообщение Глеб » 02 фев 2021, 16:40

Валерий писал(а):
02 фев 2021, 10:37
Для реставрации и ремонта ламповой техники никакие испытатели ламп не нужны
Для ремонта - действительно не нужны, ставим не думая новые и всё отлично работает. Для реставрации, когда хочется максимально сохранить изначальную комплектацию - проверить "родные" лампы и оценить их остаточный ресурс очень даже ценно.
I tolerate the present by living in the past

3462
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 18 фев 2015, 22:53
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Про крутизну и измерители

#9

#9 Непрочитанное сообщение 3462 » 04 фев 2021, 02:58

e.glu писал(а):
02 фев 2021, 10:05
как проверить корректность показаний крутизны
Если прибор исправен, то необходимые и достаточные операции для получения достоверных показаний описаны в инструкции по эксплуатации.
Если есть сомнения в исправности, то на этот случай есть раздел "Периодическая проверка ИЛ-14".

Самый лучший способ - проверить какую-то конкретную лампу на приборе аналогичного назначения. Лучше не на испытателе, а на измерителе параметров ламп.
Ведь создавая прибор и документацию на него разработчики стремились чтобы была Повторяемость (также сходимость результатов измерений) - близость друг к другу результатов измерений одной и той же величины, выполненных повторно одними и теми же средствами, одним и тем же методом в одинаковых условиях и с одинаковой тщательностью.

Кстати, интересный способ определения крутизны описан в заметке "Испытание радиоламп", автор В. Бернштейн, "Радио", 1967г №10, с.64.

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Про крутизну и измерители

#10

#10 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 06 фев 2021, 23:41

Измерять крутизну можно довольно просто.
Устанавливаете на управляющей сетке напряжение на 0,5 Вольта меньше, чем заданное картой. Измеряете ток анода.
Потом устанавливаете на 0,5 больше, снова измеряете ток анода.
Вычитаете из большего тока меньший, получаете крутизну.

У ИЛ-14 полезно проверить работу измерительного прибора по образцовому.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Ответить