Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Подскажите. В каких телевизорах использовался?
С уважением. Михаил. Витебск.

Выпускался как запчасть для замены 43лк2б , 43лк3б , в новые телевизоры не ставился.

Практически это 43лк3б с октальным цоколем.

Приветствую!

Еще 43ЛК13Б из той же оперы, только с более современным цоколем.

43ЛК13Б с аллюминированным экраном , у меня в двух телевизорах стоит - светит как прожектор , 43ЛК12Б с кривой пушкой.

ДедФеном писал(а):43ЛК13Б с аллюминированным экраном , у меня в двух телевизорах стоит - светит как прожектор , 43ЛК12Б с кривой пушкой.

Да, все верно.
Я больше про то, что оба выпускались чисто под замену

Вот попался в "Нёмане" и никак не засвечу. Может дело в магнитной ловушке? Но, помню в молодости кинескоп светился и без нее. 43ЛК13Б - не совсем аналог, он,кажется, 110 градусный.
Может есть у кого телевизор с 12Б - замерьте режимы кинескопа.

С уважением. Михаил.

У меня и лк12 и лк13 есть в телевизорах , и оба я сам ставил взамен лк2б , лк3б.

Лк12 работает с ионной ловушкой , это 100% , посмотрите на пушку она кривая , другое дело магнит мог размагнитится или сместится , проверьте , если иголка липнет магнит ещё жив.


Режим там точно такой-же как у лк2б , лк3б.

belar писал(а):43ЛК13Б - не совсем аналог, он,кажется, 110 градусный.
.

70° он , только цоколь другой.

А на каком месте долна стоять эта ловушка?

В районе изгиба прожектора , точное положение находят опытным путём перемещая её вдоль горловины кинескопа и вокруг своей оси , как только экран засветится нужно яркость убавить до минимума и настраивать дальше по максимальной яркости , и так несколько раз. Этот магнит в виде кольца.


Там ещё должен быть магнит центровки (с круглой ручкой крутилкой) , он должен быть придвинут в плотную к ОС , регулировка центровки может повлиять на ионную ловушку поэтому рекомендуется после настройки центровки подрегулировать магнит ионной ловушки заново.


Если неправильно или неточно отрегулирован магнит ионной ловушки сокращается срок службы кинескопа (разумеется если ручка яркость не выведена в ноль).


Вот тут хорошо видно:

Спасибо! Буду пробовать. В уважением. Михаил.

ДедФеном писал(а): посмотрите на пушку она кривая

Извиняюсь что влез в тему, вы только не смейтесь, я не застал телевизоры с такими кинескопами, подскажите в чём смысл кривой пушки или где почитать про такое техническое решение?

Океан-209 писал(а):

ДедФеном писал(а): посмотрите на пушку она кривая

Извиняюсь что влез в тему, вы только не смейтесь, я не застал телевизоры с такими кинескопами, подскажите в чём смысл кривой пушки или где почитать про такое техническое решение?

Смысл:защита люминофора от ионой бомбардировки.Магнитом ловушки устраняются намного более массивные ионы,что испускаются с катода и улетают вбок,а траектория лёгких электронов магнитом ловушки изгибается как раз "в дырочку" следующего элемента электронно- оптической системы.
После того как началось аллюминирование экрана надобность прехватывать ионов отпала.

Океан-209 писал(а): подскажите в чём смысл кривой пушки

Дело в том, что электронный прожектор излучает не только поток электронов, но и хороший поток ионов. Люминофор экрана очень неустойчив к бомбардировке ионами, и из-за них у первых кинескопов довольно быстро выгорал люминофор в центре экрана (чуть ли не в гарантийный период). Ионы, в отличие от электронов, плохо отклоняются магнитным полем, поэтому то ионное пятно находилось в середине экрана. Этой особенностью ионов и решили воспользоваться при создании кинескопов следующего поколения. В них пушка "светит" мимо экрана, в так называемую ионную ловушку, а чтобы луч электронов всё-таки достигал люминофора, ставили магнит, корректирующий направление луча.

Если магнит поставить криво, то или весь луч будет уходить в ловушку, или часть луча будет бить мимо экрана. Тогда придётся сильно увеличивать яркость чтобы хоть как-то увидеть картинку. Кстати, я настраиваю без уменьшения яркости. Просто ловлю положение по максимуму яркости и отсутствию обрезки углов картинки. Точно настроенный кинескоп светит не хуже "современных" (50ЛК1Б, 16ЛК8Б и т.п.). Ещё есть важный нюанс - под магнитом должен быть кембрик или кусок ткани. Очень часто он повреждается, и магнит начинает царапать по стеклу. Что как бы нежелательно. Поэтому перед настройкой лучше снять магнит целиком и убедиться, что он в надлежащем состоянии. Заодно можно проверить на магнитность любой маленькой железкой типа гвоздя или иголки.

В 60-х годах проблему ионов решили во второй раз, придумав люминофор со слоем алюминия. Он стоек к ионам, поэтому в алюминированных кинескопах вновь появилась "прямая" пушка.

Опередили пока писал.

Теперь ясно, благодарю.

belar писал(а):43ЛК13Б - не совсем аналог, он,кажется, 110 градусный.

Это не так! 110 градусов 43ЛК9Б, 43ЛК11Б.
12Б и 13Б - 70 градусов.

Ну, ребята, мне от теории не легче. Смещал магнит туда-сюда и ничего. Вот замерил режимы. Высокое есть.
2 - вывод 0 В. Осциллограф показывает кадровые импульсы отрицательной полярности. модулятор.
3 - своб.
4 - 0 В. это фокусировка.
5 - своб.
6 - + 570 В.
7 - +80 В. Катод.
Нить накала светиться и всё. Если есть у кого возможность режимы своего кинескопа - напишите.
С уважением. Михаил.

Нуль на фокусирующем электроде?
Так точно быть не должно.

На напряжение фокусировки чб кинескопы реагируют слабо. В паспорте от минус 80 до 300. По схеме 4 вывод на корпусе. Но пробовал подавать +300, и ничего. Кажется мне,что у кинескопа 43ЛК12б несколько другие режимы, но нигде не нашёл этикетки или схемы ТВ на этом кинескопе.
С уважением. Михаил.

belar писал(а):На напряжение фокусировки чб кинескопы реагируют слабо. В паспорте от минус 80 до 300. По схеме 4 вывод на корпусе. Но пробовал подавать +300, и ничего. Кажется мне,что у кинескопа 43ЛК12б несколько другие режимы, но нигде не нашёл этикетки или схемы ТВ на этом кинескопе.
С уважением. Михаил.

Просто, сам никогда не сталкивался с низким, а тем более нулевым или отрицательным напряжением на фокусирующем электроде.
Режимы не должны отличаться от 43ЛК3Б.
Выше уже писали, что 43ЛК12Б и 43ЛК13Б выпускались на замену.
И прекрасно работают в телевизорах, где родные 43ЛК2Б и 43ЛК3Б.
Проверено неоднократно, как лично мной, так и другими.
Потому, можно смело выставлять те режимы, которые предусмотрены для Вашего телевизора.
А на эмиссию Вы проверяли Ваш кинескоп? Хотя бы простейшим способом измерения сопротивления между катодом и модулятором при прогретом катоде? Конечно, результат "плюс-минус километр", но будет ясно "пациент скорее жив, чем мертв" или наоборот.
А магнит ионной ловушки проверяли? Они реально нередко размагничивались. Особенно круглые. Были еще боковые, как в КВН-49. Те были понадежнее.

Это точно , один наш коллега долго не мог добиться в растра от нового кинескопа пока не выяснил что магнит размагничен , как я уже писал - если иголка прилипает значит магнит жив.

RomanSavel писал(а):Нуль на фокусирующем электроде?
Так точно быть не должно.

Бывает иногда , хотя и не часто:

ДедФеном писал(а): Бывает иногда , хотя и не часто

Судя по схемуле, какой-то из последних УЛПТ
Занятно...

УЛПТ61-2-28 , сэкономили на потенциометре фокусировки

Это последняя модернизация УНТ/УЛТ второго класса , с десятиштырьковой лампой 6Р4П и дурацкими панельками из пластмассы которые рассыпались.

ДедФеном писал(а):УЛПТ61-2-28 , сэкономили на потенциометре фокусировки

Это последняя модернизация УНТ/УЛТ второго класса , с десятиштырьковой лампой 6Р4П и дурацкими панельками из пластмассы которые рассыпались.

Панельки и в предыдущих второклассных УНТ/УЛТ были довольно гадостными. Но эти, действительно, - полнейшее г...
6Р4П - помню телеки с этой лампой.
Березка такая была, Таурас, Славутич еще, вроде.
Ну, и уникальный неунифицированный Темп-209, где 10-штырьковых ламп было две. Еще 6И4П.

В Темпе-209 для полного "счастья" был ещё и ТХ4Б...

belar писал(а):Вот попался в "Нёмане" и никак не засвечу.

Катод пробывалии на массу сажать, дабы исключить видеоусилитель, регулятор яркости и т.д.?

Всех с днём Советской армии и военно-морского флота для пожилых и днём защитника Отечества для молодых!
С уважением. Беларусь. Витебск. Михаил.

Спасибо! Но это не этикетка. Нужен PDF, т.е. скан этикетки.

belar писал(а):Ну, ребята, мне от теории не легче. Смещал магнит туда-сюда и ничего. Вот замерил режимы. Высокое есть.
2 - вывод 0 В. Осциллограф показывает кадровые импульсы отрицательной полярности. модулятор.
3 - своб.
4 - 0 В. это фокусировка.
5 - своб.
6 - + 570 В.
7 - +80 В. Катод.
Нить накала светиться и всё. Если есть у кого возможность режимы своего кинескопа - напишите.
С уважением. Михаил.

В разрыв вывода 7 (катод)ставиться микроамперметр (или тестер)с пределом в 100 мкА., и наглядно виден ток кинескопа, регулируется ручкой "яркость". Нормальный кинескоп без проблем светит при токе 10мкА. Если ток есть и регулируется, а изображения нет- значит магнит ионной ловушки нужно регулировать. (если тока нет, а напруги в порядке-последний вариант - наблюдать в полной темноте- это если сильно убит.)

belar писал(а):На напряжение фокусировки чб кинескопы реагируют слабо. В паспорте от минус 80 до 300. По схеме 4 вывод на корпусе. Но пробовал подавать +300, и ничего. Кажется мне,что у кинескопа 43ЛК12б несколько другие режимы, но нигде не нашёл этикетки или схемы ТВ на этом кинескопе.
С уважением. Михаил.

Могу подтвердить, что часто встречал посаженный на шасси фокусирующий электрод кинескопа. Причём чаще всего в телевизорах серии УНТ-35 (40). Да и обращать на напряжение на нём Вам нет смысла, не он отвечает за свечение экрана.
Я тоже склоняюсь к тому, что у телевизора проблемы с ионной ловушкой. Иногда бывает очень трудно найти положение при котором трубка засветится. Я обычно ставлю регулятор яркость на максимум, вытаскиваю лампу кадровой развёртки, и затем уже ловлю (ищу) момент, когда засветится экран (горизонтальная полоса). Как только полоса появилась, выключаю телевизор, вставляю кадровую лампу обратно и опять включаю телевизор и уже более тщательно подвожу магнит. Затем убавляю яркость до половины и вновь подстраиваю положение магнита стараясь увеличить яркость.
Иногда, крайне редко, у меня бывали случаи, когда после всех этих процедур я не мог выставить нормально кадр на экране с помощью магнита центровки (изображение смещено относительно центра), в этом случае я переворачивал кинескоп и всё получалось.

Avgust писал(а):Я обычно ставлю регулятор яркость на максимум, вытаскиваю лампу кадровой развёртки, и затем уже ловлю (ищу) момент, когда засветится экран (горизонтальная полоса). Как только полоса появилась, выключаю телевизор, вставляю кадровую лампу обратно и опять включаю телевизор и уже более тщательно подвожу магнит. Затем убавляю яркость до половины и вновь подстраиваю положение магнита стараясь увеличить яркость.

Кстати, очень правильный подход!

Спасибо! Завтра всё попробую. магнит живой - к отвёртка тянется.
С уважением. Михаил.

магнит может быть перемагничен и уводить поток электронов на улицу, за пределы ОС, пробегало такое на форуме...
мне вот интересно что такое 110-градусный 43ЛК9Б, отчего у него свой нестандартный цоколь
пихал в беларусь 110 потроха от весны 50тб305д, колодки не нашел проводами цеплялся

Здравствуйте! Я все перепробовал - и нечего. Я даже не увидел сполоха.
Из чего делаю вывод: или обрыв катода, модулятора, ускоряющего. Либо у 12б иная цоколевка.
Спасибо асем.
Да, у нас в Беларуси уже лет 8 цифровое телевидение. Надо покупать специальную приставку, телевизор переключать на AV, от приставки использовать провода Audio. Vidio. Т.е. в.ч часть телевизора не работает. Идет бесплатно 8 социальных каналов, в том числе Россия. Если тебе хочется большего от 10 до 80 каналов, надо платить.Это в деревне. В городе завели стекловолокно, WiFi, те же приставки. Ну, как-то так.
С уважением. Михаил.

Обрыв модулятора приводит к максимальной яркости и потере управления ею.
Обрыв катода может быть , надо ток померить как писали выше.



А высокое напряжение есть на втором аноде ?

Может у вас 1ц11п банально сдох или повышающая обмотка ?

Приветствую!

Если есть подозрение на обрыв катода, следует соединить катод перемычкой с подогревателем.
Растр должен появиться.

нужно не гадать, а объективно анализировать основываясь на измерениях, я писал как, но никто не слышит. Я практически не встречал кинескопов которые вообще не светились( пусть даже в полной темноте)., исключения только- нет вакуума, обрыв накала.

belar писал(а):Либо у 12б иная цоколевка.

-практически всё видно через стекло-главное понимать что видишь.

belar писал(а):Спасибо! Завтра всё попробую. магнит живой - к отвёртка тянется.

Слишком сильный магнит - тоже проблема. Он должен отклонять иголку, а не отвёртку. Магнит - кольцевой или на хомуте? На хомуте был и центрующий...

ssmmiill писал(а):

belar писал(а):Либо у 12б иная цоколевка.

-практически всё видно через стекло-главное понимать что видишь.

Вот цоколевка точно совпадает.
Стандартная она под все 35 и 43 трубы с октальным цоколем.
Кстати, такие, что совсем не светятся, но с целым накалом и вакуумом, мне попадались пару раз.
Загнанные на поднакалах.

belar писал(а):Здравствуйте! Я все перепробовал - и нечего. Я даже не увидел сполоха.
Из чего делаю вывод: или обрыв катода, модулятора, ускоряющего. Либо у 12б иная цоколевка.

Ток катод-модулятор измеряли? Высокое в норме, дугу тянет?
Катод на массу сажали?

Все, ребята, перепробовал. Для страховки высокого, подал его от телевизора "сапфир". Высокое на аноде 1Ц11П тянется на 1 см. Да,я его уже закрыл, снял с себя разряд телемастера и успокоился.
С уважением. михаил.

belar писал(а):Все, ребята, перепробовал.

Ну так ток катод-модулятор какой кажит?

Да, жестчение кинескопа пробывали делать, наподобие как делают жестчение радиоламп?
http://forum.goaudio.su/showthread.php? ... 0%B8%D1%8E

Интересно что в телевизоре несколько необычная схема регулировки яркости , как в КВНе:

belar писал(а):Высокое на аноде 1Ц11П тянется на 1 см. Да,я его уже закрыл, снял с себя разряд телемастера и успокоился.

Высокое на аноде ни о чём не говорит, а вот есть ли высокое на катоде 1ц1п ( или анодной присоске кинескопа) вопрос,
и оно не тянеться, а проскакивает одиночными искрами, постреливая.
Быстро что-то успокоились.

Я уже писал, что высокое брал от чб "сапфира!. Там те же 11 кВ. Успокоился быстро - а вот поднимал периодически года 4. Продал на аукционе за 12 долларов. Кстати, покупателю нужен только корпус, так, что кинескоп могу более терпеливому выслать.
С уважением. Михаил.

Зачем-же так быстро сдаваться) Мне конечно кинескоп интересен, но телевизор жалко Ваш. Неисправность, скорее всего пустяковая, если она вообще есть.