Одно пересчитывается в другое...Sulphur писал(а):Интересно, из-за потерь или из-за утечки...
Т.е., тангенс - более комплексная оценка, утечка - более конкретное...
|
Одно пересчитывается в другое...Sulphur писал(а):Интересно, из-за потерь или из-за утечки...
Именно из-за утечек. Поэтому и меняю, это не только предотвратит другие неисправности, но и повысит пожаробезопасность.Sulphur писал(а):Может, других не было, потому и ставили МБМ...
Даже греются? Интересно, из-за потерь или из-за утечки... И, кстати, какие - с наглухо залитыми торцами или с резиновыми прокладками?
...и это - правильно...Лыков Олег писал(а):Именно из-за утечек. Поэтому и меняю, это не только предотвратит другие неисправности, но и повысит пожаробезопасность.Sulphur писал(а):Может, других не было, потому и ставили МБМ...
Даже греются? Интересно, из-за потерь или из-за утечки... И, кстати, какие - с наглухо залитыми торцами или с резиновыми прокладками?
Те, кому ехать, а не шашечки, могут сделать схему, которая при включении телевизора подаёт питание (в данном случае ~127 В) на устройство размагничивания, а примерно через 5 минут, когда уже установится режим, выключает питание этого устройства. Реле времени может быть с ключом на электромагнитном реле, тиристорах, транзисторах. Тогда в рабочем режиме позистор будет остывать. И пожароопасность снизится, и лишних примерно пару-тройку ватт телевизор от сети жрать перестанет. Зачем цепи, которая нужна только при пуске, быть включённой постоянно, тунеядствовать, да ещё и пожаром грозить?! А ещё в журнале "Радио" была статья с описанием устройства размагничивания без термисторов и позисторов, на транзисторах и динисторе. В статье был описан вариант для УЛПЦТ, но думаю, что схему можно адаптировать и для УПИМЦТ, и для 2УСЦТ/3УСЦТ.novosibiretc писал(а):Глеб
Загореться может практически любой отечественный телевизор! У меня "счастливо" загорелся УПИМЦТ, а точнее, позистор на петле размагничивания. Тот самый, кругленький, в прозрачной пластмассе, загорелся открытым пламенем. Хорошо, что я был дома и увидел блики от пламени через решётку задней крышки на стене. Развернул телик и "содрал" крышку секунды за три. Над горящим позистором нависал жгутик, который начинал тлеть и плавиться. В иной обстановке - пожар 100%. Задул пламя, вонищща - жуть! Новый поставил чуток в стороне и сделал из консервной банки кожушок. Теперь, уже лет как 20 с гаком, этот "Славутич Ц-202" трудится на даче огорода. Год приобретения - 1982. Вот так бывает.
Solaris писал(а): Над горящим позистором нависал жгутик, который начинал тлеть и плавиться
Чего это Вы написали? Загорелся именно позистор, а над ним уже начинал загораться висящий жгут. Не помню точно, либо от БП к кроссу либо от кросса к регуляторам сведения.ssmmiill писал(а):Воспламенился не позистор, аSolaris писал(а): Над горящим позистором нависал жгутик, который начинал тлеть и плавиться
Какие-то К73 ставились в развёртки 3/4 УСЦТ. Синего цвета. Нормально работали до выкидывания самих УСЦТ.Лыков Олег писал(а):А конденсаторы К73 в строчной развертке вообще не применялись получается, из за их возможного перегрева диэлектрика на высоких частотах?
АФАИР в самих умножителях тоже что-то с похожей технологией ставилось.A.T. писал(а):Какие-то К73 ставились в развёртки 3/4 УСЦТ. Синего цвета. Нормально работали до выкидывания самих УСЦТ.Лыков Олег писал(а):А конденсаторы К73 в строчной развертке вообще не применялись получается, из за их возможного перегрева диэлектрика на высоких частотах?
Спасибо вам большое! Наверное получается частота строчной развертки все еще не так высока для того чтобы быть высокой для данного конденсатора, и он вышел из строя. У меня такой вопрос возник еще и потому что я практически везде устанавливаю конденсаторы К40, КБГМ, К73-15, К73-16 и вот мне посчастливилось достать высоковольтные на 1600 В конденсаторы К73-15, для блока строчной развертки телевизора Рубин-401-1. Очень интересно узнать, какая частота для конденсаторов К73 считается высокой? И у конденсаторов МБМ? Может есть какая нибудь книжка?ssmmiill писал(а):3-4 поколение всё усыпано к73 ,часто вы встречали чтоб они "перегревались"? практически никогда. Кто-то пустил пургу про "диэлектрические потери"..., но если в схеме работали простые бумажные конденсаторы десятилетия,то плёночные и подавно., жизни не хватит дождаться пока он "перегреется".
На третьей странице график уровня переменной составляющей от частоты.Лыков Олег писал(а):какая частота для конденсаторов К73 считается высокой?
В справочном листе old_hippie нет на напряжение 1600 вольт графика, но согласно примерам понятно, что допустимый уровень пульсаций на строчной частоте на конденсаторе будет равно где-то 5% от Uном.это 80вольт.Лыков Олег писал(а):посчастливилось достать высоковольтные на 1600 В конденсаторы К73-15, для блока строчной развертки
Есть, конечно, только не "какая-нибудь", а нормальный справочник...Лыков Олег писал(а):Может есть какая нибудь книжка?
Шикарные деревянные ящики, и, как следствие, шикарный звук.Sulphur писал(а):Чем так ценны эти дерьмоУЛПЦТ? Которые дохнут и горят при удобном случае? Ладно, когда ещё неунифицированные изготавливались, может, там не всё так печально было...
Ну и ешё - другого-то тогда не было...Sulphur писал(а):Только и всего...
Заодно и для пожарных.v0f41k писал(а):Тут не утилитарная ценность, они для любителей теплого лампового.
А можно предположить, почему разработчики выбрали именно такое решение? Это непрофессионализм или какие-то другие причины?old_hippie писал(а):Впрочем, всё могло бы быть гораздо лучше, если бы лампы канала цветности (что 6Ф, что 6Ж) были бы включены по схеме с общей сеткой.
Это расширило бы частотный диапазон канала цветности раза в два, не меньше...
У "семисоток" по изображению два недостатка: ущербная схема восстановления и фиксации уровня чёрного (ну, с этим ещё как-то можно жить) и ужасно узкий частотный диапазон канала цветности (Уже реально достижимого в системе СЕКАМ).
Причём второе - исключительно вина выходных ламповых каскадов и режима их работы.
Да кто ж его знает...Naro писал(а): А можно предположить, почему разработчики выбрали именно такое решение? Это непрофессионализм или какие-то другие причины?
А с видеоусилителем там и не было никаких проблем.RomanSavel писал(а):Приветствую!
Странная ситуация... Уж построить нормальный видеоусилитель на лампе нет никаких проблем.
В первой версии рубин-401 усилители цветовых сигналов были широкополоснымиold_hippie писал(а):Проблема не в видеоусилителе, а в усилителе цветовых сигналов.
Ого!ssmmiill писал(а): В первой версии рубин-401 усилители цветовых сигналов были широкополосными
Так они и так все "позитронные" - общий минус, на аноде плюс.old_hippie писал(а):Существовала бы лампа на позитронах (аналог транзистора п-н-п) - никаких проблем =)
Не-не, там как раз все нормально, просто разработчиков в очередной раз подвела инерция мышления и наша традиционная оглядка на зарубеж, хотя еще в ЧБ-схемотехнике видеоусилитель анодом работал на катод ЭЛТ и неплохо получалосьold_hippie писал(а):Видеоусилитель должен обеспечить ток "в минус", и тут ламповый каскад работает "на ура", через лампу.
А усилитель цветовых сигналов должен обеспечить ток "в плюс", т.е. через анодную нагрузку.
Не-не-не.Abell писал(а):Так они и так все "позитронные" - общий минус, на аноде плюс.old_hippie писал(а):Существовала бы лампа на позитронах (аналог транзистора п-н-п) - никаких проблем =)
Анодом на катод - оно нормально и получается, последовательное протекание тока.Не-не, там как раз все нормально, просто разработчиков в очередной раз подвела инерция мышления и наша традиционная оглядка на зарубеж, хотя еще в ЧБ-схемотехнике видеоусилитель анодом работал на катод ЭЛТ и неплохо получалосьold_hippie писал(а):Видеоусилитель должен обеспечить ток "в минус", и тут ламповый каскад работает "на ура", через лампу.
А усилитель цветовых сигналов должен обеспечить ток "в плюс", т.е. через анодную нагрузку.
Я ж говорю, ток модуляторов ЭЛТ протекает через анодную нагрузку ламп каналов цветности.Solaris писал(а):при питании 370 В часть диапазона выходных напряжений всё равно не используется, а вольты и ватты вылетают в свисток. В трубу (в кинескоп) они всё равно не идут, а вот в пожар могут.
Ой, извиняюсь, недопонял - совершенно верноold_hippie писал(а):Комплементарная пара электронной лампе.
А вот это они зря, совершенно зря. Поторопились, не подумалиold_hippie писал(а):А ежели матрицирование в трубке
Скорее, причина - неквалифицированный ремонт. Короткое замыкание позистора по цепи петли размагничивания весьма маловероятно, позисторы не так выходят из строя. Скорее, был обрыв, пошла радуга, а ремонт делал "мастер-домушник", и вместо позистора установил нечто другое, что попалось под руку (резистор, конденсатор, перемычка), а вместо закономерно сгоревшего предохранителя - жучок. Такое бывает на раёне. За пять-десять минут работы этой самодельщины "мастер" успевает получить гонорар, прыгнуть в машину и скрыться в закат. А мы потом разгребаем. Или не разгребаемv0f41k писал(а):Причина - к/з позистора, петля размагничивания сделала факел из телевизора
Двуногий позистор в холодном состоянии имеет сопротивление примерно 10-14 Ом, это не короткое замыкание. А вообще в этом шасси должен стоять позистор о трех ногахv0f41k писал(а):Позистор 2хвыводной с заводской пайкой в кз, при этом корпус позистора не оплавлен, предохранитель цел. Шасси мс-64А
Добрый вечер, спасибо, для меня ваш ответ очень важен. Что касается КБГИ, это да - их даже проверять не нужно, но они для навесного монтажа. Именно поэтому у меня возник вопрос по замене конденсаторов МБМ, БМТ, в телевизоре Рубин-401-1, при проверке они почти все с большими утечками.RomanSavel писал(а):Приветствую!
Частота строчной развертки, - это далеко не радиочастота.
Вполне могли и такие работать в строчной развертке.
В совсем старых телевизорах КБГИ стояли, вечные конденсаторы были.
В 401 самая большая беда с прогоранием ламповых панелей, как и в черно-белых второклассниках.