|
Магнитофон Астра-4
- Юрик1977
- Сообщения: 220
- Зарегистрирован: 04 май 2016, 14:35
- Откуда: Иваново
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Магнитофон Астра-4
Всем здравствуйте!..Попался мне магнитофон Астра-4, довольно в убитом состоянии.Произвел полную профилактику ЛПМ,с заменой фрикционов,и прижимного ролика.Электрическая часть в норме.Требуется отрегулировать промежуточный ролик,ибо в ЛПМ залезал некий Кулибин и умудрился испоганить всё что можно.В том числе и подшипник тонвала.
- OttoStirlitz
- Сообщения: 1522
- Зарегистрирован: 09 мар 2019, 21:58
- Откуда: 45я Параллель
- Благодарил (а): 1051 раз
- Поблагодарили: 63 раза
Re: Магнитофон Астра-4
Вы конечно молодец что восстановили, но я ожидал что вопрос последует за тем
Вроде схема нужна или совет
Вроде схема нужна или совет
Ищю
Ручки для Беларусь 103Л
Стержневые и батарейные лампоськи
Контурные катушки и барабанные механизмы военных и трансляционных радиоприёмников
Ручки для Беларусь 103Л
Стержневые и батарейные лампоськи
Контурные катушки и барабанные механизмы военных и трансляционных радиоприёмников
- RomanSavel
- Администратор форума
- Сообщения: 3289
- Зарегистрирован: 24 сен 2012, 20:55
- Откуда: Москва (район Марьина Роща), Дмитровский р-н МО
- Благодарил (а): 329 раз
- Поблагодарили: 125 раз
- Контактная информация:
Re: Магнитофон Астра-4
Ну, вот, ТС и озадачен регулировкой механики, в которую "очумелые ручки" полазили.OttoStirlitz писал(а):Вы конечно молодец что восстановили, но я ожидал что вопрос последует за тем
Вроде схема нужна или совет
С уважением, Роман Иванюшкин
rivanyushkin@gmail.com
rivanyushkin@gmail.com
- HyC
- Сообщения: 11828
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 399 раз
Re: Магнитофон Астра-4
Там по моим воспоминаниям нет никаких неочевидных регулировок, и узел либо работает либо нет. Нужно просто в необходимую и достаточную дырку и паз концы тяг и пружин вставить.
Другое дело что собрать его можно неправильно, а заправлять пружину собирая правильно в него сложно. Я в детстве однажды ради любопытства разобрал этот узел и очень долго мучился собирая обратно (пружина тугая).
Другое дело что собрать его можно неправильно, а заправлять пружину собирая правильно в него сложно. Я в детстве однажды ради любопытства разобрал этот узел и очень долго мучился собирая обратно (пружина тугая).
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
- bluezmoon
- Сообщения: 10050
- Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
- Откуда: Ярославская обл.
- Благодарил (а): 1772 раза
- Поблагодарили: 582 раза
Re: Магнитофон Астра-4
С Новым Старым! Добрался и я до своей Астры.
У ТС по-ходу не хватает такой вот планки(обвёл) или не на всех матафонах она была?
А попытки включить на аппарате 19-ю передачу предпринимались?
Мне нравится А-4.Тихий и катушки-пятисотки лезут,а вот незадача с КПП
У ТС по-ходу не хватает такой вот планки(обвёл) или не на всех матафонах она была?
А попытки включить на аппарате 19-ю передачу предпринимались?
Мне нравится А-4.Тихий и катушки-пятисотки лезут,а вот незадача с КПП
-
- Сообщения: 1354
- Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 141 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: Магнитофон Астра-4
В некоторых темах обсуждалось введение 9 скорости в кассетники, на которых её штатно не было (а была, увы, на очень немногих даже высшего - первого класса!), а здесь - введение 19 скорости в катушечник, на котором её не было. Кстати, оказалось, что на многих ранних магнитофонах 19 скорость не обеспечивала полосу частот до 18000 - 20000 Гц! Например, "Комета-209" 40-14000 Гц, "Айдас" 40-12000 Гц, "Айдас-9М" 40-14000 Гц, более поздние выпуски 30-16000 Гц, "Тембр-2М" 40-16000 Гц. Такие, видимо, были ширпотребовские головки. Многие, особенно более поздние, модели обеспечивали это на девятке. Так что ввести в кинематику 19 скорость и получить ожидаемый от неё звук - не одно и то же.
Ещё обсуждалось введение аналогового лампового индикатора в полностью полупроводниковые аппараты, что штатно было только в зарубежных. Считается, что по сравнению с 6Е1П круче 6Е3П с индикацией в линию. Не знаю, взаимозаменяемые ли они. Если верхний по схеме вывод резистора R23 скоммутировать на выход универсального усилителя (правый по схеме вывод конденсатора C16) в обход секции переключателя П3, индикатор не только в режиме записи, но и в режиме воспроизведения будет показывать уровень сигнала, а не просто тупо и бесполезно светиться. Если ввести дополнительный переключатель, можно получить ещё и режим индикации выходного напряжения усилителя мощности. Не путать с термином "индикация выходной мощности". Кстати, очень часто как индикатор выходной мощности заявляют индикатор выходного напряжения УМЗЧ, который в действительности показывает только выходное напряжение и которому абсолютно по большому и малому барабану ток нагрузки. Непорядок! А если кто-то продаёт за деньги такое, заявляя как индикатор мощности, то ещё и мошенничество! Намеренное введение в заблуждение с целью получения прибыли или иных выгод.
Заинтересовался, увидев на футлярах надпись "Кассета для магнитофонной ленты". Видимо, это обычные футляры, каждый для одной катушки. А то уже было подумал, что это большие футляры, в которые влезают сразу две катушки, в том числе с одной общей намотанной на них лентой, позволяющие, как на кассетниках, без перемотки до конца, снимать с магнитофона ленту с двумя катушками при её нахождении в любом месте и так же оперативно ставить ленту с двумя катушками на магнитофон! Увы, нет, всё кагэбычно.
Последний раз редактировалось Solaris 16 янв 2022, 15:20, всего редактировалось 2 раза.
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.
- HyC
- Сообщения: 11828
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 399 раз
Re: Магнитофон Астра-4
В эпоху когда деревья были большие батя (токарь-фрезеровщик не то 5 не то 6 разряда уж не помню) точил мне бронзовую насадку на тонвал. Поскольку я тогда был сопливым школотроном коррекцию я ясный красный не переделывал (и вряд-ли о ее наличии знал тогда вообще), но работало, и в отличие от 303 инея приемная катушка за скоростью на астре поспевала. Ролик кажется пришлось чуть подогнуть.
Кстати диаметр вала получался визуально прям по подшипнику, словно она изначально планировалась с прямым валом под 19-9 скорость, но потом проточили под 9-4.
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
- svk
- Сообщения: 4052
- Зарегистрирован: 27 май 2019, 18:14
- Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 506 раз
- HyC
- Сообщения: 11828
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 399 раз
Re: Магнитофон Астра-4
Все эти аппараты заявлялись как работающие с лентой типа 2, либо 2 или 6 (даже 209 комета которая по комплектухе уже вполне современно смотрелась). Характеристики гарантировались ессно для ленты типа 2, а она в плане частотки наверх была весьма грустная (форма кристаллов там другая в поливе).Solaris писал(а): ↑16 янв 2022, 14:17Кстати, оказалось, что на многих ранних магнитофонах 19 скорость не обеспечивала полосу частот до 18000 - 20000 Гц! Например, "Комета-209" 40-14000 Гц, "Айдас" 40-12000 Гц, "Айдас-9М" 40-14000 Гц, более поздние выпуски 30-16000 Гц, "Тембр-2М" 40-16000 Гц. Такие, видимо, были ширпотребовские головки. Многие, особенно более поздние, модели обеспечивали это на девятке. Так что ввести в кинематику 19 скорость и получить ожидаемый от неё звук - не одно и то же.
До 16000-18000 Гц параметры стали заявляться на аппаратах уже когда в ходу был тип-10 как минимум.
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
-
- Сообщения: 2393
- Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 265 раз
Re: Магнитофон Астра-4
В журнале Радио за 1969 г №5 на стр.37, предлагалась переделка магнитофона Астра-4, после чего он будет иметь вот такие параметры и ещё какая то доработка УНЧ этого мафона была описана в журнале Техника - молодёжи 1970-10, страница 22.
- HyC
- Сообщения: 11828
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 399 раз
Re: Магнитофон Астра-4
Мне кажется такая доработка в нынешнее время не имеет никакого смысла.
Астра широкодорогая, поэтому на 19 скорость ее есть смысл тащить только ради воспроизведения архивных записей с какой-нть 201 кометы и что там еще на 19 скорость кроме айдаса и мелодии было.
Четырехтрековые записи на 19 скорости на ней проиграть все равно не удастся, а для 4 треков можно маяка по цене металлолома найти.
Заниматься сверхинженерией и токаркой чтобы писать на нее в моно на 19 как на маяк в стоке ? Занятие тоже так себе. Под широкую дорогу в стерео проще тембра замучать.
На узкую дорогу без кровавых мозолей она тоже не переделывается, головка с отводом под подмагничивание, как плеер еще можно наладить без инсульта ///опы (но это можно 207 астру взять если лампу в 4 трека хочется и на нее насадку натулить), на запись большой вопрос.
Лучше оставить ее по заводу.
Астра широкодорогая, поэтому на 19 скорость ее есть смысл тащить только ради воспроизведения архивных записей с какой-нть 201 кометы и что там еще на 19 скорость кроме айдаса и мелодии было.
Четырехтрековые записи на 19 скорости на ней проиграть все равно не удастся, а для 4 треков можно маяка по цене металлолома найти.
Заниматься сверхинженерией и токаркой чтобы писать на нее в моно на 19 как на маяк в стоке ? Занятие тоже так себе. Под широкую дорогу в стерео проще тембра замучать.
На узкую дорогу без кровавых мозолей она тоже не переделывается, головка с отводом под подмагничивание, как плеер еще можно наладить без инсульта ///опы (но это можно 207 астру взять если лампу в 4 трека хочется и на нее насадку натулить), на запись большой вопрос.
Лучше оставить ее по заводу.
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
- bluezmoon
- Сообщения: 10050
- Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
- Откуда: Ярославская обл.
- Благодарил (а): 1772 раза
- Поблагодарили: 582 раза
Re: Магнитофон Астра-4
Парни,спасибо!
Не,никаких сверхвысоких частот не надо ибо только для двухдорогих шестидесятников Тип-2 и Тип-6 в основном.Исключительно для проникнуться духом того времени.Поинтересовался.Катушки N18 на 19-й скорости с такой лентой и таким способом записи попадаются не часто,но факт имеет место быть.Если бы max размер был N15,то и речи бы не было,такой техники есть у меня,но вот такого компактного,как А-4 с 18-м номером,нету под рукой.
Не,никаких сверхвысоких частот не надо ибо только для двухдорогих шестидесятников Тип-2 и Тип-6 в основном.Исключительно для проникнуться духом того времени.Поинтересовался.Катушки N18 на 19-й скорости с такой лентой и таким способом записи попадаются не часто,но факт имеет место быть.Если бы max размер был N15,то и речи бы не было,такой техники есть у меня,но вот такого компактного,как А-4 с 18-м номером,нету под рукой.
- Растаман
- Сообщения: 3520
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 58 раз
- Поблагодарили: 98 раз
Re: Магнитофон Астра-4
Написать можно что угодно. Если даже подобрать детали, не уверен, что ти6-6 выдаст 15 кгц на 9 ск. Конечно динамики 1ГД-18 звучат лучше чем например 1ГД-40 и на их основе сделанное дерьмо, особенно на СЧ, но 15 кГц из них не выжать, как и с усилителя на выходе.
Астра-4 без переделки, звучит очень прилично на свои динамики, уделывает с запасом все маяки, и многие другие аппараты. Сравнивал лично.
-
- Сообщения: 2393
- Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 265 раз
Re: Магнитофон Астра-4
В журнале указано что эти параметры получены на линейном выходе мафона, куда подключают внешний усилитель, а динамики этого мафона выдадут ровно столько на что они способны, про них и речи не было, как и про оконечный усилитель Астры-4, у Юпитера-106 тоже есть динамики, а на 19 скорости он выдаёт 25-22000 Гц. Когда у мага такие параметры кто же его слушает на встроенные в него динамики.Растаман писал(а): ↑16 янв 2022, 17:51Написать можно что угодно. Если даже подобрать детали, не уверен, что ти6-6 выдаст 15 кгц на 9 ск. Конечно динамики 1ГД-18 звучат лучше чем например 1ГД-40 и на их основе сделанное дерьмо, особенно на СЧ, но 15 кГц из них не выжать, как и с усилителя на выходе.
- КВК
- Сообщения: 6474
- Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
- Откуда: Днепропетровск
- Поблагодарили: 110 раз
Re: Магнитофон Астра-4
Вообще-то это обычные картонные коробки, в которых продавались обычные пустые катушки, которые до распространения компакт-кассет назывались кассетами. Чтобы увидеть в них что-то другое, нужна, мягко говоря, необузданная фантазия.Solaris писал(а): ↑16 янв 2022, 14:17Заинтересовался, увидев на футлярах надпись "Кассета для магнитофонной ленты". Видимо, это обычные футляры, каждый для одной катушки. А то уже было подумал, что это большие футляры, в которые влезают сразу две катушки, в том числе с одной общей намотанной на них лентой, позволяющие, как на кассетниках, без перемотки до конца, снимать с магнитофона ленту с двумя катушками при её нахождении в любом месте и так же оперативно ставить ленту с двумя катушками на магнитофон! Увы, нет, всё кагэбычно.
- Петр Васильевич
- Сообщения: 645
- Зарегистрирован: 28 окт 2009, 20:52
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 228 раз
- Поблагодарили: 133 раза
Re: Магнитофон Астра-4
Лет 40 тому назад, по моей просьбе, двоюродный брат изготовил у себя на заводе новый тонвал, сплошной по диаметру, и я перепрессовал его в маховик взамен родного. Естественно пришлось пересчитать и изменить постоянные времени корректирующих RC цепочек.
С уважением, П.В.
- bluezmoon
- Сообщения: 10050
- Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
- Откуда: Ярославская обл.
- Благодарил (а): 1772 раза
- Поблагодарили: 582 раза
Re: Магнитофон Астра-4
Да.Вот те катушки на картинке именно и были в этих коробках.Аутентичные комплекты,такскть.
Петр Васильевич,с таким валом на постоянной основе другие скорости не доступны?
- Петр Васильевич
- Сообщения: 645
- Зарегистрирован: 28 окт 2009, 20:52
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 228 раз
- Поблагодарили: 133 раза
Re: Магнитофон Астра-4
После переделки вместо скоростей 4 и 9, стали соответственно 9 и 19.bluezmoon писал(а):Петр Васильевич,с таким валом на постоянной основе другие скорости не доступны?
С уважением, П.В.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Магнитофон Астра-4
Насколько помню, в Астру достаточно перепрессовать тонвал от Кометы. Он того же диаметра, по подшипникам, но не ступенчатый. Получится 9-19.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 55
- Зарегистрирован: 17 окт 2018, 20:57
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 22 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Магнитофон Астра-4
Отчитываюсь по результатам разгона Астры-207 по вашей методике: ваш склероз не подкачал - не всё так просто оказалось Я кинул клич на доске объявлений, и Лелек и aleks24 сообщили, что тонвал, по крайней мере, от Кометы-212 имеет диаметр 7.5 мм, посему для вкорячивания в Астру не подходит. Может, у МГ-201М он 8 мм?.. Зато aseregin подсказал, что у Орбиты-106/107/108 тонвал аккурат 8 мм, и aleks24 это подтвердил. Засим я данный тонвал добыл и перепрессовал в астровский маховик методом нагрева оного на газовой плите ПГ-4 В процессе обнаружилось три нюанса. Во-первых, длины тонвалов Астры и Орбиты не совпадают, поэтому орбитовский подвергается обрезанию. Во-вторых, естественно, выставлять маховик по высоте необходимо скрупулёзно: допуск там вроде около сантиметра. В-третьих же, оказалось, что отверстие в астровском тонвале чуть больше, нежели в орбитовском, поэтому убрал люфт бумажкой. Люфт в подшипниках примерно как у родного тонвала с малой выработкой, пренебрежимый. После установки потребовалось выставить параллельность тонвала по отношению к ролику, подкорректировать положение детали, отвечающей за зазор между тонвалом и роликом в режиме паузы и подогнуть пружину лентоприжима. Остаётся лишь переделать коррекцию - уже после расчёта новых резисторов оказалось, что их номиналы можно взять из УУ Астры-209. В целом полёт нормальный, на слух детонации нет, да ещё и при старой коррекции в наличии дискотечный бум-цык-цык...old_hippie писал(а): ↑16 янв 2022, 21:44Насколько помню, в Астру достаточно перепрессовать тонвал от Кометы. Он того же диаметра, по подшипникам, но не ступенчатый. Получится 9-19.
Но, естественно, легче было бы купить Маяк
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Магнитофон Астра-4
Не, там точно всё одинаково с 212, с точностью до модели двигателя, что не принципиально...
Ну, сорри... Склероз - он воле не поддаётся...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 1304
- Зарегистрирован: 11 сен 2021, 23:37
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 161 раз
- Поблагодарили: 87 раз
Re: Магнитофон Астра-4
Да купить всё можно, но интересно ведь самому, своей головой, своими ручёнками!
Пусть даже и с ошибками!
-
- Сообщения: 55
- Зарегистрирован: 17 окт 2018, 20:57
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 22 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Магнитофон Астра-4
Это же я так, шуткую
Это да, но тут, скорее, навязчивое желание получить горизонтальный аппарат с 18-ми катушками, 19-ой скоростью и без явных недостатков вроде грохочущего ролика Маяка и хилых двигателя и трансформатора Кометы-212М. Ну, и шобнидораха, так что импорт отпадаетАлексейГрей писал(а): ↑20 июн 2022, 21:02Да купить всё можно, но интересно ведь самому, своей головой, своими ручёнками!
- Deni
- Сообщения: 1645
- Зарегистрирован: 19 фев 2013, 21:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 52 раза
Re: Магнитофон Астра-4
Здрасть приехали.... К-201(и М): ЭДГ-2 ведущий и ЭДГ-2П на перемотку, К-209 и далее: 4АКД ведущий и ЭДГ-2П перемотошный... по крайней мере у меня только такие пробегали... но это действительно не особо принципиально.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Магнитофон Астра-4
Коряво выразился, видимо. Я это и имел в виду, что движок на "212" другой по имени и конструкции, но не по параметрам. Насадка на мотор - та же самая, с "четвёртой" скоростью. Которой в "212" нет.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- Deni
- Сообщения: 1645
- Зарегистрирован: 19 фев 2013, 21:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 52 раза
Re: Магнитофон Астра-4
Это да, на К-209-й оно закончилось. ЕМНИП, ГОСТ новый уже не требовал 4,76 в катушечниках по классу в обязаловку, вот и убрали...
- MIKA-572
- Сообщения: 218
- Зарегистрирован: 22 сен 2020, 07:27
- Благодарил (а): 96 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Магнитофон Астра-4
[quote=Radioamatööri post_id=2284072 time=1655744060 user_id=23428]
[quote=old_hippie post_id=2256013 time=1642358656 user_id=8683]
" Насколько помню, в Астру достаточно перепрессовать тонвал от Кометы. Он того же диаметра, по подшипникам, но не ступенчатый. Получится 9-19."
- На 206 Астре я использовал увеличенный шкив из латуни на мотор.
[quote=old_hippie post_id=2256013 time=1642358656 user_id=8683]
" Насколько помню, в Астру достаточно перепрессовать тонвал от Кометы. Он того же диаметра, по подшипникам, но не ступенчатый. Получится 9-19."
- На 206 Астре я использовал увеличенный шкив из латуни на мотор.