Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Идентификация КВН-49(Б) и вопросы?

Общение любителей ламповой радиоаппаратуры.
Сообщение
Автор
e.glu
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 11 янв 2020, 10:06
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 53 раза

Re: Идентификация КВН-49(Б) и вопросы?

#51

#51 Непрочитанное сообщение e.glu » 24 янв 2021, 05:19

Глеб писал(а):
23 янв 2021, 22:56
Я высверливал потрошка перовым сверлом частично, на минимально достаточный диаметр и глубину для вставления инородного конденсатора. Помимо облегчения работы, такое частичное потрошение имеет ещё один плюс - вес конденсатора почти не меняется.
Глеб, а есть ли уверенность в том, что химия в оставшейся части "потрошков" с учетом нарушения целостности конденсатора не повредит новому электролиту или его припаянным выводам? И что будет если сработает клапан в новом электролите?

Вот что пишут в документации на EPCOS:
Изображение

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: Идентификация КВН-49(Б) и вопросы?

#52

#52 Непрочитанное сообщение Глеб » 24 янв 2021, 11:29

e.glu писал(а):
24 янв 2021, 05:19
Глеб, а есть ли уверенность в том, что химия в оставшейся части "потрошков" с учетом нарушения целостности конденсатора не повредит новому электролиту или его припаянным выводам? И что будет если сработает клапан в новом электролите?
Я потрошил только полностью сухие; те, где сохранился "живой" электролит, обычно работали)) А на случай срабатывания клапана, щелей после самодельной завальцовки остаётся достаточно.
e.glu писал(а):
24 янв 2021, 05:19
Вот что пишут в документации на EPCOS
Замечательно, значит будут жить.
e.glu писал(а):
23 янв 2021, 20:55
один вздут
Вспомнил случай, рассказанный мне отцом. Когда я спросил его, почему в нашем семейном 49-Б один из электролитов фильтра неродной, он посмеялся и рассказал такую историю. Будучи ещё маленьким, он как-то на полдня остался дома один без родителей. К нему пришёл друг, и они сели смотреть телевизор. Шёл какой-то интересный фильм, но напряжение в сети было сильно просевшим - сельская местность(( Видно было плохо, и друг, который был чуть постарше, сказал: "Я знаю, что делать!" Он слазил за телевизор, и изображение стало хорошим и ярким. Но через пару минут раздалось шипение, и следом за ним взрыв! Друг куда-то испарился, а отец встретил родителей сидя со страха под кроватью)) Как выяснилось, парнишка переключил сетевую колодку на 127 вольт :) К счастю, конденсатор не разорвало, а просто частично сорвало вверх стакан; кинескоп и лампы уцелели. Остальные электролиты выжили.
Последний раз редактировалось Глеб 24 янв 2021, 11:51, всего редактировалось 1 раз.
I tolerate the present by living in the past

e.glu
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 11 янв 2020, 10:06
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 53 раза

Re: Идентификация КВН-49(Б) и вопросы?

#53

#53 Непрочитанное сообщение e.glu » 24 янв 2021, 11:50

о да, еще пару лет назад у родителей в деревне в калужской области реально было 107-108 вольт в сети в пиковые периоды))) два километра гнилой ВЛ на стальной проволоке и скрутках)))

А вот еще вопрос! Есть ли опыт использования преобразователей hdmi-rf с алиэкспресса? Я использую два проверенных устройства - преобразователь hdmi-avi и прибалтийский хороший модулятор. Но громоздко.
Ну и подумываю сделать выходной каскад к модулятору - чтоб по воздуху передавать сигнал) Тоже интересен опыт.

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: Идентификация КВН-49(Б) и вопросы?

#54

#54 Непрочитанное сообщение Глеб » 24 янв 2021, 11:56

У нас переложили линии и переделали подстанцию с 6 на 10кВ в середине 2000х, с тех пор можно калибровать вольтметры)) Из своего детства помню ежевечернюю войну с родителями за единственный стабилизатор - мне хотелось погулять по КВ любимым VV-662, а им - посмотреть телевизор, который Чайка-4...
I tolerate the present by living in the past

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: Идентификация КВН-49(Б) и вопросы?

#55

#55 Непрочитанное сообщение Глеб » 24 янв 2021, 12:06

e.glu писал(а):
24 янв 2021, 11:50
Есть ли опыт использования преобразователей hdmi-rf с алиэкспресса? Я использую два проверенных устройства - преобразователь hdmi-avi и прибалтийский хороший модулятор. Но громоздко.
Ну и подумываю сделать выходной каскад к модулятору - чтоб по воздуху передавать сигнал) Тоже интересен опыт.
Я не использую HDMI, поскольку подаю на модулятор только яркостный сигнал (т.е. без цветовых поднесущих) с "зелёного" компонентного тюльпана источника; так изображение получается чище.
Поищите по ж.Радио 90-х годов, помню мелькал где-то "Мини-телецентр из видеомагнитофона ВМ-12" - там был описан выходной усилитель ВЧ для работы на передающую антенну. Можно ещё поискать на досках объявлений списанный модулятор от головной станции кабельного ТВ, у такого размах выхлопа до 1 вольта, и он сам как неплохой передатчик, будет шпарить на десятки метров))
Я использую однополосник MT-32, его выходного уровня хватает для возбуждения квадратной проволочной рамки под потолком комнаты, в которой все телевизоры уверенно принимают его сигнал на вставленный в гнездо антенны проводок. Попробуйте так со своим модулятором.
I tolerate the present by living in the past

e.glu
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 11 янв 2020, 10:06
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 53 раза

Re: Идентификация КВН-49(Б) и вопросы?

#56

#56 Непрочитанное сообщение e.glu » 24 янв 2021, 12:17

спасибо, сейчас попробую со своим МТ)))

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: Идентификация КВН-49(Б) и вопросы?

#57

#57 Непрочитанное сообщение Глеб » 24 янв 2021, 12:18

Рамку посчитайте в резонанс на используемый канал
I tolerate the present by living in the past

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: Идентификация КВН-49(Б) и вопросы?

#58

#58 Непрочитанное сообщение Глеб » 24 янв 2021, 13:17

I tolerate the present by living in the past

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: Идентификация КВН-49(Б) и вопросы?

#59

#59 Непрочитанное сообщение Глеб » 24 янв 2021, 13:51

Прямо сейчас на Авито вижу объявление о распродаже оборудования с закрывшейся головной станции; из интересного нам есть стоечные однополосные модуляторы на 2, 3 и 5 каналы, по 1500 р. Написал продавцу, при ответе расскажу подробнее.
I tolerate the present by living in the past

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Идентификация КВН-49(Б) и вопросы?

#60

#60 Непрочитанное сообщение old_hippie » 24 янв 2021, 15:54

Глеб писал(а):
24 янв 2021, 12:06
его выходного уровня хватает для возбуждения квадратной проволочной рамки под потолком комнаты, в которой все телевизоры уверенно принимают его сигнал на вставленный в гнездо антенны проводок.
Напомнило висящие попарно на каждом этаже головного здания телемониторы ЛЭИСа. Которые работали только на день открытых дверей, когда абитуриентов охмуряли... =)
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: Идентификация КВН-49(Б) и вопросы?

#61

#61 Непрочитанное сообщение Глеб » 25 янв 2021, 00:36

Я нашёл у себя фото монтажа своего ЛНИИТовского КВН-49-Б, выпущенного в мае 1951:

Изображение

Может кому пригодится. Монтаж 100% первозданный заводской, за исключением одного бабахнувшего много лет назад электролита))
Кстати, конденсаторов на колодке питания тоже нету.
I tolerate the present by living in the past

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: Идентификация КВН-49(Б) и вопросы?

#62

#62 Непрочитанное сообщение Глеб » 26 янв 2021, 21:07

Ответил продавец головной станции:

Изображение

Доступные к продаже модуляторы, и их технические данные
В продаже их, как я понял, несколько; каждый по 1500р
I tolerate the present by living in the past

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7827
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: Идентификация КВН-49(Б) и вопросы?

#63

#63 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 26 янв 2021, 21:11

Надо же , и цены адекватные а не как всегда 100000.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

e.glu
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 11 янв 2020, 10:06
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 53 раза

Re: Идентификация КВН-49(Б) и вопросы?

#64

#64 Непрочитанное сообщение e.glu » 26 янв 2021, 22:13

Вопрос на засыпку!
В моем 49Б строчник крепился через плату винтами, видными на фото.
А для чего наружние четыре отверстия с резьбой? Видны следы того, что раньше именно по контуру наружних винтов что-то было установлено! Унификация?

И еще как должна выглядеть крышка вв блока именно московского 49Б?

И что использовано в качестве изоляционной прокладки под шины рч-блока?

Изображение

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: Идентификация КВН-49(Б) и вопросы?

#65

#65 Непрочитанное сообщение Глеб » 26 янв 2021, 23:04

Отверстия в шасси - рудиментарные от 49-А и более ранних, наследие "маленького" кожуха, закрывавшего только ТВС. Где-то в хранилище должно быть фото потрошков 49-А; если найду - выложу.

Кожух 49-Б чуть позже сфотографирую и тоже выложу.

В развязывающих шинах ранних телевизоров, до 49-Б включительно, диэлектриком служила слюда, обкладкой - посеребрёная медь. В 49-4 слюду заменили на полистирольную плёнку, а обкладку стали делать из латуни.

Что думаете насчёт модуляторов?
I tolerate the present by living in the past

e.glu
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 11 янв 2020, 10:06
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 53 раза

Re: Идентификация КВН-49(Б) и вопросы?

#66

#66 Непрочитанное сообщение e.glu » 27 янв 2021, 00:28

Но у моего шасси четко видны следы установки маленькой крышки!
И кажется у моего уже полистирол. На слюду не похоже по цвету и гибкости.
Модуляторы слишком громоздки. Мт-шки ваолне достаточно.

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: Идентификация КВН-49(Б) и вопросы?

#67

#67 Непрочитанное сообщение Глеб » 27 янв 2021, 08:45

e.glu писал(а):
27 янв 2021, 00:28
Но у моего шасси четко видны следы установки маленькой крышки!
Видимо, у вас и была маленькая крышка:

[video][/video]

Судя по этому видео, Московский радиозавод начал выпускать 49-Б (а это именно -Б, можно разглядеть) с "маленькими" кожухами старого образца, закрывающими только ТВС. Основная претензия к таким как раз и заключалась в пробое накальной обмотки на кожух. Видимо, мой "москвич" чуть более поздний, в нём уже "большой" кожух.
e.glu писал(а):
27 янв 2021, 00:28
И кажется у моего уже полистирол. На слюду не похоже
С завода в то время точно не могло быть, разве что владельцы заменили позже сразу всю после пробоя шины. Краска на винтах и гайках цела?
И да, качественная слюда иногда действительно похожа на пластмассу))
e.glu писал(а):
27 янв 2021, 00:28
Модуляторы слишком громоздки. Мт-шки ваолне достаточно
Зато эти плоские, можно закинуть на шкаф и забыть)) 115дБ это довольно много - почти вольт сигнала! Соответственно, не понадобятся никакие рамки на потолке - будет крыть всю комнату с короткого проводка. И потом - однополосник всё же, и за небольшие деньги. Себе однозначно возьму; если кто-нибудь в ближайшее время надумает - сообщите, возьму и на вас, либо пришлю в личку координаты продавца.
I tolerate the present by living in the past

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Идентификация КВН-49(Б) и вопросы?

#68

#68 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 27 янв 2021, 21:50

Я пользуюсь модулятором МТ32.
А тут гуляю по рынку на Удельной, вижу очень похожий, МТ30А.
По функциям практически равный 32-му. Продавец просит 300 руб., сразу предупреждает, что неисправный.
Дома настраиваю стандарт с какого-то на D/K, всё работает.

Изображение
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

e.glu
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 11 янв 2020, 10:06
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 53 раза

Re: Идентификация КВН-49(Б) и вопросы?

#69

#69 Непрочитанное сообщение e.glu » 27 янв 2021, 22:19

А вот это от какого выпуска и завода крышки?
Изображение

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: Идентификация КВН-49(Б) и вопросы?

#70

#70 Непрочитанное сообщение Глеб » 27 янв 2021, 23:36

Думаю, нижняя крышка у всех одинаковая (но не уверен); кожух от ранних 49-4. А ТВЗ вообще не из той оперы))
Александр Хрисанов писал(а):
27 янв 2021, 21:50
Я пользуюсь модулятором МТ32
У меня такой же, хорошая вещь! Но передатчик из него никудышный - выходной уровень слабоват. От настроенной рамки на потолке "вещает" максимум на 1,5...2 метра.
Александр Хрисанов писал(а):
27 янв 2021, 21:50
...вижу очень похожий, МТ30А... продавец просит 300 руб., сразу предупреждает, что неисправный.
Дома настраиваю стандарт с какого-то на D/K, всё работает
Повезло! Можно транслировать сразу две программы на двух каналах (1-м и 3-м), и ощутить переключатели каналов в действии))

Тут неплохая статья Фила Нельсона про "домашний телепередатчик" на основе списанного кабельного модулятора.
I tolerate the present by living in the past

e.glu
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 11 янв 2020, 10:06
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 53 раза

Re: Идентификация КВН-49(Б) и вопросы?

#71

#71 Непрочитанное сообщение e.glu » 29 янв 2021, 21:42

Обнаружил что рассыпалось изолирующее кольцо под проволочным переменником фокусировки. И сам он не в лучшем виде. Есть ли опыт замены на что-нибудь не требующее проставки? Какая мощность нужна?

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: Идентификация КВН-49(Б) и вопросы?

#72

#72 Непрочитанное сообщение Глеб » 29 янв 2021, 22:01

Конструктивно можно поставить ППБ, по мощности - от нескольких ватт.
Запустив телевизор, потом можно неспеша покопаться на ebay и поискать похожий карболитовый, чтоб зелёный ППБ не резал глаз - вроде такого:

Изображение
I tolerate the present by living in the past

e.glu
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 11 янв 2020, 10:06
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 53 раза

Re: Идентификация КВН-49(Б) и вопросы?

#73

#73 Непрочитанное сообщение e.glu » 29 янв 2021, 22:11

Мда, но проставка нужна все равно - так как в шасси отверстие шире...
кстати я собрал приборчик и проверил все КБГ. Все в норме) тогда как в моем Ленинграде это был настоящий кошмар, все кондеры битуумные и все менять)

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: Идентификация КВН-49(Б) и вопросы?

#74

#74 Непрочитанное сообщение Глеб » 29 янв 2021, 22:31

Мне с Ленинградом оч. повезло - большинство конденсаторов были полистирольные, аналоги ПСО.
I tolerate the present by living in the past

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7827
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: Идентификация КВН-49(Б) и вопросы?

#75

#75 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 29 янв 2021, 22:53

e.glu писал(а):
29 янв 2021, 22:11
Мда, но проставка нужна все равно - так как в шасси отверстие шире...
Я применил изолирующую прокладку для конденсаторов К50-3,К50-12 она имеет такую же форму как прокладка потенциометра фокусировки.

Такие прокладки применяются для изоляции корпусов конденсаторов от шасси , насколько я помню выкрутить их можно из УЛПЦТ.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
Дмитрий А.М.
Сообщения: 375
Зарегистрирован: 02 сен 2012, 08:02
Откуда: Москва,ТиНАО.
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 148 раз

Re: Идентификация КВН-49(Б) и вопросы?

#76

#76 Непрочитанное сообщение Дмитрий А.М. » 30 янв 2021, 13:28

Глеб писал(а):
27 янв 2021, 23:36
Думаю, нижняя крышка у всех одинаковая (но не уверен);
Нижние крышки были разные.Эта с воронежского КВН.Ушки срезаны.

Изображение
А это на александровском:
Изображение
Изображение
Стоит что-нибудь выбросить - вскорости понадобится.
Ищу:
Заднюю стенку Рига Т755,

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: Идентификация КВН-49(Б) и вопросы?

#77

#77 Непрочитанное сообщение Глеб » 30 янв 2021, 14:46

Спасибо! Надо свои перевернуть.
I tolerate the present by living in the past

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Идентификация КВН-49(Б) и вопросы?

#78

#78 Непрочитанное сообщение HyC » 30 янв 2021, 18:28

ДедФеном писал(а):
26 янв 2021, 21:11
Надо же , и цены адекватные а не как всегда 100000.
Ну есть продаваны которые тюхают это десятилетиями за мульон. А так студийный модулятор на авите да, косарь-полтора. Аналог из проф применения с закрытием аналогового ТВ безвозвратно отъехал в прошлое, поэтому сливают все за любые деньги. Точно так-же как допустим проф DVCAM камеру на неплохом фарше вполне можно купить по цене ниже замухрыжной MiniDV бытовой мыльницы.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7827
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: Идентификация КВН-49(Б) и вопросы?

#79

#79 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 30 янв 2021, 19:17

Увы у нас такого не бывает....
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

e.glu
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 11 янв 2020, 10:06
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 53 раза

Re: Идентификация КВН-49(Б) и вопросы?

#80

#80 Непрочитанное сообщение e.glu » 01 фев 2021, 14:07

Увидел вживую сварное шасси 49-4. Вот это треш))))))
Ранее видел такое только в Рекорде-53 и очень удивлялся, когда не смог отпаять деталь от ламповой панельки.
А в чем был смысл такого монтажа на сварке? Экономия?
Насколько адовый это был процесс для сборщиков и сборщиц?

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: Идентификация КВН-49(Б) и вопросы?

#81

#81 Непрочитанное сообщение Глеб » 01 фев 2021, 16:59

Соединения обваривались дугой с помощью угольного стерженька. Достоинства - прочность и отсутствие затрат на припой, недостатки - плохая ремонтопригодность и необходимость защиты глаз сборщиков.
I tolerate the present by living in the past

e.glu
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 11 янв 2020, 10:06
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 53 раза

Re: Идентификация КВН-49(Б) и вопросы?

#82

#82 Непрочитанное сообщение e.glu » 03 фев 2021, 12:40

при сборке ВВ части обнаружил расхождение схемы и реализации на двух шасси (49Б Темп и 49-4 Воронеж).
А именно. По схеме, ускоряющее снимается с 7 вывода 1ц1с, к которому также подключен конденсатор 1000пф.
По факту же на обоих шасси ускоряющее снимается со 2 вывода 1ц1с, а кондер подключен к 7 выводу.
Странно, что реализация отличается от всех вариантов схем (смотрел схемы обоих выпусков 49-4 и 49-б).

Изображение
Изображение
Изображение

Сцилли
Сообщения: 832
Зарегистрирован: 27 июл 2015, 22:05
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Идентификация КВН-49(Б) и вопросы?

#83

#83 Непрочитанное сообщение Сцилли » 03 фев 2021, 13:29

Есть КВН транс силовой.

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: Идентификация КВН-49(Б) и вопросы?

#84

#84 Непрочитанное сообщение Глеб » 03 фев 2021, 15:01

e.glu писал(а):
03 фев 2021, 12:40
Странно, что реализация отличается от всех вариантов схем
Делали так, как удобнее разводить. Принципиальной разницы нет, поскольку добавление к току накала 1Ц1С тех микроампер, что потребляет анод кинескопа, практически никак на накал не повлияет.
I tolerate the present by living in the past

e.glu
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 11 янв 2020, 10:06
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 53 раза

Re: Идентификация КВН-49(Б) и вопросы?

#85

#85 Непрочитанное сообщение e.glu » 04 фев 2021, 16:40

А вот еще вопрос.
В моем шасси стоит динамик 2гд3 у которого изначально было 3 крепежных отверстия под 120 градусов (просверленодополнительное).
Сопротивление обмотки - 4 ом.
Штатно как я понимаю на 49б шел 1гд1 на 8 ом? Но они тоже с тремя отверстиями. А у меня на шасси вот как

Изображение

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7827
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: Идентификация КВН-49(Б) и вопросы?

#86

#86 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 04 фев 2021, 17:17

Да родной динамик 1ГД1 (1ГДМ1,5) имеет четыре отверстия , сопротивление 2,8 ом (3,25ом).
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

e.glu
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 11 янв 2020, 10:06
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 53 раза

Re: Идентификация КВН-49(Б) и вопросы?

#87

#87 Непрочитанное сообщение e.glu » 15 мар 2021, 16:26

Друзья, привет! УРА! Форум ожил :)

Я успешно запустил КВН с регенерированной в Запрудне, алюминированной трубкой.
Изображение

Видео работы -
Результатом очень доволен. С тех пор еще добавил схему гашения ЛОХ на диоде, двух резисторах и конденсаторе (из журнала Радио).

Изначально попробовал с родным вариантом схемы демпфирования (конденсатор 100пф во вторичке строчника параллельно с мощным резистором). Высокое было около 4.0-4.2 кВ на колпачке, яркости было впритык, на вывернутом до отказа регуляторе.

Затем последовал рекомендации Глеба (Глеб - если Вы здесь - отзовитесь плз) и применил демпфирование высоковольтным диодом аналогично тому, как сделано в 49-4. Высокое поднялось ближе к 5кВ, яркости стало достаточно и даже с избытком.

Но вот история, которая не дает мне покоя. В 49-Б и 49-4 цепь сетки левого триода Л-11 подключена к регулятору центровки строк немного по-разному. Смотрите приложенный ниже рисунок.
Вопросы:
1) есть ли тут некая обратная связь или это лишь смещение?
2) Нужно ли при переходе с "конденсаторного" на диодное демпфирование убирать С58 (0.1 мкф между нижним по схеме выводом обмотки строчника и шасси в 49Б)?
3) есть ли связь отказа от R55 (30 ом слева от регулятора центровки в 49Б) и переключения сетки Л11 на правый по схеме конец регулятора с изменением схемы демпфирования? нужно ли повторить такое изменение вместе с изменением номинала нижнего резистора делителя под сеткой Л11 при переходе на диодное демпфирование?

Изображение

Спасибо!

e.glu
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 11 янв 2020, 10:06
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 53 раза

Re: Идентификация КВН-49(Б) и вопросы?

#88

#88 Непрочитанное сообщение e.glu » 17 мар 2021, 07:48

Up))

e.glu
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 11 янв 2020, 10:06
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 53 раза

Re: Идентификация КВН-49(Б) и вопросы?

#89

#89 Непрочитанное сообщение e.glu » 17 мар 2021, 09:02

И еще вот какой вопрос.
Чем может быть вызвано искривление линий строчной развертки и некоторое смещение линий друг относительно друга?

Изображение

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: Идентификация КВН-49(Б) и вопросы?

#90

#90 Непрочитанное сообщение Глеб » 24 мар 2021, 13:37

e.glu писал(а):
15 мар 2021, 16:26
есть ли тут некая обратная связь или это лишь смещение?
Лишь смещение. "Новая схема" появилась из-за того, что в качестве демпфера задействовали половину 6Н7С, общий катод которой заземлён, и поэтому разработчики были вынуждены притянуть вторичную обмотку ТВС к земле. При использовании полупроводникового диода такой проблемы не возникает, и демпферная цепь остаётся параллельной вторичной обмотке ТВС, не привязываясь к земле. Соот-но трогать разводку смещения не нужно.
Диод кстати нужен быстрый (Твосст не более сотен нс), с прямым током от 10 мА и обратным напряжением от 2 кВ.
e.glu писал(а):
17 мар 2021, 09:02
Чем может быть вызвано искривление линий строчной развертки и некоторое смещение линий друг относительно друга?
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=2134499#p2134499

Переподключите анод селектора синхроимпульсов.
I tolerate the present by living in the past

e.glu
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 11 янв 2020, 10:06
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 53 раза

Re: Идентификация КВН-49(Б) и вопросы?

#91

#91 Непрочитанное сообщение e.glu » 25 мар 2021, 07:08

Глеб, спасибо огромное!
Значит с58 0.1мкф между нижним выводом вторички и землей оставляем?
Селектор посмотрю внимательно.

e.glu
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 11 янв 2020, 10:06
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 53 раза

Re: Идентификация КВН-49(Б) и вопросы?

#92

#92 Непрочитанное сообщение e.glu » 14 май 2021, 09:09

Посмотрел я, как питается лампа селектора синхроимпульсов - левая половинка через штатный резистор 20к от полного анодного после дросселя, правая - от сеток УВЧ. Другое дело, что напряжения эти выше указанных на схеме (у меня 200 и 90 вольт) - при этом полное анодное в норме и никаких аномалий с номиналами резисторов нигде нет. Возможно лампы слабенькие и мало жрут.
Так или иначе, попробовал понижать напряжение доп. резисторами и менять 6н8с - на "пляску" строк это никак не повлияло.
Зато очень хорошо видна разница при работе на разных каналах.
На третьем канале картинка идеальна - как по полутонам (легче настроить контрастность, - предполагаю, что это от неидеальной АЧХ УВЧ) так и по отсутствию дрожания строк.

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: Идентификация КВН-49(Б) и вопросы?

#93

#93 Непрочитанное сообщение Глеб » 24 май 2021, 14:12

1) Попробуйте поставить свежую лампу в селектор
2) Придётся настраивать УВЧ
I tolerate the present by living in the past

e.glu
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 11 янв 2020, 10:06
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 53 раза

Re: Идентификация КВН-49(Б) и вопросы?

#94

#94 Непрочитанное сообщение e.glu » 24 май 2021, 14:46

Глеб писал(а):
24 май 2021, 14:12
1) Попробуйте поставить свежую лампу в селектор
2) Придётся настраивать УВЧ
1) пробовал - разницы не увидел
2) настроил третий канал, остальное трогать не буду - сердечники закисли - боюсь сломать контура.

Воевода
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 18:15
Откуда: Москва, Юго-Запад
Поблагодарили: 23 раза

Re: Идентификация КВН-49(Б) и вопросы?

#95

#95 Непрочитанное сообщение Воевода » 10 фев 2023, 15:15

Глеб писал(а):
17 янв 2021, 15:14
Да, это 49-Б Московского радиозавода (который Темп). Из полезных переделок могу посоветовать переделать демпферную цепь строк с RC на диодную; я использовал высоковольтный столбик R4000, аккуратно засунув его внутрь штатного конденсатора КСО:

Изображение

Изображение

Заметно улучшится линейность по строкам, подрастет анодное напряжение.
==
А это актуально только для КВН-49-Б ?
Для КВН-49-4 не подходит?.....там по схеме вроде как то не так сделано.....

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7827
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: Идентификация КВН-49(Б) и вопросы?

#96

#96 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 10 фев 2023, 15:58

У КВН-49-4 уже есть диодный демпфер на половинке ламы 6Н7С включеной диодом.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Воевода
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 18:15
Откуда: Москва, Юго-Запад
Поблагодарили: 23 раза

Re: Идентификация КВН-49(Б) и вопросы?

#97

#97 Непрочитанное сообщение Воевода » 10 фев 2023, 16:23

ДедФеном писал(а):
10 фев 2023, 15:58
У КВН-49-4 уже есть диодный демпфер на половинке ламы 6Н7С включеной диодом.
Спасибо...понял.

Воевода
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 18:15
Откуда: Москва, Юго-Запад
Поблагодарили: 23 раза

Re: Идентификация КВН-49(Б) и вопросы?

#98

#98 Непрочитанное сообщение Воевода » 10 фев 2023, 16:34

Интересно, а завод в Запрудне, который восстанавливал кинескопы - жив ещё?
А то валяется у меня 18ЛК5 с перегоревшим накалом.....
Вот реанимировать бы его.....вроде говорили что 6 тыс. руб это у них там стоит.....

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: Идентификация КВН-49(Б) и вопросы?

#99

#99 Непрочитанное сообщение Глеб » 15 фев 2023, 19:11

Воевода писал(а):
10 фев 2023, 16:34
Интересно, а завод в Запрудне, который восстанавливал кинескопы - жив ещё?
...6 тыс. руб это у них там стоит
Жив, но стОит поболее уже
I tolerate the present by living in the past

twoporylyj
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: 01 ноя 2020, 21:07
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Идентификация КВН-49(Б) и вопросы?

#100

#100 Непрочитанное сообщение twoporylyj » 19 фев 2023, 18:21

Алюминирование тоже там сделали?

Ответить