|
Конденсаторы мбм и их замена ?
-
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 13 июл 2023, 21:55
- Откуда: Крым
- Благодарил (а): 8 раз
Конденсаторы мбм и их замена ?
В айдас 9м есть 2 конденсатора мбм 2.0 мкФ и 0.25 мкФ чем их заменить , у меня должен быть 2.0 мкФ в прямоугольный жёлтый , а 0.25 мкФ нет я думаю что он нужен как фильтр можно ли его удалить ?
- ДедФеном
- Сообщения: 7089
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2057 раз
- Поблагодарили: 979 раз
Re: Конденсаторы мбм и их замена ?
МБМ на 2мкф не бывает , на 0,25 я в схеме вообще не нашёл конденсатора.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
- Самый !
- Сообщения: 18239
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 314 раз
- Поблагодарили: 622 раза
- Контактная информация:
Re: Конденсаторы мбм и их замена ?
Tanjirocrimea, проверить по напряжению и заменить на плёночный 2.2 мкФ и 0,22 мкФ.
У них разброс в обе стороны приличный, можно подобрать хоть идеально.
Годится для любых бумажных.
Если мотора- то там скорее 2мкФ МБГО, но они д.б. "вечные".
Скорее всего он "искрозащитный" для контактов размыкателя от индуктивности мотор-трансформатор.
И подумайте о замене или хотя бы проверки всех МБМ-электролитов, иначе наверняка возникнут проблемы, как начнёте эксплуатировать.
Утечками жрать будут и сбивать режимы.
У них разброс в обе стороны приличный, можно подобрать хоть идеально.
Годится для любых бумажных.
Если мотора- то там скорее 2мкФ МБГО, но они д.б. "вечные".
- типа разрешение спрашиваете? А что и его не заменить?
Скорее всего он "искрозащитный" для контактов размыкателя от индуктивности мотор-трансформатор.
И подумайте о замене или хотя бы проверки всех МБМ-электролитов, иначе наверняка возникнут проблемы, как начнёте эксплуатировать.
Утечками жрать будут и сбивать режимы.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
-
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 13 июл 2023, 21:55
- Откуда: Крым
- Благодарил (а): 8 раз
- Самый !
- Сообщения: 18239
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 314 раз
- Поблагодарили: 622 раза
- Контактная информация:
Re: Конденсаторы мбм и их замена ?
Tanjirocrimea, к чему фото, я ж вроде всё расписал правильно?
Вместо 0,25 искрогашения ставить 0,22 , и там не принципиально.
Маркировочные номиналы конденсаторов поменялись- и электролитов тоже.
Вместо 0,25 искрогашения ставить 0,22 , и там не принципиально.
Маркировочные номиналы конденсаторов поменялись- и электролитов тоже.
Последний раз редактировалось Самый ! 17 сен 2023, 19:02, всего редактировалось 1 раз.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- ДедФеном
- Сообщения: 7089
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2057 раз
- Поблагодарили: 979 раз
Re: Конденсаторы мбм и их замена ?
Самый !, какое искрогашение ??? Это конденсаторный асинхронный двигатель.


Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
- Самый !
- Сообщения: 18239
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 314 раз
- Поблагодарили: 622 раза
- Контактная информация:
Re: Конденсаторы мбм и их замена ?
- ВОТ ТАКОЕ:

Вот только попутал номиналы- криво глянул на картинку у С37, щас исправлю.
И речь шла имено о НЁМ:
Не так ли?Tanjirocrimea писал(а): ↑17 сен 2023, 16:410.25 мкФ нет я думаю что он нужен как фильтр можно ли его удалить

Хотя он больше смахивает на элемент колебательного контура, а его пробой даёт КЗ по сети 220в.

Правильнее- два парал. контактам выключателя.
Последний раз редактировалось Самый ! 17 сен 2023, 19:14, всего редактировалось 1 раз.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- ДедФеном
- Сообщения: 7089
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2057 раз
- Поблагодарили: 979 раз
Re: Конденсаторы мбм и их замена ?
С37 ? Этот конденсатор нужно просто выкинуть, он там не нужен от слова совсем.


Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
- Самый !
- Сообщения: 18239
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 314 раз
- Поблагодарили: 622 раза
- Контактная информация:
Re: Конденсаторы мбм и их замена ?
Его потом и исключили: проще, чем ставить два.
И пробиваются они в сетевой чаще.
И пробиваются они в сетевой чаще.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
-
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 13 июл 2023, 21:55
- Откуда: Крым
- Благодарил (а): 8 раз
Re: Конденсаторы мбм и их замена ?
Я так и сделаю только вот 0.5 мкФ не могу найти есть только x2 1k275 (выпаял из старого ПБ от тв тюнера) можно ли его поставить ?
-
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 13 июл 2023, 21:55
- Откуда: Крым
- Благодарил (а): 8 раз
- Shuare
- Сообщения: 3766
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 715 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Конденсаторы мбм и их замена ?
ТАКОЕ - тоже к искрогашению никаким боком. Обыкновенный, простейший подавитель помех, идущих ИЗ сети
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...
Это наша с тобой биография...
- Самый !
- Сообщения: 18239
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 314 раз
- Поблагодарили: 622 раза
- Контактная информация:
Re: Конденсаторы мбм и их замена ?
При разрыве внешего питания идёт ВЧ-выброс с индуктивности транса + самоиндукции мотора, он и должен закорачиваться а не пробивать расходящиеся контакты переключателя. Про смысл эффективности оного я выше указал.
И "фильтр" он, и "компенсатор реактивной мощности".
А можете попробовать толпой собраться и проголосовать за "отсутствие выброса от индуктивности обмотки трансформатора при снятии с неё напряжения".
И "фильтр" он, и "компенсатор реактивной мощности".
А можете попробовать толпой собраться и проголосовать за "отсутствие выброса от индуктивности обмотки трансформатора при снятии с неё напряжения".

- я не знаю расшифровки , лучше не ставьте ничего. Или найдите расшифровку сами.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
-
- Сообщения: 2172
- Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 207 раз
Re: Конденсаторы мбм и их замена ?
ВЧ-выброс, то от куда возмется на первичной обмотке сетевого транса? Здесь то обошлись без этого кондёра и ни чего страшного не случается.

- ДедФеном
- Сообщения: 7089
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2057 раз
- Поблагодарили: 979 раз
Re: Конденсаторы мбм и их замена ?
ВЧ выброс от туда от куда он у коллекторных двигателей. Замечали реакцию АМ приёмника на включение , выключеине , лампочек ? Другое дело что при исправном выключателе помеха ничтожна и ей можно пренебречь.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
-
- Сообщения: 2172
- Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 207 раз
Re: Конденсаторы мбм и их замена ?
Так это помехи от искрения коллектора и проскакивания искры в выключателе, а там то какую искру гасить от выключателя в момент включения, так этого кондёра не хватит, приёмник всё равно помеху эту словит. В тех же Астрах 4, 205 да и в других мафонах помехоподавляющие кондёры не ставят.
Последний раз редактировалось Oleg456 17 сен 2023, 21:29, всего редактировалось 1 раз.
- ДедФеном
- Сообщения: 7089
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2057 раз
- Поблагодарили: 979 раз
Re: Конденсаторы мбм и их замена ?
Поэтому и выкинули его.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
- Самый !
- Сообщения: 18239
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 314 раз
- Поблагодарили: 622 раза
- Контактная информация:
Re: Конденсаторы мбм и их замена ?
1) Ну вот и толпа прибавилась, к тому же весьма невнимательная: почему-то ухватились за КОЛЛЕКТРНЫЕ(!) двигатели, а не про ТРАСФОРМАТОР, что писал.
2) Очевидно, никого не "било током" при попытке померять сопротивление первичной обмотки трансформатора в момент РАЗРЫВА контакта
оной с щупами: практики мало, а теория- слаба...
Удачи и осторожности.
2) Очевидно, никого не "било током" при попытке померять сопротивление первичной обмотки трансформатора в момент РАЗРЫВА контакта
оной с щупами: практики мало, а теория- слаба...
Удачи и осторожности.

По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- ДедФеном
- Сообщения: 7089
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2057 раз
- Поблагодарили: 979 раз
Re: Конденсаторы мбм и их замена ?
А какая разница ? Физика процесса та же самая ?
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
-
- Сообщения: 2172
- Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 207 раз
Re: Конденсаторы мбм и их замена ?
Конечно било в детстве, а с кондёром в паралель вдарит ещё сильнеё если в резонанс попадет, на этом же работа вибропреобразователей основана.
- Shuare
- Сообщения: 3766
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 715 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Конденсаторы мбм и их замена ?
Приведите "бумажный" источник, где будет ЭТО описано (и про параллельный конденсатор)
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...
Это наша с тобой биография...
- ДедФеном
- Сообщения: 7089
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2057 раз
- Поблагодарили: 979 раз
Re: Конденсаторы мбм и их замена ?
Помехи происходят от искрения при разрыве цепи , помните когда-то на заре радио были искровые передатчики ? А наличие индуктивности усиливает искрение. Замечено так же что даже в момент подключении батарейки к дросселю от люминесцентной лампы приёмник улавливает лёгкий шорох.
У меня как-то самовозбудился ламповый усилитель на 200ватт работающий в глубоком классе АБ , само собой жрал он под киловатт на полной мощности а без сигнала ватт 50 , так вот самовозбуждение давало на выходе импульсы которые шли с периодичностью примерно раз в секунду , это вызвало два эффекта - мигание лампочек в комнате и такой же моторный пердёж в усилителе от Ригонды стоящем в противоположном конце комнаты.Хвала Богу что усилитель был на эквиваленте а то бы инвалидность по слуху была обеспечена ....
У меня как-то самовозбудился ламповый усилитель на 200ватт работающий в глубоком классе АБ , само собой жрал он под киловатт на полной мощности а без сигнала ватт 50 , так вот самовозбуждение давало на выходе импульсы которые шли с периодичностью примерно раз в секунду , это вызвало два эффекта - мигание лампочек в комнате и такой же моторный пердёж в усилителе от Ригонды стоящем в противоположном конце комнаты.Хвала Богу что усилитель был на эквиваленте а то бы инвалидность по слуху была обеспечена ....
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
- Самый !
- Сообщения: 18239
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 314 раз
- Поблагодарили: 622 раза
- Контактная информация:
Re: Конденсаторы мбм и их замена ?
Про бумажные основы и конденсатор.
Основы ТЭЦ https://www.evkova.org/perehodnyie-prot ... ih-tsepyah
с формулой и из практики https://studopedia.ru/13_170264_perenap ... torov.html
или на пальцах к нашему случаю- https://www.drive2.ru/c/639220/
Кратко- цитаты:
"Если цепь с катушкой, в которой проходит установившийся ток I (рис. 20.1а), разомкнуть, то ток i в такой цепи с большой скоростью уменьшается до нуля и в катушке индуктируется большая ЭДС самоиндукции eL
Эта ЭДС полностью приложена к клеммам ключа, так как при размыкании сопротивление ключа становится бесконечно большим. Эта ЭДС вызывает значительное увеличение электрического поля между контактами ключа, а следовательно, и напряженности поля. Большая напряженность электрического поля может вызвать искровой и даже дуговой разряд между размыкающимися контактами ключа, в результате чего обгорают контакты ключа."
С примером:
"Сопротивление вольтметра 5000 Ом. Напряжение на клеммах источника U= 200 В.
...
До размыкания рубильника через катушку проходил ток .. 2А.
В момент размыкания рубильника (t = 0) весь этот ток проходит обмоткам вольтметра. При этом на вольтметре напряжение cтанет равным 10 000в."
Процесс затухания- колебательный характер и "Вследствие малого значения индуктивности источника эти колебания имеют очень высокую частоту."
Кондёр по идее должен "замкнуть" ВЧ процесс от L-обмотки при определённых параметрах.
Сомнительность такого решения высказал- ибо с учётом ухода параметров кондёра и ЭДС с мотора проще получить паразитный колебательный контур, как и его пробой.
Можно крикнуть "Не верю!" или придумать ещё какой софизм.

Основы ТЭЦ https://www.evkova.org/perehodnyie-prot ... ih-tsepyah
с формулой и из практики https://studopedia.ru/13_170264_perenap ... torov.html
или на пальцах к нашему случаю- https://www.drive2.ru/c/639220/
Кратко- цитаты:
"Если цепь с катушкой, в которой проходит установившийся ток I (рис. 20.1а), разомкнуть, то ток i в такой цепи с большой скоростью уменьшается до нуля и в катушке индуктируется большая ЭДС самоиндукции eL
Эта ЭДС полностью приложена к клеммам ключа, так как при размыкании сопротивление ключа становится бесконечно большим. Эта ЭДС вызывает значительное увеличение электрического поля между контактами ключа, а следовательно, и напряженности поля. Большая напряженность электрического поля может вызвать искровой и даже дуговой разряд между размыкающимися контактами ключа, в результате чего обгорают контакты ключа."
С примером:
"Сопротивление вольтметра 5000 Ом. Напряжение на клеммах источника U= 200 В.
...
До размыкания рубильника через катушку проходил ток .. 2А.
В момент размыкания рубильника (t = 0) весь этот ток проходит обмоткам вольтметра. При этом на вольтметре напряжение cтанет равным 10 000в."
Процесс затухания- колебательный характер и "Вследствие малого значения индуктивности источника эти колебания имеют очень высокую частоту."
Кондёр по идее должен "замкнуть" ВЧ процесс от L-обмотки при определённых параметрах.
Сомнительность такого решения высказал- ибо с учётом ухода параметров кондёра и ЭДС с мотора проще получить паразитный колебательный контур, как и его пробой.
Можно крикнуть "Не верю!" или придумать ещё какой софизм.

Последний раз редактировалось Самый ! 18 сен 2023, 01:07, всего редактировалось 1 раз.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Shuare
- Сообщения: 3766
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 715 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Конденсаторы мбм и их замена ?
А передергивать - нехорошо. Некорректно уравнивать идеальную высокодобротную катушку и задемпфированный (нагруженный) силовой трансформатор. И даже в феррорезонансных стабилизаторах - добротность трансформатора стараются делать пониже.
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...
Это наша с тобой биография...
-
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 13 июл 2023, 21:55
- Откуда: Крым
- Благодарил (а): 8 раз
Re: Конденсаторы мбм и их замена ?
У меня есть только конденсатор 1k275 x2 можно ли его поставить вместо мбм 0.5 мкФ ?
- slimy
- Сообщения: 462
- Зарегистрирован: 16 апр 2014, 18:51
- Откуда: 77-Новопеределкино
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 78 раз
Re: Конденсаторы мбм и их замена ?
Cкорее всего, у Вас 1 мкФ , но это не точно.Tanjirocrimea писал(а): ↑18 сен 2023, 15:47У меня есть только конденсатор 1k275 x2 можно ли его поставить вместо мбм 0.5 мкФ ?
Но если так, то ставить его не следует, т.к. двигатель станет потреблять больше тока и , соответственно, греться.
Мой знакомый, маньяк, принимает Маяк и мешает принять мне мышьяк.
- Самый !
- Сообщения: 18239
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 314 раз
- Поблагодарили: 622 раза
- Контактная информация:
Re: Конденсаторы мбм и их замена ?
сфотографируйте этот конденсатор: что-то в обозначениях "не то".Tanjirocrimea писал(а): ↑18 сен 2023, 15:47У меня есть только конденсатор 1k275 x2 можно ли его поставить вместо мбм 0.5 мкФ ?
Номинал его менять не надо, уйдёт режим смещения фазы на вторую обмотку: изменится моща мотора, нагрев и скорость.
САМИ (!) гляньте для чего эта цепь на моторе, и на что повлияет изменение её номиналов.
Учитесь обходится без поводыря в интернете.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Sulphur
- Сообщения: 21835
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 34 раза
- Поблагодарили: 366 раз
Re: Конденсаторы мбм и их замена ?
1к275 - 2,7 мкФ, 80 В. Кажется, так.
Лузер и неудачник в этой жизни.
- Самый !
- Сообщения: 18239
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 314 раз
- Поблагодарили: 622 раза
- Контактная информация:
Re: Конденсаторы мбм и их замена ?
возможно: и ни по одному парамемтру не прходит. Если нет возможности найти К73 или китайск. аналог, то вот что щас не редкость, подобные стоят на входах имп. БП:

По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
-
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 13 июл 2023, 21:55
- Откуда: Крым
- Благодарил (а): 8 раз
- Sulphur
- Сообщения: 21835
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 34 раза
- Поблагодарили: 366 раз
Re: Конденсаторы мбм и их замена ?
Нужно, чтоб суммарная ёмкость кондёров фазосдвига осталась прежней.
Лузер и неудачник в этой жизни.
-
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 13 июл 2023, 21:55
- Откуда: Крым
- Благодарил (а): 8 раз
Re: Конденсаторы мбм и их замена ?
У меня вместо 0.25 мкФ оказался на 0.22 он идёт от вывода с начала до резистора большого зелёного
- slimy
- Сообщения: 462
- Зарегистрирован: 16 апр 2014, 18:51
- Откуда: 77-Новопеределкино
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 78 раз
Re: Конденсаторы мбм и их замена ?
Вот на этом фото и видно, что 275 это напряжение, X2 - класс электробезопасности , К - допуск отклонения ёмкости 10%.
А сама емкость у топикстартера ("1") либо некорректно обозначена, либо стерлась надпись
Мой знакомый, маньяк, принимает Маяк и мешает принять мне мышьяк.
- slimy
- Сообщения: 462
- Зарегистрирован: 16 апр 2014, 18:51
- Откуда: 77-Новопеределкино
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 78 раз
Re: Конденсаторы мбм и их замена ?
Вы видите картинку от Самого!
Автор же вопроса картинку до сих пор не прислал.
Мой знакомый, маньяк, принимает Маяк и мешает принять мне мышьяк.